住宅ローン・保険板「年収に対して無謀なローン その35」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-11-20 14:04:36

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込500万円 正社員
 配偶者 税込400万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 30歳
 配偶者 30歳
 子供1 0歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 3000万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 11000円・5600円・10000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 2800万円
 ・変動 30年・3.00%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 無し

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供2年以内にもう1人欲しい

■その他事情
 ・車のローン(月3万円、あと1年)
 ・親からの援助100万円
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


[スレ作成日時]2017-05-08 23:27:19

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年収に対して無謀なローン その35

  1. 3105 匿名さん

    >>3102 匿名さん
    >>子供と住むには不適切な場所の物件
    具体的に何処ですか??

  2. 3106 3094大黒柱

    >>3098さん
    現在は賃貸です。23区の端にすんでます。
    築44年、鉄筋、2kで暮らしており家賃は8万です。
    子供がいると手狭です。

    他の方も仰る通りです。子供が暮らせる物件は少ないです。周囲では賃貸1LDKで家族3人暮らしている人が多いですが、子供が小学校に上がる前に手狭になると思います。

  3. 3107 匿名さん

    その年収で3000万を全て自力で貯めたのならすごいですが、
    こんなところのレスで安心したら危険ですよ。

    余裕で完済は当たり前で、少なくとも平均寿命まではトータル
    が赤にならないかどうかはちゃんとシミュレーションしないと
    分かりません。
    世間一般と言っても、妻がパートだとかあてになる相続がある
    とか同じ年収でも人によって条件がバラバラですから。

  4. 3108 3094大黒柱

    なぜか賃貸の話になっていますが、
    子供には不適切というのは、
    壁が薄いアパートや、階段だけでエレベータがない所、
    繁華街やホテル街が近い所、治安の悪いところあたりでしょうか?

  5. 3109 匿名さん

    >>3106 3094大黒柱さん
    通勤を頑張れるなら都内隣県などに戸建てとかはどうですかね?

  6. 3110 マンコミュファンさん

    >>3102 匿名さん

    ほら、築20年以上は不適切な場所って勝手に自分ルール作ってるよ

  7. 3111 匿名さん

    40歳 年収800万で一馬力
    親の援助なし
    貯蓄500万
    子どもが小学生二人の一般家庭って
    関東だとどの辺りに住むのでしょうか?

  8. 3112 マンコミュファンさん

    >>3106 3094大黒柱さん

    子供がいる期間はもう少し郊外で広い所に賃貸という選択肢もありますよね
    不安なら買わなくてもいいんです
    買った場合は固定資産税と建替用の修繕費かかることも忘れずに


  9. 3113 マンコミュファンさん

    >>3111 匿名さん

    旦那がどこに働いてるかによる
    都心や副都心勤務なら通勤40分程度の埼玉、千葉あたりの4,000万程度の戸建でしょうね

  10. 3114 3094大黒柱

    >>3017
    会社が賃貸への福利厚生がよく、持ち家は補助ゼロです。
    賃貸に住み続けました。そうしたこともあり自力で3000貯めました。
    仰る通り完済は当然です。ライフプランを作っていただけるFPさんに相談します。

    >>3106さん
    都内隣県は考えておりません…。上物価格が低くてもよいので土地の価値が高いところの家を子供に残したいなと思いました。やはり、この計画は無謀だとお思いでしょうか…。

    >>3112さん
    はい、不安なら買わなくていい、というのは、目から鱗でした。漠然と不安に思っていました。

  11. 3115 匿名さん

    >>3113 マンコミュファンさん
    勤務先は千代田区です。
    なるほど。やはり離れても高いですね。
    マンションではなく戸建てなのに理由はあるのでしょうか?

  12. 3116 マンコミュファンさん

    >>3115 匿名さん

    家賃補助出るなら経済的には賃貸の方が得
    多分東京の西の方だと思うけど、価格帯といい、資産価値は期待できないから尚更
    それに対してマイホームの精神的満足や居住性を重視するか価値観の問題ですね

    自分だったら間違いなく賃貸で浮いたお金を積立NISAやIDECOにするな
    その方が子供にも喜ばれるよ

  13. 3117 匿名さん

    >>3108
    検索してみるとわかりますが、場所です。
    引っ掛かるのは、特定の区になります。
    それも、築20年以上の。

    私ならば、幼児~小学生の教育を考えるならぱ、パスしますね。
    ここに居る賃貸様は、教育に熱心(?)のようですが、何故か、あの様な物件を普通と思っているようです。

  14. 3118 匿名さん

    >>3112
    そのとおりですね、

    賃貸の場合は老後の賃料を忘れてはいけませんね

  15. 3119 匿名さん

    >>3116
    親が賃貸で子供に喜ばれる、、、

    いくらなんでも現実を無視し過ぎです。

    老後に親が転がりこんでくる不安、
    結婚の時の障害、、、
    老人ホームの一時金に不動産を充てることが出来ずに子供がなんとかしないといけないリスク、、

    私が子供なら絶対に感謝なんてしませんね

  16. 3120 マンコミュファンさん

    >>3119 匿名さん

    都心から離れた戸建が35年後いくら残ると思うかい?立地次第では老人ホームの資金どころか負動産だよ
    そんなのより金融資産の方が潰しが効く
    ましてや相談者は賃貸の方がキャッシュフロープラスなんだから



  17. 3121 匿名さん

    >>3120
    負動産?
    負動産が負債化するということ?
    土地が負債化するとは、どういう仕掛けでなるのですか?

    そもそも。
    相談者様の賃貸補助は永久ですか?
    大抵の企業は、一定年齢まで、もしくは、一定年齢で大幅に減額になります。
    最近は国の方針から、育児や両立支援に福利厚生費をかけ、家賃補助については、給料が低い間の一時的措置です。
    そもそも、今出てたとしても、世の中の流れからいつ廃止になってもおかしくない制度ですから、それに頼って一生賃貸なんて、リスク無視の愚策ですね。

  18. 3122 匿名さん

    >>3117 匿名さん
    幼児~小学生の教育を考えてパスする区って具体的にどこ?そんな区によって違いある?

  19. 3123 匿名さん

    >>3122
    Sumoで、指定の条件で検索したらわかります。

    何故、賃料が安いのか、
    それには理由があるからです。

    区の平均年収とか、生活保護世帯の割合とか見てみるとわかりますよ。

  20. 3124 匿名さん

    >>3123 匿名さん
    区の平均年収が低いと教育に良くないってことですか?やっぱりそういう因果関係ってあるんですかね。。

  21. 3125 匿名さん

    >>3124 匿名さん
    いい加減他所でやってくれ。
    >>3123が都内には9万弱で(自分基準の判断に合致する)賃貸物件はないと言い始めたことから迷走している。
    どうでもいいし、スレ違い。

  22. 3126 匿名さん

    よろしくお願いします。

    ■世帯年収
     本人  税込420万円 会社員
     配偶者 税込220万円  時短勤務社員

    ■家族構成 
     本人 31歳
     配偶者(妻) 33歳
     子供1 3歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     5800万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・
    約 28000円・8000円/月

    ■住宅ローン
     ・頭金 600万円
    (諸経費別途300万円用意有)
     ・借入 約5200万円
     ・変動 35年・0.625%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     250万円

    ■昇給見込み
     未定だが年次5000〜10000円の昇級予定

    ■定年・退職金
     60歳・退職金なし
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収未定)

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供1年以内にもう1人希望

    ■その他事情
    ・車購入予定なし
    ・子供は保育園
    ・小中高、公立予定
    ・大学は私立の可能性あり
    ・大きな怪我や病気は医療保険や生命保険、収入保障の保険でカバーできる予定
    ・事前審査は5000万まで可決

  23. 3127 匿名さん

    >>3126 匿名さん

    >>3126 匿名さん
    奥様はフルになったら年収はどのくらいになりますか?
    これだけを見ると退職金の予定もないし無謀のように見えますが。

  24. 3128 匿名さん

    >>3125
    なんか、話がねじ曲げられていますね

    あなたが、賃貸を勧めて、その際にあなたが出した条件で検索したら、これから保育園(幼稚園)を迎える子供がいる家庭向けではない賃貸ばかりでてきたのですが、、、

    あなの基準では素敵な賃貸なのかもしれませんが、もう少し相談者の立場に立ってアドバイスをしたら?

  25. 3129 匿名さん

    >>3126 匿名さん

    月の手取りはおいくらですか?
    ローンと管理費を足した月の支払いはおいくらですか?

  26. 3130 匿名さん

    >>3126 匿名さん

    毎月の支払いは18〜19万ぐらいですよね?
    それぐらい支払ってもやっていけるなら大丈夫でしょう。
    私の感覚からいうとムリですが。

  27. 3131 匿名さん

    なんとなく、ギリギリというのが正直な印象ですね。

    正直、購入物件価格が高いように思います、それに伴い管理費や修繕積立金など
    少し高めになってしまっています、これらの価格の適正度合は評価できないですが
    一般的に管理費や修繕積立金などは、年数とともに値上げになることが多です。

    お子さんももう一人と考えると奥様の収入が減ってしまうことも考えされます。

    私ならもう少し安価な物件を検討しますが。

  28. 3132 匿名さん

    >>3127 匿名さん
    借入、世帯年収、残預金、老後資金から無謀。医療保険に加入しているものの、手術、入院があった場合は支払が先だから現金が必要で診断書等から保険は後に成るので考慮必要。

  29. 3133 匿名さん

    >>3127 匿名さん
    妻のフルタイムでの年収は250万ほどになります。
    もし第二子を授かったら産休育休を再び取るのでその年の年収は150万ほどになると思います。
    私の退職金はありませんが、妻の退職金はわずかながら150万は出る見込みです。
    FPさんからは今の生活レベルを変えずに返せると言われたのですが、本当にうまくいくのか不安があります。

  30. 3134 匿名さん

    >>3132 匿名さんですが、3127さんへではなく、3126さん向けです。

  31. 3135 匿名さん

    月の手取りは22万ほどです。
    ローン、管理費修繕費、固定資産税を足した月の支払いは13.8万です。
    ボーナス払いで夫婦合わせて年間50万という計算です。

  32. 3136 匿名さん

    >>3135 匿名さんのコメントは、
    >>3129 匿名さんへの返信でした。
    (3126)

  33. 3137 匿名さん

    >>3133
    そのFPってメーカーおかかえじゃない?
    完全に無謀ラインを超えてる。

  34. 3138 匿名さん

    それ無知な貴女の発想

  35. 3139 名無しさん

    >3126
    ローン期間上、旦那さんは66まで奥さんは68まで働き続ける必要がありそうですが出来ますか?
    (老後の自助は考から除く)

  36. 3140 taxさん

    >>3126さん・事前審査は5000万まで可決。
    本審査は事前より厳しくなると予想しますけど、借り入れ5200万としてますが楽観バイアス効きすぎでは?
    もし、本審査で融資が減額され5000万以下の場合の策は考えて置いたほうがいいですよ、何れにしても今の状況はパッンパッンで余裕なしですね。

  37. 3141 マンコミュファンさん

    無謀すぎてネタとしか思えない

  38. 3142 マンション検討中さん

    ネタだろ?
    その前提なら4000万でもギリな気がする

  39. 3143 マンション検討中さん

    最近の無謀じゃない相談者ってどれよ?
    無謀スレでスレチならすまん。

  40. 3144 匿名さん

    退職前にローン完済済で老後に必要な貯えが無い様では無謀。

    退職後もローン返済続けるなんて最初から破綻してる。

  41. 3145 匿名さん

    >>3135 匿名さん

    やはり月18万ぐらいですよね。
    住居費は手取りの25〜30%ぐらいに抑えないと厳しいですよ。

  42. 3146 匿名さん

    今まで無謀と言う意見が多い中かなり擁護の立場でレスしてきたけど今回に関してはハードルが高すぎるかな…。まず通常だと審査に通らないのではないかな…。頑張って欲しい気持ちはありますが…。

  43. 3147 匿名さん

    >>3130 匿名さん
    毎月14万の支払いで、ボーナス時に夫婦で年間50万の計算です。
    これぐらいならと思ってしまう数字なのですが、実際にこううまくいくか不安なのです。

  44. 3148 匿名さん

    >>3137 匿名さん
    メーカーおかかえです。
    やはり厳しいですね。

  45. 3149 匿名さん

    >>3139 名無しさん
    計算上、定年までに完済なのですが、やはりそれはおかかえFPさんの数字で、実際にそのようにはいかないのではと思っています。

  46. 3150 匿名さん

    >>3140 taxさん
    おっしゃる通り楽観的過ぎますね。パツパツ過ぎる状況は避けたいので、再検討したいと思います。

  47. 3151 匿名さん

    >>3145 匿名さん
    ボーナス返済を月に置き換えるとそれぐらいですね。
    返済比率は額面で25%でしたので手取りだとかなり悪くなりますね。

  48. 3152 匿名さん

    参考にならないかもしれないけど、
    私は同じ年収で2200万借りました。
    土地はあったので比較は出来ないけど
    20年ローンで月々10万弱。
    自己資金600万で購入後の預貯金1000万。
    高2と中3の子供がいるけど、上は
    現在公立高→私大予定、下は公立高校予定。
    中2から塾だの夏期講習でそれなりの
    出費になります。部活、修学旅行いろいろ
    生活には今のところ問題ないけど、
    2200万でもやはり不安です。
    パツパツローンだと全ての出費がストレスに
    なるので(冠婚葬祭までもストレスになるかも)
    個人的にはその借入額は無謀だと思います。

  49. 3153 マンコミュファンさん

    35年もこんな無謀にチャレンジして頑張ってローン返して残るのが人口3、4割減った没落国家の不動産と想像するとこの人の人生って何だろうって悲しくなってくる

  50. 3154 匿名さん

    余力残してローン組んで完済すれば
    地域やものによりそれぞれ価値は異なるでしょうが、多少なりとも資産価値にはなる。住処の心配も不要。

  51. 3155 匿名さん

    ローンが組める=安定収入、担保価値もあるという事。また社会的信用があるという事。

  52. 3156 匿名さん

    >3126

    無謀すぎる。定年後に借金が多額に残る。

    私の考えでは、狭くても都心6区がいいと思う。タワマンは、不可。もう投げ売りが
    始まっている。中古を考えるしかないけど、中古でも高いね。でも、都心6区以外は
    間違いなく、今後安くなる。

    もう少し待てば安くなる可能性あり。3年くらい待てないだろうか?

  53. 3157 匿名さん

    >>3149
    おかかえFPは全く信用出来ないよ。

    有料のFP(たいした額では無い)に相談して老後までの
    キャッシュ・フローを作ると良いです。
    相談するとは言っても、これまでの平均的な生活費を調べ直す
    必要はあるし、希望の物件の維持費(マンションなら途中値上
    げがあるか、その可能性があるかまで調べる)や自家用車
    保有するならその価格と維持費、買い替えサイクルなど。
    とにかく考えられる出費は全部自分たちで調べて見積もって
    もらう必要があります。

    相談は一度や二度じゃ終わらないから必要な事を調べることで
    勉強にもなるし、第3者を交えて相談することで夫婦の認識も
    一致していく。

    老後に十分な資金がなければ子供や孫に迷惑をかけることにもなります。

  54. 3158 匿名さん

    >>3152 匿名さん
    ありがとうございます。
    とても参考になりました。
    やはり精神的に追い詰められたりストレスになるのは避けたいのでしっかり考えたいと思います。

  55. 3159 匿名さん

    >>3156 匿名さん
    ありがとうございます。
    FPさんのキャッシュフローでは完済時点で3000万残る予定で、そこに不動産も残るという計算でした。
    エリアや物件を考えると大きく下がるとは考えにくいのですが、そもそもそれまでにしっかり返せるのかを見極めたいと思います。
    3年待つとエリア全体として価格が上がっている可能性が高く、なるべく早めに買えたらと考えています。

  56. 3160 匿名さん

    >>3157 匿名さん
    ありがとうございます。
    おかかえFPさんに、ですが、キャッシュフローをつくってもらいました。
    そのための生活費や保険料、今後の教育費、管理修繕費の上昇値含め洗い出し、2度お会いしてつくっていただいた上で、完済時に3000万残るという計算になりました。
    昇給や生活費上昇も加味しています。

    ただ、再度夫婦でしっかり話し合って認識を共有していきたいと思います。

  57. 3161 匿名さん

    机上の論理。

  58. 3162 匿名さん

    生活レベルさえ変わらなければいけると思うのですが、客観的な印象を伺わせてください。

    ■世帯年収
     本人  税込750万円 正社員
     配偶者 税込450万円 地方公務員

    ■家族構成
     本人 35歳
     配偶者 33歳
     子供 3歳、1歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     7500万円 戸建て(土地5500万、建物2000万)

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     なし(修繕費として月に1万ほど積立予定)

    ■住宅ローン
     ・頭金 1000万円(諸経費別途300万円用意有)
     ・借入 6500万円(本人4000万 配偶者2500万)
     ・変動 35年 0.625%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     2000万円

    ■昇給見込み
     本人  40歳850万 50歳1000万(現在の給与体系では)
     配偶者 40歳500万 50歳650万

    ■定年・退職金
     60歳
     本人 3000万
     配偶者1500万
     どちらも定年後、4年間の再雇用制度有り

    ■将来の家族構成の予定
     家族構成は変化なしの予定

    ■その他事情
    ・現在は年に400万ほど貯金ができています。
    ・子供には本人の望む限り、教育にお金は掛けたいという気持ちがあります。

  59. 3163 匿名さん

    子供のこと考えるならあと10年貯蓄したら?

  60. 3164 匿名さん

    60歳でリタイアして問題ないでしょうか。

    ■世帯年収
     本人  税込1000万円 大手企業総合職
     配偶者 税込700万円 地方公務員

    ■家族構成
     本人 38歳
     配偶者 38歳
     子供 6歳、4歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     7000万円 戸建(土地4000万、建物3000万)

    ■住宅ローン
     ・頭金 0万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 7000万円(本人4200万 配偶者2800万)
     ・固定 35年 0.625%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     銀行200万円
     その他800万円(学資、個人年金、DC年金)
     
    ■昇給見込み
     本人  50歳1300~1500万円程度?
     配偶者 50歳900~1000万円程度?

    ■定年・退職金
     60歳
     本人 3000万程度?
     配偶者2000万程度?
     再雇用はあるが、60歳でリタイアしたい

    ■将来の家族構成の予定
     変化なしの予定

    ■その他事情
    ・趣味のための別邸の維持とそこまでの交通費等で年間150~200万円ほどかかっています。
    ・去年の感じからすると、↑を差し引いても年に400万程度は貯金ができそうです。
    (嫁が5年間育休取ってたので銀行貯金の絶対額はゼロに近いですが・・・)

  61. 3165 マンコミュファンさん

    >>3162 匿名さん

    年収だけみると不相応な物件価格だけど、購入後も貯金2,000万残るということで実質ローンは4,500万だから世帯年収の5倍以下で充分返せるかと
    貯金出来るということは立派な才能という典型

  62. 3166 マンコミュファンさん

    >>3164 匿名さん

    無謀ではないし、大丈夫だと思うけど、やっぱり貯金の少なさと借入の絶対額の大きさが気になる
    このご時世安泰な大手企業などないのだし、もう少し予算抑えていいのではと思っちゃうな
    固定0.625って変動の間違いですよね?

  63. 3167 匿名さん

    お二方とも普通に問題ないでしょう。

  64. 3168 匿名さん

    ファインシティ王子神谷。ここなら3LDKの平均的住戸は4000万円ポッキリだからね。
    東京23区のマンションは築30年でも3000万円では売れるから30年間での
    差額はわずか1000万円しかない。住居費として1000万円分が耐久消費財として
    償却されることになる部分だが賃貸なんかに比べて十分リーズナブル。
    月額2.8万円程度だからね。

    もちろん、その後住み続けるのも別にありだしね。
    住居費ってのは賃貸だろうが分譲だろうがとにかく必要。あとは住居費の費用対効果を
    上げることが大事なわけだね。賃貸では2.8万円の家賃で23区、3LDK/70m2の新築はさすがに
    借りられない(笑)でもここを買うならその実質負担でそれが可能。

  65. 3169 匿名さん

    >>3163
    45歳まで待てと?
    賃料浪費しながら?

    年齢的には、35ならまさに購入適齢期だし、10年待ったら、45歳。定年まで15年となってしまい、実質的なローン返済期間も15年で短く厳しくなる。

    わざわざ、厳しくなるアドバイスをする意味が不明。
    時間を浪費させお仲間を増やしたいんだと思うけど、稚拙すぎ。
    まあ、だから、賃貸、、、、

    個人的には、物件価格を500~1000下げたほうが、リスクが減り生活に余裕が出るのではと思う

  66. 3170 匿名さん

    まあ、45まで賃貸で行くならずーっと賃貸の方がいいと思います。賃貸料を払いながら購入に向けて頭金を貯めるのは、余程安いエリアに住み続けて我慢しないとムリと思いますから。というよりそれだけ貯金できるなら気に入った物件を買って住んだ方が、今から10年間の満足度は高いと思うけど。

  67. 3171 マンコミュファンさん

    >>3168 〜3170

    いくらで売れるとかいくらで借りれるとか全部今時点の話であって10年後、20年後、30年後は人口が3割減って景色が変わってる可能性高いよ
    賃料と物件価格は少なくとも下落圧力が高まるし、不動産の負動産化が進む
    経済的には単純に買った方が良いという計算にならない

  68. 3172 匿名さん

    >>3171
    はあ。

    仮に賃料が30年後に下がるとして、いくらぐらいまで下がると思いますか?
    需要が減れば、供給量も減るのは経済的には大前提ですし、新規賃貸物件が抑制され、新規物件の値段はそれほど下がらず、現在税金対策で建てられたアパートが築30年になった古物件だけ安い賃料で借りられるというモデルが想定されます。
    あなたにとっては、住みやすい住居かもしれませんが、一般の方は微妙かと

    また、なんやかんやで首都圏の人口密度は諸外国より高いので、30年後とはいえ、それなりの密度です。
    現在の諸外国をベンチマークすれば、マンション比率が減り、戸建回帰がおこるのではと思います。
    そのころには、マンションの空き部屋や、管理費、修繕、治安問題が今より顕在化していると思いますから

    物価に対する土地の価値は下落するとおもいますが、あなたの妄想する、意味不明な負動産にはならないかと

    まあ、あなたは、今更どうしょうもないので、公営住宅に当選できることを祈っています


  69. 3173 匿名さん

    >>3168 匿名さん
    近くに4000万で同じ間取りの新築があるのに、築30年を3000万で買ってくれるお人好しがいるの?

  70. 3174 マンコミュファンさん

    >>3172 匿名さん

    賃料もマンション価格も都内なら年平均1.5%は下がってるし、これからもより下りやすいのは私に限らず専門家も普通に言ってることです
    どのくらい下がるかというのは将来のことなので誰にも分からない
    今の団塊の世代はバブルの頃郊外に家を買ったが、35年後の今を想像出来ていた人はいない
    同様に今は都心回帰だからといって将来どうなっているか誰にも分からない

    他人を見下したり個人攻撃するのやめましょうね

  71. 3175 匿名さん

    >>3174
    そうあって欲しい!そうでなくては困る!そうなてくれ~!
    という気持ちは良くわかりますが、もう少し理論的に考えましょう。

    あなたの数値が脳内が出どころでなければ、是非とも開示していただきたいのですが、マンション価格年に1.5%下がっているエビデンスを開示してください。

    https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/index.html

    また、仮に団塊の世代が高掴みしたとして、トータルで考えた場合の収支を考えたことかありますか?

    たしかに、将来には不確定要素が高いですが、経済学的なセオリーとして、不確定要素が多い時ほど、現物保有となります。
    そもそも、投機目的じゃないのだから、老後の老人ホームの一時金が残ればOK!
    ぐらいに思えませんかね?

    なににしろ、時間は取り戻せないので、仲間作りよりも、未来をどうするかに、注力したほうが良いかと思います

  72. 3176 マンコミュファンさん

    >>3175 匿名さん

    http://mansion-madori.com/blog-entry-3653.html
    ここ5年はマイナス金利の影響で都内の不動産価格が上昇してるから不動産価格が下がらないと錯覚してますよね
    マイナス金利はもう下げる余地がないのだからこれから買う人は恩恵に預かれません

    個人的な攻撃する貴方に個人的な話すると、昨年、都心の中古マンション物件価格8,000万、貸した場合の想定賃料25万の物件買いましたが、買った方が得だったかというとまだ分からないというのが正直なところ
    単純に賃貸より買った方が得なんていう人は単細胞な馬鹿にしか見えない

  73. 3177 匿名さん

    空き部屋や空き家はマンション戸建て双方の共通の課題だと思います。いずれにしても何処かで住むなら、やはり利便性の良いとこかな、先は分からないが今不便なところが便利になる可能性は限られますしから。

  74. 3178 匿名さん

    >>3176
    下がらないとは、誰も言ってませんが?

    で、1.5%下がっているエビデンスを出すか、訂正をお願い致します

  75. 3179 マンコミュファンさん

    >>3178 匿名さん

    添付したHPご覧になってから具体的に反論してください

  76. 3180 匿名さん


    ここの相談者は本審査以前の仮すら出していない相談が多いのに売るの前提が絡むと本線から外れるんだけどな。

  77. 3181 匿名さん

    関係者の自作自演でしょ
    昔から皆知ってますよ

  78. 3182 匿名さん

    >>3179
    脳みそが痛くなってきたのですが、、、

    あなたな提示したものは、不動産の経年価値の下落であって、当たり前の話です
    新築のアパートの賃料と、30年経過した賃料が異なる当たり前の話です。
    昔から同じです。

    もともとあなたが話したかったのは、30年後には、賃貸も不動産も暴落しているから、賃貸に住み続けた方が良いと言う話ですよね?
    大丈夫??


    >>3174
    >賃料もマンション価格も都内なら年平均1.5%は下がってるし

  79. 3183 マンコミュファンさん

    >>3182 匿名さん

    暴落してるから賃貸の方が得だなんて言ってません
    将来のことは分からないし、少なくとも下落圧力は高まるのだから購入した方が得だなんて断定するのは止めなさいって言ってます

  80. 3184 匿名さん

    >>3183 マンコミュファンさん

    逆に購入するのは損と言われるのですか?

  81. 3185 匿名さん

    >>3183 マンコミュファンさん

    具体的にどうしろと?
    ハッキリする10〜30年後まで、賃貸で様子を見ましょうと言いたいのか?

  82. 3186 マンコミュファンさん

    >>3184 匿名さん

    何度も書かないと分からないのかな?
    将来どうなっているか分からないのだから損得も予想出来ない
    各々がリスク許容度勘案して購入か賃貸か選択
    すればいい
    少なくとも購入が絶対得みたいな考えは危険

  83. 3187 マンコミュファンさん

    >>3185 匿名さん

    そんなこと言ってません
    購入が絶対的に得という考えは止めるべき
    賃貸という選択肢もあっていいということ

  84. 3188 匿名さん

    >>3186 マンコミュファンさん

    だからどうしろと?
    いま買ったらだめなのか?
    10〜30年後まで賃貸で様子を見るのかどっちなの?

  85. 3189 匿名さん

    >>3187 マンコミュファンさん

    >>いくらで売れるとかいくらで借りれるとか全部今時点の話であって10年後、20年後、30年後は人口が3割減って景色が変わってる可能性高いよ 賃料と物件価格は少なくとも下落圧力が高まるし、不動産の負動産化が進む 経済的には単純に買った方が良いという計算にならない

    これを見る限り、オタクの持論はいま買わずに賃貸で様子を見ましょうという話だよね?

  86. 3190 匿名さん

    >>3183
    はあ。
    下落圧力が高まる資料として、不動産の経年価値の低下の当たり前の資料を出して何がしたかったのかは、あなたを含めて誰もわからなさそうですね。

  87. 3191 匿名さん

    >>3187 マンコミュファンさん

    3163:匿名さん [2017-08-29 23:24:29]
    子供のこと考えるならあと10年貯蓄したら?

    これも貴方の持論?

  88. 3192 マンコミュファンさん

    >>3189 匿名さん

    違います
    購入した方が得って考えは危険ってこと
    リスクを承知で買うのならそれは構わないし、賃貸がいいというならそれで良い

  89. 3193 マンコミュファンさん

    >>3191 匿名さん

    違います
    ハンドルネームは変えてません

  90. 3194 マンコミュファンさん

    >>3190 匿名さん

    下落圧力が高まる資料?
    それなら日本の人口ピラミッドで充分でしょう
    需要と供給で下落圧力が高まります

  91. 3195 匿名さん

    売る気が無い人にとって例えば土地の評価が下がれば払う税も下がるので好都合。

  92. 3196 匿名さん

    >>3192 マンコミュファンさん

    だから、色んな選択肢があるのは当たり前なんだよ。
    その色んな選択肢の中から購入すると決めた人に文句をいうなら代替案を用意しなよ。

    で、いま購入するのは得じゃないから賃貸にしろと言うのかい?
    ズルズル待ってて結論が出ないのは最悪でしょ?賃貸か購入かいまハッキリしなきゃいけないので、オタクのポジションもハッキリしてくださいな。

  93. 3197 匿名さん

    そうそう。

    >>3176
    >都心の中古マンション物件価格8,000万、貸した場合の想定賃料25万

    が、本当だとしたら、
    何故、こんな買い物しちゃったんでしょうかね。
    本当だとしたら、こんな人がアドバイスする内容なんて一切参考になりませんね、、、

  94. 3198 匿名さん

    損得のみで考えるなら賃貸の方が良い。

    購入VS賃貸 どっちが得か? ( https://allabout.co.jp/gm/gc/29413/ )
    という記事に対する考察 http://www.gcd.org/blog/2008/04/154/

    他にも
    橘玲、「マイホームと賃貸、どちらが得か」に決着をつける
    http://1manken.hatenablog.com/entry/20140628

  95. 3199 匿名さん

    マンションの比較のようだからなんだけど注文住宅の場合は満足度なので損得では無いな。

  96. 3200 マンコミュファンさん

    >>3197 匿名さん
    今の都心の新築マンションの表面利回りはそんなもんですよ
    だからこそバブルと言う人がいるわけで

  97. 3201 マンコミュファンさん

    >>3196 匿名さん

    代替案?3162の相談者に対しては3165で書いている
    一方でリスクを抑えて賃貸を選ぶならそれはそれであり
    一方的に購入した方が得というのは誤り

  98. 3202 匿名さん

    >>3200
    例の方は中古ですよ?

    流石に、もしそんな買い物したとしたら、無知すぎとおもいませんか?

  99. 3203 匿名

    無謀なローン組む人なんて放っておけばいい
    金に無頓着で自ら破綻していくだけ
    自業自得

  100. 3204 マンコミュファンさん

    >>3202 匿名さん

    家賃25万は管理費引いた後で額面は28万だった、訂正する
    港区の表面利回り4%弱くらいは普通
    だいたい私の個人資質疑ったところで、購入が絶対有利みたいな考えがデタラメであることには変わりない

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