住宅ローン・保険板「年収に対して無謀なローン その35」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-11-03 08:26:42

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込500万円 正社員
 配偶者 税込400万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 30歳
 配偶者 30歳
 子供1 0歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 3000万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 11000円・5600円・10000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 2800万円
 ・変動 30年・3.00%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 無し

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供2年以内にもう1人欲しい

■その他事情
 ・車のローン(月3万円、あと1年)
 ・親からの援助100万円
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


[スレ作成日時]2017-05-08 23:27:19

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年収に対して無謀なローン その35

  1. 12016 匿名さん

    家の建て替えやリフォームは、築年数でなく家族構成の変化や年齢に応じてやればよい。
    うちは子供が自立して家を出た20年目に建替えた。

  2. 12017 匿名さん

    >>12008 匿名さん
    耐震等級は何等級ですか?

  3. 12018 匿名さん

    賃貸様が御用達の素敵なアバートも50年ぐらい持ちますね

    80歳まで生きちゃった場合、引っ越せたとしてもそんなアバートなんで、今から目星をつけといたほうがいいですね

    ちなみに、私は
    築30年すぎたあたりで平屋に建てかえるのが夢
    子供がでていけばの話ですがね

  4. 12019 匿名さん

    ■世帯年収
     本人  税込930万円 正社員 (手取り42万円 / ボーナス手取り 年140万円)
     配偶者 税込220万円 派遣社員 (ボーナス無し。去年は事情で少なくて、基本的には300万)

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 30歳
     配偶者 31歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     8350万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金
     28000円・7000円
     固定資産税 240000円

    ■住宅ローン
     ・頭金 0万円(諸経費別途370万円用意有)
     ・借入 8350万円
     ・変動 35年・0.525%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     900万円

    ■昇給見込み
     夫: 35歳で1200万ぐらいまでは上がって頭打ちじゃないかと思うけどどうだろう...

    ■定年・退職金
     60歳。退職金制度が最近できたが、あてにしていない。 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
    未定。財政的に余裕があれば1人欲しい...かもしれない。

    ■その他事情
     ・第一種奨学金 月1.3万返済中。あと6年。

    ===

    正直無謀なローンを組もうとしている認識はあるのですが、引くつもりはないので背中を押してください!!!

    現在の家賃19万で、取得予定マンションの月々支払い額が25万ほどです。夫婦ともにお金がかかる趣味もしていないのもあって、月に投資10万円 + 生命保険4万円を回しつつ少しは現金での貯金もできていたので、どうにかなるだろうとは思っているのですが、改めて金額を見るとドキがムネムネしちゃいます。

  5. 12020 匿名さん

    ドキがムネムネw

  6. 12021 匿名さん

    8350万円借りても金利が上がらなければ35年月25万円の返済で済むんですね。低金利時代さまさまですね。
    確かに返せますよ。

  7. 12022 匿名さん

    マンションなのでローンの月25万円じゃ済まないですよね?管理費などと固定資産税の積み立ても考えると月30万円くらい?
    それを考えても月々の生活費に余裕があるなら大丈夫だと思いますよ!

  8. 12023 匿名さん

    >>12021
    >>12022

    ありがとうございます。

    25万円は管理費・修繕積立金込みの金額でした。ローン返済自体は21万強です。本当に低金利さまさまですね...。

    ただおっしゃる通り固定資産税と、将来発生する修繕一時金の支払いを含めていませんでした。これら含めると27.5万ほどですね...。

    裕福な生活をしなければ余裕はあるし、住宅ローン減税も月5万は取れそうなので、少なくとも10年間は耐えられて、その後最悪でも残債トントンのリセールはできるかなと思ってます。

    ただ、金利が上がると結構ダメージ大きいのでそこはリスクですね。

    勇気でました。重説いってきます!!!

  9. 12024 戸建て検討中さん

    テレワークを機に地方に戸建を建てようとしています。
    子供の教育は高校までは公立を想定しています。
    判定お願いします。

    ■世帯年収
     本人  税込800万円 正社員
     配偶者 税込1400万円 正社員 ※その他事情あり

    ■家族構成
     本人 41歳
     配偶者 41歳
     子供1 4歳
     子供2 3歳

    ■物件価格・種類
     注文住宅
     土地 950万円
     建物、外溝 2900万円

    ■住宅ローン
     ・頭金 無(諸経費別途250万円用意有)
     ・借入 3850万円
     ・変動 35年・0.8%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     500万円

    ■昇給見込み
     有 本人・配偶者共に年5万から10万程度

    ■定年・退職金
     60歳
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収500万程度) 

    ■将来の家族構成の予定
    無し

    ■その他事情
     ・配偶者の前妻の子(13歳、10歳)の養育費 月35万円の支払いあり(大学卒業まで)

  10. 12025 匿名さん

    二人でテレワークなんてユニークね

  11. 12026 通りがかりさん

    いいのでは?

  12. 12027 名無しさん

    >>12023 匿名さん
    子供なしなら余裕ですよ。

  13. 12028 ひろち

    【テンプレ】

    ■世帯年収
     本人  税込600万円 正社員
     配偶者 税込450万円 正社員

    ■家族構成 
     本人 40歳
     配偶者 30歳
     子供1 1歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     4500万円 土地付注文住宅


    ■住宅ローン
     ・頭金 0万円(諸費用のみ現金払い)
     ・借入 4500万円
     ・固定・変動ミックス 固定35年・1.2% 変動35年・0.5%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     500万円

    ■昇給見込み
     夫婦ともに毎年2%上昇

    ■定年・退職金
     夫60歳 1500万円程度
    妻60歳 1500万円程度
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収280万円程度) 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供1人

    ■その他事情
     ・その他ローン無
     ・妻は産休、育休後にフルタイム復帰。

  14. 12029 e戸建てファンさん

    ■世帯年収
     本人  税込450万円 地方公務員
     配偶者 0円 専業主婦下の子が3歳くらいから
         扶養内パート予定(あまり期待できない)
    ■家族構成 
     本人 35歳
     配偶者 35歳
     子供1 4歳
     子供2 2歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
      戸建 3300万 (内土地900万)

    ■住宅ローン
     ・頭金 100万円
     ・借入 3200万円
     ・固定・固定35年・1.15%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     150万円

    ■昇給見込み
     10年後45歳年収550万円20年後55歳650万円 毎年年収10万円くらいアップ

    ■定年・退職金
     夫60歳 1800万円程度 今後65歳になるかわりに退職金減るかもしれません。
    妻なし
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収200万円程度) 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供これから増える予定はなし。

    ■その他事情
     ・その他ローン無
     ・普通車1台、軽自動車1台保有。今後は10年ごとに買い替えを予定。地方県庁所在地中心から10km程度の場所です。地域柄子供は高校までは公立を想定。
     ・地方公務員ですが中途採用のため、プロパー職員より給料、退職金が少ないですが基本職場の飲み会年2回、(今年はなし)のため交際費はほとんどかからないのが救いです。
     ・年収の5倍がローンの適正と言われるなか7倍以上のローンです。この年収に対して無謀なローンスレでも7倍以上のローンの方がほとんどいないようなので不安になってきました。無謀スレの皆様から見ても無謀でしょうか?ご意見いただけますと幸いです。

  15. 12030 匿名さん

    >>12029 e戸建てファンさん

    奥さんが正社員並みに稼がないとキツそう。
    家だけでもキツそうなのに、車2台持ち!

  16. 12031 名無しさん

    >>12028 ひろちさん
    お子さんも一人だし全然大丈夫と思います。



  17. 12032 匿名さん

    >>12029 e戸建てファンさん
    奥さんがのちのち正社員で300万ほどでも稼げたらと思いますが…
    やっていけないことはないと思いますが、貯金はできないと思うので。

  18. 12033 ご近所さん

    >>12029 e戸建てファンさん
    無謀のラインで○?判断しても生活の余力なくてきついだけだよ。
    学費も考えると(自宅通いの公立大)扶養内パートで世帯収入550万はギリギリかな。
    年収の5倍超えてもいいと思うけど、定年後までローン引き伸ばすのに返済比率高めはよろしくない。
    手取りの1/4が返済ってかなりの負担感だよ。身内・知り合いなら2800くらいまでをすすめる。

  19. 12034 匿名さん

    >>12029 e戸建てファンさん

    きついと思うな。月々の返済を手取りから引いてそこから生活費や教育費が掛かります。
    再考された方が

    私ならローンは2000万円にするかな

  20. 12035 匿名さん

    家に金をかけるか、将来の子供の教育に金をかけるか親の価値観の違い。
    教育費は、長期返済の住宅ローンとは比較にならないほど短期で高額の支出になるから、私なら子供の学費確保を優先する。

    「よくわかる日本の教育費」
    http://educationalcost.com/?

  21. 12036 12029

    皆様、アドバイスいただきありがとうございました。妻にもコメントを見てもらい無謀だということを理解してもらいました。妻の親戚に世帯年収500万円で子供3人いて5年前に3000万円のローンを組んだものがいたので子供1人少ないしなんとかなると考えていたようですが、下記のように変更しました。(これでもまだ無謀かもしれませんが、、、)

    1、もう少しこどもが大きくなったら扶養内を超えて働く。
    2、同じ分譲地でもう少し安い土地にして、工法を木質パネルから在来軸組へ変えてローン3200万円から2800万円へ減額
    3.遠方にある妻が20年から30年後に相続する不動産は売却する。現在の相場800万円?1000万円(地方都市ですが中心地から3kmなので大幅に価値は下がらないと予想)

  22. 12037 匿名さん

    >>12029 e戸建てファンさん
    地方だと生活コストを車が上げますね
    450万の年収で2台も所有しないと暮らせないなんて厳しいですね

  23. 12038 ひろち

    >>12023 匿名さん
    住宅ローン控除の限度額は、長期優良住宅で年間50万円です。

  24. 12039 名無しさん

    >>12036 12029さん
    地震にかなり弱くなるけど大丈夫?

  25. 12040 悩んでます


    ご意見頂けたらと思います。

    ■世帯年収
     本人  700万円 インフラ系企業
     配偶者 250万円 パート(もうすぐ産休予定)

    ■家族構成 
     本人 42歳
     配偶者 36歳
     
    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
      戸建 3500万(実家を建て替え、土地あり、諸費用込み)

    ■住宅ローン
     ・頭金 なし(住宅ローン減税を享受したいと考えています)
     ・借入 3500万円
     ・変動 35年 0.8%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     1400万円
     (10年目に1000万オーダーでまとまった額を繰り上げる予定です)

    ■昇給見込み
     45~50でいっても800万かと・・・

    ■定年・退職金
     夫60歳 1500万円程度
    妻なし
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収400万円程度) 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供これから増える予定はなし。

    ■その他事情
     ・車残債 100万
     ・実家には母が住んでいますが、自分が相続した&数年前まで住んでいた事もあり、実家の固定資産税+毎月の光熱費は負担しています。
     ・自分+嫁は賃貸(月10万)
     ・実家は自分が相続していますが、代償分割として姉に月5万払っています(残り5年)
     ・実家には母がおり、離婚した姉と娘2人が帰ってきたいと言っています。
     ・完全分離の2世帯を考えており、姉からはローンが終わるまで家賃を取る予定です(月4~5万)
     ・土地の一部売却を検討しています(750万程度との査定)、その分を繰上返済に充てる予定
     ・嫁実家からの援助を正月に聞いてみようかなと…
    ・姉夫妻が借金問題で家を手放した&残債分を自己破産したのを見ている為に、必要以上に心配しています。ビビりすぎでしょうか・・・



  26. 12041 匿名さん

    【テンプレ】

    ■世帯年収
     本人  税込550万円 正社員
     配偶者 税込510万円 正社員 (もうすぐ産休予定)

    ■家族構成 
     本人 31歳
     配偶者 33歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     7700万円 土地付注文住宅

    ■住宅ローン
     ・頭金 0万円(諸費用のみ現金払い)
     ・借入 7700万円
     ・変動35年・0.6%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     100万円

    ■昇給見込み
     夫婦ともに毎年2%上昇

    ■定年・退職金
     夫60歳 2000万円程度
    妻60歳 2000万円程度  

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2人

    ■その他事情
     ・夫婦ともに奨学金あり(合計月6万円、残り5年)
     ・妻は産休、育休後にフルタイム復帰。


    ご意見よろしくお願いします。

  27. 12042 eマンションさん

    >>12041 匿名さん
    一月の生活費はどのくらいでしょう
    7700万となると返済月額20万を超えると思いますが、そこへ奨学金となると26?7万
    奥様が産休育休中はご主人の550万のうち返済が320万超となりますが、貯蓄額からすると大変心配ですね
    一度FPに相談してライフプラン表を作成してみるといいと思います

  28. 12043 検討板ユーザーさん

    >>12041 匿名さん
    4,000万くらいが適正かと

  29. 12044 12029

    >>12039 名無しさん
    在来軸組ですが接合部は金物で体力壁で補強しており、制振装置も付きますので木質パネル工法よりは劣りますが耐震等級3ですし、大丈夫だと思います。

  30. 12045 通りがかりさん

    >>12041 匿名さん
    かなり厳しいね
    奥さんフルタイムで働けるか不明だし、年齢的にも昇給止まる
    何より貯金が少なすぎる
    これから収入減るのが予想されるのに、今その貯金しかないのは辛い
    というか、ローン降りないのでは?

  31. 12046 通りがかりさん

    >>12040 悩んでますさん
    無難過ぎるぐらい
    ちょっと気になるのは、売却できる土地か否か

    余り安くし過ぎても何かあった時に売れなくなるので

  32. 12047 匿名

    >>12041 匿名さん
    ごめんなさい。論外です。

  33. 12048 匿名さん

    >>12036 12029さん

    同じ分譲地でもう少し安い土地にして、工法を木質パネルから在来軸組へ変えてローン3200万円から2800万円へ減額

    これはやめた方がいいと思う。
    絶対2x6とかの方が丈夫だし気密断熱もいいし

  34. 12049 通りがかりさん

    >>12048 匿名さん
    気密断熱がどちらがいいかは、必ずしも断言できないかと。
    私は気密性を良くしたいと伝えたら、2×6の方が面でやるので、隙間の微調整が難しく、C値を0.4以下とか狙うなら、軸組を勧められた

  35. 12050 匿名さん

    >>12041 匿名さん

    やればできる

  36. 12051 名無しさん

    アメブロカテゴリーランキング上位者で年収300万円台で3000万円以上借りようとしてる猛者がいるな。不動産屋から2000万円前後を勧められてもいい物件がないらしい。
    専業主婦で子供2人。さすがにこのスレで見てもトップクラスの無謀度だろうな。

  37. 12052 匿名さん

    ■世帯年収
     本人  2300万円 勤務医
     配偶者 専業主婦

    ■家族構成 
     本人 40代前半
     配偶者 30代後半
     
    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
      マンション 1.2憶

    ■住宅ローン
     ・頭金 4000万円
     ・借入 8000万円

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     3000万円

    ■昇給見込み
     当面はほぼ昇給なし。現在民間病院部長で5-10年後に順調ならば副院長に昇給し200-300万円程度の年収アップ。

    ■定年・退職金
     夫 なし
     定年後 65歳で一線は引き、年収1000万程度の再就職で働けるうちは働く予定

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供の予定はなし

    ■その他事情
    予定通りに行けば問題ないローンだと思いますが、1馬力のため私が働けなくなると即破綻なのが心配です。現在購入を検討している資産価値の高そうなマンションを買うのが正解か、十分に現金を残せそうな資産価値は微妙な安いマンションを買うべきか迷っています。

  38. 12053 名無しさん


    >>12052 匿名さん
    ほとんどの2馬力世帯は片方が働かなかったら返済厳しそうですし、ローンの特約つけとけば貴方の年収、貯金があれば心配無用なレベルだと思います。

  39. 12054 匿名さん

    >>12053 名無しさん
    ご返答ありがとうございます。
    仕事柄働けなくなる人を見る機会が多いせいか弱気になっていました。
    あまり色々考えすぎると買えなくなってしまうので少なくとも定年までは働ける前提で考えます。

  40. 12055 通りがかりさん

    >>12040 悩んでますさん
    貯蓄もあるし普通だったらいけそうだけど、お姉さんとの二世帯が気になるね。
    再婚して出て行く可能性もあるし、ややこしいことにならなければいいけど。

  41. 12056 匿名さん

    >>12052 匿名さん
    医者の割に貯蓄できてるんだね。勤務医って給料使い切ってバイトしているイメージだけど、7000万も貯められるなんて凄い

  42. 12057 匿名さん

    現実には堅実な勤務医のほうが多い。
    散財するのは一部。

  43. 12058 匿名さん

    ■世帯年収
     本人  税込600万円 公務員
     配偶者 専業主婦(数年後からパート100万程度)

    ■家族構成
     本人 30歳
     配偶者 28歳
     子供1 4歳
     子供2 2歳

    ■物件価格・種類
     3400万円 建売一戸建て

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     なし

    ■住宅ローン
     ・頭金 400万円
     ・借入 3000万円
     ・変動 35年・0.625%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円

    ■昇給見込み
     55歳で750万程度

    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     変更予定なし

    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと4年)
     ・親からの援助100万円
     ・近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

    ご意見よろしくお願いいたします。

  44. 12059 匿名さん

    >>12058 匿名さん
    ローンは大丈夫です。問題ありません。
    ただ子供が高校・大学となると結構厳しいと思いますが、大多数の家庭がそうですし、あなたより厳しい経済事情の家庭の方が多いです。堅実な選択肢だと思います。

  45. 12060 評判気になるさん

    ■世帯年収
     本人  税込580万円 自営業

    ■家族構成
     本人 42歳
     配偶者 35歳
     子供1 3歳

    ■物件価格・種類
     4600万円前後 新築戸建て

    ■住宅ローン
     フラット35にてフルローン
     (貯蓄は今ある借金返済)

    ■その他事情
     2人目の妊活中


    ---
    シミュレーションでは現在の支出とほぼ変わらないのですが、こちらを拝見していると自分が無謀な住宅ローンに足を突っ込もうとしている気がしてきました。

    判定をお願いします。

  46. 12061 匿名さん

    ■世帯年収
     本人  税込450万円 正社員 技術職

    ■家族構成
     本人 36歳

    ■物件価格・種類
     3000万円 マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     管理費8500円
    修繕積立金3800円~16000円

    ■住宅ローン
     ・頭金 500万円
     ・借入 2500万円
     ・変動 35年・0.56% (がんなどの特約つき)

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     700万円

    ■昇給見込み
     昇給あり 毎年1万円ほど

    ■定年・退職金
     65歳
     退職金不明
     定年後、無期限の再雇用制度有り

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     変更予定なし

    ■その他事情
     ・独身のため働けなくなった場合を想定して厚めに保険に入っています
    ・将来車で30分ほどの距離の実家に帰る必要が出た場合、手離れがいいよう(あるいは貸しやすいよう)立地のいいマンションを検討しています
    ・特に頭金をどのぐらい入れるかフラットにするか変動にするかで悩んでいます
    ・女性です


    ご意見よろしくお願い致します

  47. 12062 通りがかり

    >>12060 評判気になるさん
    貯蓄なしであれば、年齢・金額からは無謀ラインに腰・肩まで浸かってると思いますが。

  48. 12063 匿名さん

    >>12059 匿名さん
    ご意見ありがとうございました。
    無理せず、身の丈に合った物件を選ぼうと思います。

  49. 12064 マンション検討中さん

    本人34歳年収450万【副業可能なので検討中】
    妻38歳パート80万から100万【扶養抜けて働く事も検討中】
    子供1人5歳【子供は1人と決めてる】
    新築マンション3700万諸経費込み
    駐車場管理費月額約14000円

    無謀でしょうか?

  50. 12065 匿名さん

    判定お願いします。
    都内にマンションを買う予定ですが、郊外に4500万円程度の戸建てを買うべきか悩んでいます。(2人目ができるかどうかにもよります)厳しそうならそちらに変更します。

    ■世帯年収
     本人  税込860万円 正社員
     配偶者 税込800万円 正社員
    その他 副業収入 税込300万円程度

    ■家族構成 
     本人 36歳
     配偶者 35歳
     子供1 0歳

    ■物件
     6300万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代
     15000円・5000円・車なし

    ■住宅ローン
     ・頭金 800万円(諸経費別)
     ・借入 5500万円
     ・変動 35年・0.6%

    ■貯蓄
     3000万円(退職金が無い為、各種金融商品で運用中)

    ■昇給見込み
     未定

    ■定年・退職金
     65歳程度を予定、退職金無し

    ■将来の家族構成
     子供2年以内にもう1人欲しい

    ■その他事情
     専門職のため職を失うリスクは少ない
     産休育休は取りづらい
     両親の支援は受けづらい

  51. 12066 マンション検討中さん

    余裕だと思います!

  52. 12067 マンション検討中さん

    ■世帯年収
     本人  税込1100万円 正社員
     配偶者 専業主婦

    ■家族構成 
     本人 35歳
     配偶者 32歳
     子供1 5歳
    子供2 3歳

    ■物件
     7000万 

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代
     15000円・15000円・車なし

    ■住宅ローン
     ・頭金 600万円(諸経費別)
     ・借入 6400万円
     ・変動 35年・0.6%

    ■貯蓄
     初期費用支払い後
    2000万円

    ■昇給見込み
     未定

    ■定年・退職金
     65歳程度を予定、退職金2000?3000万

    ■将来の家族構成
     子供もう1人欲しい

    ■その他事情
     妻は子育てが落ち着いたら働く予定

    さすがに厳しいでしょうか。。

  53. 12068 匿名さん

    >>12067 マンション検討中さん
    奥さん働くなら問題ないよ。貯金もあるし、
    懸念は
    子供もう一人使った際の奥さんの収入がアテにできない期間
    子供三人いて共働きが現実的か?

    うちも子供三人いるけど、妻には家にいて子供の面倒見てもらって仕事は諦めてもらったわ。

  54. 12069 名無しさん

    >>12064 マンション検討中さん
    今後の昇給にもよりますがその条件であれば戸建なら3500万円、マンションなら3000万円以上となるとかなり厳しいと思いますよ。

  55. 12070 12067

    >>12068
    返信ありがとうございます。
    そうですね。三人目を保育園入れて働くor三人目が幼稚園入園以降に空き時間のみパートから始める、ぐらいの感じだと思います。。

    今後の妻の収入次第ですよね。

  56. 12071 マンション検討中さん

    地方都市の駅徒歩10分くらいの物件で検討しています
    流石に背伸びしすぎでしょうか…

    ■世帯年収
     私  年収590万円 正社員
     パートナー 年収320万円 正社員

    ■家族構成 
     私 28歳 WEB系のプログラマ
     パートナー 30歳 事務職
    子供 なし

    ■物件
     4500万 

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代
     10000円・10000円・10000円

    ■住宅ローン
     ・頭金 なし
     ・借入 4500万円
     ・変動 35年・0.6%

    ■貯蓄
     初期費用支払い後250万

    ■昇給見込み
     未定

    ■定年・退職金
     未定

    ■将来の家族構成
     少なくとも子供1人は欲しい
     欲を言えば犬も飼いたい

    ■その他事情
     パートナーは産休育休を経て子育てが落ち着いたら保育園などに預けつつ復帰予定
     あと私が専門職のため収入が途絶えるリスクは少ないはず…

  57. 12072 名無しさん

    >>12071 マンション検討中さん
    戸建なら4500万円くらいなら可能かと思いますが維持費の高いマンションなら4000万円を超えると貴方の条件だとかなりきついと思います。地方都市であれば4500万円もあれば駅近のそこそこの戸建購入できませんか?

  58. 12073 匿名さん

    中古マンションの購入で悩んでいます。
    厳しいでしょうか、、

    ■世帯年収
     私   年収740万円 正社員
     配偶者 年収500万円 正社員 (これから産育休、その後正社員へ復帰予定)

    ■家族構成 
     私 32歳
     配偶者 31歳
     子供 今年誕生予定

    ■物件
     中古マンション
     6400万円 

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代
     19000円・10000円・なし

    ■住宅ローン
     ・頭金 1000万円(諸費用は別で用意あり)
     ・借入 5400万円
     ・35年・固定(1.0%程度)
     ・配偶者が産育休に入るため、私単独でのローンを検討中

    ■貯蓄
     頭金等支払い後、残1400万円

    ■昇給見込み
     昇給あり、毎年5千円から1万円程度

    ■定年・退職金
     私・配偶者共に60歳予定・未定

    ■将来の家族構成
     子供をもう一人検討中

    ■その他
     ・他の借り入れは無し
     ・ローンを固定か変動かで悩んでいます

    ご意見よろしくお願いいたします。

  59. 12074 通りがかりさん

    >>12073 匿名さん
    余裕です

  60. 12075 匿名さん

    >>12073 匿名さん
    間取りや広さがわかりませんが、将来子供さん二人だと狭くありませんか?
    小学校高学年になる頃には住み替えが必要になる可能性があります。

  61. 12076 通りがかりさん

    子供いると将来手狭で住替検討ってコメントがよく出るけど、それって普通?
    子供2人・4LDKなら、広くはなくても必要十分で問題ないと思うんだけど。子供が大きくなって住替なんてしてたらすぐに夫婦だけの暮らしになるよ。

  62. 12077 匿名さん

    >>12074 通りがかりさん
    ありがとうございます。しっかり考えて決めたいと思います。
    変動・固定、ペアローンにすべきか、アドバイスもし宜しければお願いいたします。

  63. 12078 匿名さん

    >>12075 匿名さん
    お返事ありがとうございます。
    65平米くらいの物件でこれから少し手狭になるかなとも思いつつ、
    金額面でこれ以上の広さは難しいので、後に売れるように築浅の物件を選んでいるところです。
    なかなか全ての条件が揃った物件を探すのは難しいですね、、

  64. 12079 匿名さん

    >>12076 通りがかりさん
    コメントは反射的に答えてる人がいるみたい
    子育て中にメルカリなどで不用品を売っていけばスペースは問題ないが
    ものに固執しすぎて溢れる人には部屋も毎年増やさないと手狭

  65. 12080 匿名さん

    子供が成長したら65㎡で4人は無理です。

  66. 12081 匿名さん

    無謀ってどう判断するんでしょう
    2馬力800マン(1人400マン)と、1馬力1000マンで4000マンの家を買うとしたら、後者の方が危険では?
    **ばチャラだろうけど、鬱になったら専業の奥さんだけで何とかなるの

  67. 12082 名無しさん

    >>12081 匿名さん
    それを言えばどっちかが鬱になれば1馬力になって400万円で4000万円のローンだし、1馬力だって今後専業主婦が働く可能性があるそう考えると1馬力1000万円の方が2馬力800万円より200万円多い分マシなような気がする。

  68. 12083 職人さん

    スレの話に全然関係ないが、メルカリって売れるの?私は全部捨てていますが。誰も欲しくない気がします。

  69. 12084 職人さん

    6400万で65平米。高い物件ですね。駅近くならわかりますが。すぐ売れるようにね。

  70. 12085 通りがかりさん

    >>12080 匿名さん
    首都圏のマンションは、ほぼ70平米の3LDKだと思いますが、子供3人いる家庭は皆さん数少ない4LDKか戸建てに住んでいる感じでしょうか?

  71. 12086 匿名さん

    >>12085 通りがかりさん
    子供が小さい頃に集合住宅は選ばないと思います。
    歩きはじめると騒音問題など近隣に対する気遣いがストレスになります。
    知人の家族は、第一子が産まれて歩き出すまで60㎡の賃貸マンション暮らしでしたが、第二子の妊娠がわかった頃から家探しを始めて110㎡ほどの戸建てを購入して住み替えました。
    自分も70㎡のマンションに夫婦と子供2人で住んでたことがありますが、上の子供が中学生になる頃には狭くなって120㎡の戸建てに引っ越しました。

  72. 12087 匿名さん

    小さな子供は元気に走り回る。
    「マンションだから走るな。」は無理。
    戸建てなら室内でも庭でも気がねすることなく遊ばせられる。

  73. 12088 戸建て検討中さん

    新築戸建検討中です。

    ■世帯年収
     本人 700万税込 正社員
     妻  専業主婦(パート予定)

    ■家族構成 
     本人、妻35歳
     子供2人(幼稚園)

    ■物件
     4000万新築戸建(諸費用込み) 

    ■住宅ローン
     頭金 200万円
     借入 3800万円
     変動 35年・0.6%

    ■貯蓄
     200万円(頭金支払後)

    ■昇給見込み
     年5000円程度

    ■定年・退職金
     65歳、退職金2000万

    ■将来の家族構成
     現状のまま

    ■その他
     車2台所有、ローンなし
     その他借り入れなし

    妻は次男が小学校進学後に扶養内でパート予定です。
    購入価格としてこれが上限かと思っています。
    よろしくお願いします。

  74. 12090 通りがかりさん

    >>12088 戸建て検討中さん
    ぽぽ同条件で建てましたが、将来的にパート等で50万でも100万でも稼ぐ能力さえあればさほど心配ないレベルかと。早期に私立に行くようだと教育費で破綻します。車の買い替え周期やリフォーム等、無料のライフプランニングソフトでも使ってイメージを固めておくと良いと思います。

  75. 12091 戸建て検討中さん

    >>12090 通りがかりさん

    ありがとうございます。
    無料のライフプランソフト良いですよね。
    やっぱり土地から家建てるとこのぐらいの金額になっちゃうんで生活ギリギリっぽいです。

  76. 12092 戸建て検討中さん

    1200万で9500万りそなで通った

  77. 12093 匿名さん

    借りられる額と返済できる額は異なります。
    じゅうぶん注意してください。

  78. 12094 名無しさん

    返済比率を学ぼうな

  79. 12095 匿名さん

    これからのローン返済は大きく変動する賞与をあてにできないだろう。
    毎月の給与から返済可能な金額で考えるほうがいい。

  80. 12096 通りがかりさん

    >>12095 匿名さん
    月給500万(年間)、ボーナス200万(平均)みたいな会社だから中々にキツイわ

  81. 12097 匿名さん

    新型コロナと今後のオリンピックの動向によっては急速な景気後退もありうる。
    ボーナスは業績リンク分が大きいから、企業によってはボーナスがゼロになっても文句は言えないし、毎月の給与が下がることもありうる。
    ローン返済に支障をきたさないよう、借入額と長期の返済シミュレーションをしときましょう。

  82. 12098 匿名さん

    夫45、私36、子6歳0歳
    税込年収400万ずつ、世帯年収800万です
    4000万のローンは無謀でしょうか
    自営のため昇給はなく、収入が大きく増減することも今まではありませんでした
    もしこの先も800万稼げるとしたら大丈夫でしょうか
    頭金なしで残預貯金1500万(子供の貯金込み)、他資産は一切なしです

  83. 12099 名無しさん

    >>12098 匿名さん
    このまま800万円維持できるなら大丈夫だと思います。

  84. 12100 匿名さん

    ありがとうございます
    すみません、一つ書き忘れました
    自営ですが肉体労働になり、だいたい50代後半で辞める方が多いため、旦那はあと15年くらいしか今の仕事は出来ないかと思います
    それでも無謀ではないでしょうか

  85. 12101 名無しさん

    >>12100 匿名さん
    返済は大変かもしれませんが無謀クラスまでではないと思います。
    但し、あと15年後はお子さんが21歳と15歳なので小学校から大学までらは国公立でいずれも自宅から通える範囲でないと厳しいでしょう。また車が必要な地方であれば200万円程度ものを10年周期で買い替えするなど高額車の維持は難しいかもしれません。
    しかし、私立高校や私立大学に行く前提だと厳しいかもしれませんが地域によっては公立高校の方がレベルが高かったり、大学に進学するケースが少なかったりするので子供がどこに行ってもいいようにと考え始めるとほとんどの世帯が無謀ラインになってしまうのでほどほどに考えた方がいいと思います。

  86. 12102 匿名さん

    >>12101 名無しさん
    詳しくありがとうございます
    旦那は年内に買う気で、私一人で悩んでいたため、大変参考になります
    きちんと先のことも踏まえて、相談してみます

  87. 12103 匿名さん

    子供の教育費は大学まで浪人なし、全て国公立宅通の場合でひとり1000万弱。
    私立だと宅通でもさらに200万から500万(理系)は余計にかかる。
    貸与奨学金を借りて子供の借金にする方法もある。

  88. 12104 マンション検討中さん

    ■世帯年収
     本人  税込1050万円 正社員
     配偶者 税込0円 専業主婦
    ■家族構成
     本人 35歳
     配偶者 31歳
     子供1 3歳
     子供2 今年生まれる予定
    ■物件価格・種類
     5700万円 新築マンション
    ■住宅ローン
     ・頭金 0円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 5700万円
     ・変動 35年・0.45%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     現金700万円・株式450万円
    ■昇給見込み
     なし
    ■定年・退職金
     定年60歳・退職金なし
    ■その他事情
     ・車所有なし
     ・子供が大きくなれば妻もいずれはパートで働く予定
     ・諸経費200万円は別途準備済み

    いかがでしょうか?

  89. 12105 匿名さん

    余裕ですよね
    ここは余裕な人しかいないのかい?

  90. 12106 通りがかり

    >>12105 匿名さん
    それで良いじゃない
    無謀ラインは不幸になる可能性が高いし

  91. 12107 匿名さん

    年収の5倍なら子供何人いようが大丈夫ですよね?
    最近このスレは、5倍程度の方ばかり
    聞かなくても大丈夫だと分かりませんか?

  92. 12108 匿名さん

    >年収の5倍なら子供何人いようが大丈夫ですよね?

    子供の人数分の教育費を確保できるのかな?
    中卒で社会に出すつもりなら話は別

  93. 12109 通りがかり

    >>12107 匿名さん
    年収にもよるけど、大丈夫!と言えるのは精々2人か3人だろ

  94. 12110 検討板ユーザーさん

    年齢や退職金の観点もあるし、1馬力のが税金持っていかれるので単純に5~6倍程度だから大丈夫とか言っていいのか不安だから聞いてるのでは?

  95. 12111 匿名さん

    年収倍率なんて年収額によって異なる。
    年収倍率でローンを判断するような人は考え直したほうがいい。

  96. 12112 匿名さん

    >>12104 マンション検討中さん
    周りは同じ条件で年収が800万円台か、年齢が40代が多いです
    子供も未就園児
    ここの基準だと彼らも無謀なラインでしょうか?自分からは、余裕があるように見えます
    都心なので、これ以上物件価格を下げると将来不良債権になりそうなものしか残ってなく、自分も迷ってます

  97. 12113 匿名さん

    衣食住、趣味、教育費、あなたの人生においてどれにお金をかけることを選択するかということだと思います。年収1千万程度ならせいぜい2個くらいです。
    家に人生全力投球するというつもりなら年収の7~8倍だって無謀ではないです。
    だって本人はそれで幸せな人生なんだから。

  98. 12114 匿名さん

    >>12113 匿名さん
    久々に常識的な方のレスを見た気がしました。

  99. 12115 匿名さん

    >>12112 匿名さん
    年収が高ければ何とかなるかもしれませんが、世帯主の年齢が高く幼児がいる世帯のローンは返済期間と教育費がネックになります。
    年齢40歳代のサラリーマンなら、実際にローンを返済できる期間は20年あまりでしょう。
    未就学児だと教育費は実感できませんが、これから成長する間に最低でも一人1000万近い教育費がかかります。
    将来の年収に占めるローン返済額と教育費を考える必要があります。

  100. 12116 匿名さん

    もし定年近くまでローンを返し続ける予定なら、2000万とか3000万必要といわれる老後資金も確保しないといけません。

  101. 12117 マンション検討中さん

    ■世帯年収
     本人  税込650万円 正社員 (うちボーナス190万円)
     配偶者 税込250万円 派遣・パート

    ■家族構成
     本人 32歳
     配偶者 28歳

    ■物件価格・種類
     6000万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     16000円・7000円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 1000万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 5000万円
     ・変動 35年・4.50%~5.00%(想定)

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円

    ■昇給見込み
     あり、日系企業のよくあるゆるやかなカーブ

    ■定年・退職金
     60歳
     3500万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供3年以内に1人欲しい

    ■その他事情
     ・車なし
     ・親からの援助なし
     ・両者ともに地元から離れています

    貯金は7年ほどかけて、住宅購入のために切り詰めて貯めました。
    (学生時代の貯金も含めて)

    残金と年収の割に背伸びしすぎか、少し不安を覚えています。
    アドバイスいただけると幸いです。

  102. 12118 匿名さん

    >>12117 マンション検討中さん
    家賃払いながら1400万貯められる人なので問題ないですよ
    子供もそんなにお金かからないので安心して作ってね
    いいなー若いって

  103. 12119 マンション検討中さん

    12118さん
    早速の返信ありがとうございます。
    家賃は駅遠の安い物件(月5万円)に住んでおり、そこも節約しました。情報不足でした。

  104. 12120 匿名さん

    >>12117 マンション検討中さん
    60歳定年だと再雇用の年収では生活費にも足りないでしょう。
    退職金は定年後の生活資金にするしかないので、住宅ローンは60歳までに完済する予定でいたほうがいいと思います。

  105. 12121 戸建て検討中さん

    ご意見お願いします。
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)  本人  税込950万円 正社員  配偶者 税込0万円 子供1人目が3歳からパート200万、小学生から正規の350万 ■家族構成 ※要年齢  本人 34歳  配偶者 32歳  子供0歳 再来年1人予定■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)  6800万円 新築戸建て ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)  なし ■住宅ローン  ・頭金 1000万円 ・借入 5800万円  ・変動 35年 ■貯蓄 (購入後の残貯金)  1200万円 ■昇給見込み  微増 ■定年・退職金  60歳  定年後、5年間の再雇用制度有り ■将来の家族構成の予定  最大子2人 ■その他事情 ・車は1台。老後資金1億貯めたいが必要?

    よろしくお願い申し上げます。

  106. 12122 検討板ユーザーさん

    お金の増やし方教えてください

  107. 12123 匿名さん

    稼げる資格をとって懸命に働くこと

  108. 12124 検討板ユーザーさん

    投資は?

  109. 12125 通りがかりさん

    >>12122 検討板ユーザーさん
    朝からパチンコ屋にでも並んだらどうですか?

  110. 12126 匿名さん

    >投資は?
    ローン返済や生活の資金をギャンブルで増やそうとする人は破綻リスク大。
    無くなっても困らない余剰資金で投資する人なら少しは勝機があるかも。

  111. 12127 匿名さん

    ここで相談してる人はほとんどが35年で借りているが、実際は何年で完済するつもりかな?
    まさか定年後まで返済できるとは考えていないと思うが。。

  112. 12128 匿名

    >>12127 匿名さん
    子供が大学卒業してから繰り上げ返済というケースが多いのではないでしょうか。年齢にもよりますが20年から25年で完済を考えている人が自分の周りでは多いです。(完済年齢50歳前後)

  113. 12129 匿名さん

    住宅ローンは50歳代前半で完済しておくとローン分を老後資金に向けられるので、退職金と合わせて相応の自己資金が出来る。
    ただし50代で子供がまだ自活していないと高額な学費負担が続くので目論見が外れることになる。

  114. 12130 匿名さん

    >>12126 匿名さん
    投資がギャンブル?
    投機はギャンブルに近いとは思いますが

  115. 12131 匿名さん

    >>12130 匿名さん
    語句の印象が違うだけで射幸心を煽るのはどちらも同じ。

  116. 12132 匿名さん

    >お金の増やし方教えてください

    こういう人の投資?は短期の売買いを繰り返す投機
    投資先の発展より目先のリターン重視

  117. 12133 匿名さん

    >>12131 匿名さん

    労働収入と預貯金のみですか?

  118. 12134 匿名さん

    >>12133 匿名さん
    >労働収入と預貯金のみですか?

    それだけでじゅうぶん。
    投資は無くなっても困らない余裕資金でやればいい。

  119. 12135 マンション買いたいa

    ご意見をお願いしたいです。
    破産しますでしょうか?

    ■世帯年収
    夫 年収税込930万円 正社員 36歳
    (手取り月31万円、ボーナス300万円)
    妻 年収税込600 正社員 33歳
    (手取り28万円、ボーナス180万円)
    その他収入 年間200万円
    ■家族構成 
    夫、妻、4歳児、1歳児
    ■物件価格・種類
    1億5千万円 新築マンション
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代
    月4万円
    ■住宅ローン
     ・頭金0万円
     ・借入 1億5千万円
     ・変動 35年
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)  
    2000万円
    ■昇給見込み  
    妻が2年後に年間900万に増加予定
    ■定年・退職金  
    退職金 3000万 60歳  
    定年後、5年間の再雇用制度有り
    ■将来の家族構成の予定  
    今と変わらない
    ■その他事情
    車はなくてもいいです。買えたら買いたい。

    お手柔らかにお願いいたします。

  120. 12136 匿名さん

    >>12135 マンション買いたいa 
    借りられる?
    返せる?

  121. 12137 通りがかりさん

    >>12135 マンション買いたいaさん
    破産しますが、経済回してください。

  122. 12138 マンション検討中さん

    本人 43歳会社員、年収1,600万円
    配偶者 42歳無職
    子ども 5歳
    子ども 2歳

    新築マンション 7,600万円
    管理費 20,000円
    修繕積立 10,000円

    金融資産 5,500万円(うち3,500万円を頭金にする予定)

    どんなものでしょうか?

  123. 12139 マンション検討中さん

    ちなみに65歳退職で、ローン返済期間が20年ほどしかないのが気になっています。

  124. 12140 名無しさん

    >>12136 匿名さん

    借りれました!笑
    ペアローン。
    どうしましょう。
    増えるとしたら、
    妻も定年退職したら3000万退職金があります。

  125. 12141 名無しさん

    >>12137 通りがかりさん

    やはり。。でも買いたいです。

  126. 12142 名無しさん

    >>12136 匿名さん

    月々のローンと管理費の返済合計で44万円くらいです。(ボーナス払いなし)
    投資で毎月20万円くらい収入が入ってくるので、実質24万円給料から支払うことになります。

  127. 12143 名無しさん

    奥さん定年まで正社員で働かせて、投資も今の上昇幅で35年間うまくいって、生活切り詰めて老後もカツカツな生活続ければいけるんじゃない?

  128. 12144 匿名さん

    24なら余裕ですね

  129. 12145 匿名さん

    正直よくわからない。
    投資で毎月20万円入ってくるのなら、余程資産持ってるか、運用センスがあるかでしょ。
    前者ならそちらを手放せばどうにでもなるし、後者ならそれなりに金計算できるはずで、ここで相談する理由がわからない。

  130. 12146 匿名さん

    貸す側にはリスクがないから貸す。
    リスクを負うのは債務者だけ。

  131. 12147 通りがかりさん

    >>12142 名無しさん
    子供1人の同じくらいの世帯収入ですが、地方都市なので7,000万ほどの注文住宅にしました。自分にはそこまで家にかける気持ちがわかりません。
    欲しくなったら、止められない性格なのでしょう。

  132. 12148 名無しさん

    >>12145 匿名さん

    ここで相談した理由は、少し不安だったので、もっといろんな意見がもらえるかと思い、記載しました。
    資産は記載した3千万未満しかないので、後者だと思います。なんとかなりそうですかね。。

  133. 12149 名無しさん

    >>12147 通りがかりさん

    こちら、都心の駅近高層マンションです。
    まだ契約などしていないので、辞めたければいつでも辞めれます。
    そう思われても仕方ないですが。
    世帯収入2000万弱で、7000万の注文住宅、都心でいいところ買えたら買いましたよ。ないんです!

  134. 12150 匿名さん

    >>12135 マンション買いたいaさん
    FPに相談してライフプラン表作成してみてください
    ネットで自分でも簡単なものは作れますが、破産かどうかはすぐにわかると思います

  135. 12151 匿名さん

    >>12148 名無しさん
    マンション高いですよね
    投資は何年くらいその成績を出せているのでしょう?
    あと数年頑張って、資産増と投資収入の安定が確認できてからでも良いのでは?
    もし仮に既に10年以上その月額20万の運用益を出せているのだとすると資産が少ないと思いますので出費が多いのかと思います
    出費が多いのであれば、ローンの返済はかなり厳しそうな印象です
    詳細が分からないので確実なことは言えませんが

  136. 12152 マンション検討中さん

    夫 34歳 年収1800万、定年なし、36歳から2000万になる感じ
    妻34歳 パート 100万
    子供予定なし
    新築マンション11000万

    貯金800万

    頭金なし、住宅ローン11000万

    管理費、修繕積立金3万

    どうですか、よろしくお願いします。

  137. 12154 検討板ユーザーさん

    >>12153 匿名さん
    一応70歳までは常勤として働く予定ですので年収が下がることはないです。
    そのあとは、引退するか非常勤で1000万くらい堅いと思っています。
    子供なしで色々使ってしまって年間200万しか貯金できていないのが悩みです。

  138. 12155 匿名さん

    >>12154 検討板ユーザーさん
    もっと貯金すればいい
    悩むような問題じゃない

  139. 12156 匿名さん

    >>12152 マンション検討中さん

    その年収にしては貯蓄少なすぎるので、貯蓄できない人かと思うので、逆に買った方がいいかもしれませんね。

  140. 12157 匿名さん

    貯蓄できない人が不動産を買うと日常使う金が少なくなる。
    生活の満足度が下がるので買わないほうがいいでしょう。

  141. 12158 名無しさん

    >>12151 匿名さん
    投資は昨年下期から始めました。まだ数ヶ月しか経っていないです。
    こつこつ積み上げて今の額にいたります。
    マンションは2年後くらいに建つので、それまで貯金を増やして、2年後くらいにローンで買おうかなと思います。子供が小学校に入る時期で、学区や家の広さも環境もぴったりだったのそこに決めました。
    この後もう一度家族と相談して決めたいと思います。
    ご返信ありがとうございました。

  142. 12159 評判気になるさん

    >>12158 名無しさん
    白金ザスカイですか?

  143. 12160 名無しさん

    >>12159 評判気になるさん

    すごい!見ていましたか?
    FPで一度診断して、買うか決めたいと思います。

  144. 12161 匿名さん

    羽田新航路に近くないですか。
    新型コロナ後の便数増加で都心の航空機騒音が気になります。

  145. 12162 名無しさん

    >>12161 匿名さん

    今もその近くに住んでいますが、私は気にならないです。

  146. 12163 匿名さん

    >>12158 名無しさん
    まだ数ヶ月の成績でローンという長期の返済に充てる算段をするのは尚早です
    心配なので契約はまだすべきでないですね

    頑張ってください

  147. 12164 マンション検討中さん

    >>12160 名無しさん
    12152です。私も同じ物件申し込み中です。

  148. 12165 名無しさん

    >>12163 匿名さん
    わかりました。
    ご丁寧にありがとうございました。
    頑張ります。

  149. 12166 名無しさん

    >>12164 マンション検討中さん

    >>12164 マンション検討中さん

    そうだっんですね!年収が高くて、羨ましいです。
    2年後、楽しみですね。

  150. 12167 マンション検討中さん

    >>12166 名無しさん
    世帯年収変わらないですよ。投資なども分からず貯金は800万ほどしかないです。
    今、住宅ローン審査中ですが、払っていけるか不安ですよ。

  151. 12168 名無しさん

    >>12167 マンション検討中さん
    貯金してください。手数料などで、貯金なくなってしまいます。

  152. 12169 マンション検討中さん

    >>12168 名無しさん
    ありがとうございます。

  153. 12170 匿名さん

    >>12162 名無しさん
    いまは新型コロナの影響で大幅減便なので気になりません。
    国交省の想定ではもっと頻繁に羽田に進入するルートなので航路と高度的に近いタワマンでは厳しいのでは?

  154. 12171 名無しさん

    >>12170 匿名さん
    そこよりもっと羽田空港寄りのところにコロナの前から住んでいました。気にならないですね。

  155. 12172 匿名さん

    羽田新航路は昨年の3月頃からの運用だったので、昨年の緊急事態宣言やその後の入出国者数の減少で実際は便数が少ないようです。
    ルート近くでもいまのところ気になりませんが、今後便数が増えると気になると思います。

  156. 12173 名無しさん

    >>12172 匿名さん

    なるほど!今後気にかけてみます。
    ありがとうございます。

  157. 12174 マンション比較中さん

    今の生活水準を維持する試算だと、月々はカツカツですが賞与分はまるっと貯蓄に回せる想定です。
    甘い見積もりでしょうか。ご意見お聞かせください。

    ■世帯年収
     夫 税込700万円 正社員(手取り35万・手取り賞与80万x2)
     妻 税込600万円 正社員(手取り25万・手取り賞与50万x2)

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 30歳
     配偶者 30歳
     子供 0歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     7,500万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金(マンションの場合)
     50,000円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 0万円(諸経費別途300万円用意有)
     ・借入 夫5,000万円、妻2,500万円
     ・変動 35年・0.60%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     2,000万円(うち株1,000万円)

    ■昇給見込み
     あり(夫→40歳で1,100万円、妻→40歳で700万円)

    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収400万程度)

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい

    ■その他事情
     ・妻は産休・育休が取りやすい職場ですが、実家は遠方にあり、育児協力は見込めません。

  158. 12175 匿名さん

    >>12174 マンション比較中さん
    若いし貯蓄額からしても浪費家でもなさそうだし
    10年後の昇級見込みも考えたら大丈夫じゃないですかね?
    昇級と共に生活水準を上げすぎないことを心がければ問題無いと思います

  159. 12176 匿名さん

    >>12174 マンション比較中さん 
    >・妻は産休・育休が取りやすい職場ですが、実家は遠方にあり、育児協力は見込めません。

    子供が1歳を超えるといろいろ手がかかります。
    念のため子供さんが小学校にいくまで1馬力でも返済可能かシミュレーションしておけばリスクが下がると思います。

  160. 12177 戸建て検討中さん

    ご意見ください。

    ■世帯年収
     本人  税込550万円 正社員
     配偶者 税込320万円 正社員

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 32歳
     配偶者 31歳
     子供1 1歳

    ■物件価格・種類
     4800万円 新築戸建て

    ■住宅ローン
     ・頭金 300万円
     ・借入 4500万円
     ・35年ローン、固定or変動は検討中

    ■貯蓄
     300万円

    ■昇給見込み
     確実なのは、5年に1度、年50万程度の昇給

    ■定年・退職金
     60歳
     1000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい

    ■その他事情
     ・保育料月4万円 3歳までなのであと2年
     ・車のローン(月3万円、あと3年)
     ・妻は時短勤務中、フルタイム復帰すれば年収400万程度

  161. 12179 匿名さん

    >>12174 マンション比較中さん
    若いのに偉いね。子供もいるのに2000万も金融資産を持っているなんて素晴らしい。
    ゆっくり返済していきましょう。

  162. 12180 匿名さん

    >>12177 戸建て検討中さん
    長期の修繕費やリフォームそして建て替えは何年後を計画していますか?

  163. 12181 通りがかり

    建替といっても、子供は独立してるんだからローコストの極小平屋でも建てればそんなにコストもかからないでしょ。手頃な中古物件でも良いしね。
    ローン返済に余力さえ持てば修繕費も貯蓄できる。

  164. 12182 匿名さん

    >>12177 戸建て検討中さん
    仮に、固定金利1.2%だったとすると、住宅ローン月額131000円、これに車のローンを足すと返済率35%を少しオーバー。
    審査が厳しめだと落ちる可能性もあるかと。

  165. 12183 匿名さん

    >>12181 通りがかりさん
    戸建はコストかかるよね

  166. 12184 マンション検討中さん

    我が家は一体、幾らくらいのマンションを買えるのでしょうか…以下だと無謀ですかね?

    ■世帯年収
     本人  税込1200万円 正社員
     配偶者 税込750万円 正社員

    ■家族構成
     本人 41歳
     配偶者 44歳
     子供1 5歳

    ■物件価格・種類
     1.2億円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金
     未定だが恐らく3万円程度/月

    ■住宅ローン
     ・頭金 1000万円(諸経費400万円含む)
     ・借入 11400万円
     ・変動 35年・0.4%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     300万円
     他に老後の為の金融資産2000万円程度

    ■昇給見込み
     夫は定期昇給あり
     妻は業績次第だが大きな上下は無い見込み

    ■定年・退職金
     60歳

    ■将来の家族構成の予定
     これ以上増えない

    ??その他
     現在居住中の分譲マンション(都心駅近、築8年)のローン残債が3300万円
     売却すると7500万円程度、賃貸だと月25万円程度の収入になる

  167. 12186 匿名さん

    >>12184 マンション検討中さん
    売却益から残債引いても4千万近く残るので(実際は税金も引かれる)マネープラン的には問題ないんじゃない?
    ただ、11400万円の借り入れの審査が通るかは???です。
    ちなみに、ローンの残債があるうちは基本的には賃貸で貸せないと思います。

  168. 12187 匿名さん

    中古不動産は実際に売れるまで売却益は確定しない。
    相場や業者の査定価格で売れることを前提に勧めると目論見が外れる。

  169. 12188 買い替え検討中さん

    ■世帯年収
     本人  税込480万円 正社員

    ■家族構成 
     本人 30歳

    ■物件価格・種類
     3800万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代
     14000円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 0万円(諸経費200万円用意有)
     ・借入 3800万円
     ・変動 35年・0.4%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円

    ■昇給見込み
     あり

    ■定年・退職金
     60歳
     1000万程度見込み

    ■将来の家族構成の予定
    結婚予定なし

    単身者なのですがこの金額のローンは厳しいでしょうか?

  170. 12189 マンション検討中さん

    >>12186 匿名さん
    そうですよね。ローン審査はこれからです。ここがダメなら2000万円程安い物件も視野に入れてます。

  171. 12190 匿名さん

    お願いします。

    ■世帯年収
     本人  税込450万円 正社員
    妻   税込580万円 正社員
    ■家族構成 
     本人 28歳
     妻 27歳

    ■物件価格・種類
     3700万円 新築戸建

    ■住宅ローン
     ・頭金 0万円(諸経費200万円は双方の親に出してもらいます)
     ・借入 3700万円
     ・変動 35年・0.6%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     800万円

    ■昇給見込み
     本人 50代で年収750万ほど
     妻  資格職 マックスで800万ほど

    ■定年・退職金
     60歳
     夫婦あわせて3000万ほど

    ■将来の家族構成の予定
    子供2人希望 妻は出産後も働き続ける希望とのことです。

  172. 12191 検討板ユーザーさん

    >>12190 匿名さん

    単独ローンだと控除を使いきれなさそうですね。

  173. 12192 注文住宅購入予定

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込600万円 正社員
     配偶者 税込400万円 正社員

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 29歳
     配偶者 30歳
     子供 なし

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     5000万円 新築戸建て

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     

    ■住宅ローン
     ・頭金 0万円(諸経費別途300万円用意有)
     ・借入 5000万円
     ・変動 35年・0.8%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円

    ■昇給見込み
     会社のIRによると平均41歳で700万円

    ■定年・退職金
     60歳
     1500万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供1年以内に1人目、4年以内に2人目希望

    ■その他事情
     ・親からの援助なし
     ・妻は看護師(夜勤有)のため出産後は時短、昼勤に移行予定の為、年収300万程度に。
     ・夫婦共に実家が遠方なため育児協力は見込めない。

    4000万前半で探していましたが、住宅メーカーでは「5000万ぐらいまでなら余裕ありますよ。」と言われました。営業トークだろうなと聞き流してはいますが実際どうでしょうか。

  174. 12193 匿名さん

    余裕

  175. 12194 匿名さん

    営業は高額借金の背中を押すのが仕事。
    将来の子供の教育費を含めたライフプランなどお構いなし。
    2馬力で借りられる額は多くても、豊かな家庭生活をおくりながら返済できる額はもっと少ない。

  176. 12195 通りがかりさん

    >>12192 注文住宅購入予定さん
    確かに5000万でも余裕だと思います
    毎年海外旅行とか贅沢しない限り

  177. 12196 匿名さん

    今いち自分の感覚があってるか確認です。

    ■世帯年収

    夫 会社員 30前半 年収950万

    ※不動産所得80万については、すべて貯蓄
    妻 専業主婦 20代前半年収0万(子供の成長次第で、パート控除範囲内を予定)


    ■家族構成 ※要年齢
     本人 32歳
     配偶者 21歳
     子供 1歳、0歳2人

    ■物件価格・種類
     4500万円 マンション

    ■住宅ローン
     ・借入 4500万円
     ・35年ローン、変動

    ■貯蓄
     1000万円

    ■昇給見込み
     (30歳後半以降で1100~1300万円まで上がる予定)
    ■定年・退職金
     60歳
     1000万程度見込み

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     これ以上増える予定無し
    ■その他事情
     ・別途賃貸不動産借入有り20年完済
    賃料不足分持ち出し無しで、管理費利息差し引き+三万円程度

    結婚2年で、立て続けに子供が増え、子育てへの出費が想像できてないので、無謀でしょうか。

  178. 12197 匿名さん

    >>12188 買い替え検討中さん
    重たいっすねー。

  179. 12198 匿名さん

    >>12192 注文住宅購入予定さん

    4000万円位に押さえた方がいいと思いますが。
    奥さんがずっと働けるならまー許容範囲ですよね!

  180. 12199 匿名さん

    2馬力で返済を考えても種々の状況で1馬力になる期間がある
    世帯年収は少なめに考えておくほうが良い

  181. 12200 匿名さん

    >夫婦共に実家が遠方なため育児協力は見込めない。

    実家が近くても親の育児協力を前提にした2馬力などありえない。
    夫婦で働かないと返済できないような高額なローンを借りないか、親の協力なしで子供を育てられる環境を確保してから働くべき。
    親はいつも健康なわけじゃないし、孫の面倒をみるために老後を過ごすつもりはないだろう。

  182. 12201 匿名さん

    グリーン住宅ポイントの空白期間が許せないのですが、どのスレで話題にできますか?

  183. 12202 マンコミュファンさん

    >>12200 匿名さん
    そういう話じゃないんじゃない?
    この方はアドバイス貰いたいからできるだけ具体的に条件を書いただけでしょう
    何かあったの?

  184. 12203 口コミ知りたいさん

    >>12192 注文住宅購入予定さん
    もしもを考え一馬力で考えるべきだから、自分なら4000万前後ですかね。

  185. 12204 匿名さん

    育児協力を頼むのは親でも簡単じゃない。

  186. 12205 匿名さん

    >>12192 注文住宅購入予定さん
    人生は家だけではない
    必要と感じていないものに一千万は余計

    子供の習い事すごく金かかるよ
    どこどこの○ちゃんは、水泳、ピアノ、公文習っているとか、英語学童通わせているとか、そういう時にうちは難しいというのは大変残念なこと



  187. 12206 匿名さん

    普通のサラリーマンが家に使える金額は決して多くはない。
    子供が小さい頃はまとまった金を使うのは車や家しかないが、子供が学校に行きはじめると習い事や塾の費用が毎月数万はかかるようになる。
    高校から大学卒業までの間には、受験対策の講習費や高騰する大学の学費など数百万が集中してかかる。
    学費の負担が終わる頃には、最低でも3000万といわれる自分達の老後資金を確保しないといけない。
    定年までの生涯手取所得から生活費と子供の教育費、老後資金を除くと家に使える金額がだいたいわかる。

  188. 12207 匿名さん

    >>12206
    すごく正しいのに最後の一文だけ間違ってるのが惜しいですね。
    おっしゃる通りでサラリーマンが家に使える金額は決して多くないからこそ、
    住宅ローンを借りられるうちに限界ギリギリ以上で借りておき、キャッシュフローを
    悪化させないようにしておく必要があります。
    そもそもローンを完済することを前提にしてるから最後の一文みたいな誤った認識になります。
    (これは借り手ではなく貸し手の方が心配する話)
    借りたローンは可能な限り引っ張って返さないようにする方がよく、よって繰上げ返済などする必要もなければ最後の退職金などで全額返済などはもってのほか。
    そのために団信だって入ってるわけで長いローン期間中に自分がおっ死んでしまえばそこは保険で賄われて家族はその負担もなくなる。
    幸運にも長く生きられたらそれはそれで良い話であり人生楽しめば良い。
    どのみち返せなくなるぐらいのお金しか残らないような悲惨な状況になってる場合だったら、
    ローンがあろうがなかろうが大差などない。退職金の数千万程度で完済したところでそもそも君の人生にどう言うメリットがあるか?ってところを考えたらわかるじゃない?
    繰上げ返済もそうだけど、繰上げ返済して何か借り手にメリットがあるかい?手元にあったせっかくのキャッシュが失われるだけでデメリットしかない。
    せっかく借りた時に持ってた信用力で期限の利益を得たのにそれを放棄するだけ。
    そして年齢を重ねれば重ねるほどその信用力は下がる一方=将来得られる期限の利益は今後下がる一方。今や雀の涙程度の利息でこれだけの期限の利益を得られるのだからキャッシュは有効活用した方がいいよ。特に得られるキャッシュがそもそも見えてる普通のサラリーマンは特にそうだね。
    同様に、子供の大学の学費なんかは普通に奨学金を借りれば良い。これも借りれるうちに借りた方が全然お得。これも住宅ローン同様クッソやすい金利でこれだけ長期間借りられるお得な金融商品ってないでしょ。日本人は借りることの本質をわかってなさすぎ。(だから貴重なキャッシュを簡単に返済に回す。)
    誤解なきように言っておくが、滞納せよ、返すな(夜逃げしろ)と言ってる話じゃない。
    期限の利益を得られるうちにしっかり得ておけば良い、と言う話をしてるだけ。
    通常、金融期間からお金を借りる(融資を受ける)って場合は常に借りてではなく貸し手にとって不利(貴重な現金を身知らずの第三者にに貸す)なのだから厳しい審査もあるし本人が死亡しようがどうなろうが連帯保証人なり担保から容赦なく取り立てられる。
    が、住宅ローンや奨学金はとてもお得。超絶安い利息に審査も緩い(って言うより国が住宅取得や教育享受のために支援してるからそこで負担されてる)。さらに長期融資で、期限の利益も長い。
    本人が死亡してしまえば残債免除に加えて物件やその資格もそのまま本人のものw
    しかも手元の貴重な現金を費やす必要はなく、ちびちび返して行けるわけで手元のキャッシュフローは悪化しないのでその現金しっかり貯めて運用可能。
    老後2000まんえん問題とか言ってるが、普通に与信力をしっかり活用しマックスまで借りて一才の繰上げ返済みたいなアホなことをしなければ、老後に2000万円どころか4000万年余裕で現金が手元に残ることになる。それができない人はマネーリテラシーがなさすぎるアホな人だけだよ、実際。
    そう言う人の100%はとにかく現金主義、サラリーマンのくせに与信力は使わない(使っても本人に利益しかないのに。そして与信力は歳とるごとに、病気等になるごとに減るしかないのに)、借金の本質を理解しないから借金=悪、すぐ返すってことしか頭にない。そのため常に手元に現金枯渇、なんでも「貯める->現金で払う」って発想しかなくキャッシュフローは最悪、機会損失の日々ばかり。老後に借金はないけど現金もない。もっと言えば、老後の前に、現役世代の生活が貧相にしかならないw 国から税金ばかり払っててなんの恩恵(リターン)も得られない人かなって思うね。

    まともな人であれば、
    保険->住宅ローンでほぼ必須な団信だけで良い。それ以外は不要。->現金運用しておけば良い
    住宅ローン->限界マックスで借り入れる。金利は変動一択。現金は全て運用. 控除の金額もマックスになるように。控除13年終わったら物件売却->新規物件でまた金額マックスもらう
    教育資金 -> 大学は奨学金をマックスまで借りる。現金は全て運用

    これで(サラリーマンでは)人生3大出費と言われる住宅費、教育費、老後のうち、
    住宅費と教育費による出費はかなり平滑化されて、見方を変えれば貯蓄型保険に加入した感じになる。他の保険は一切入らないからこれで普段のキャッシュフローは相当改善する。
    貯蓄を取り崩すことは一切なくなり、逆に貯蓄は増えていく。運用で常時3%程度で回せばどの年齢でも貯金は常時1000万円以上を順調に増やしていくだけでせっかくの健康年齢時代を人生豊かなことに回すことができる。
    運悪く借り手が死んでしまえば残債チャラだし、運良く長生きすれば手元にある豊富な現金からいつもの生活どおりに毎月の支払い(もうそれで生活が染み付いてる)をしていくだけで極めて安定的で何の心配もいらない。さらに長生きして85以上生き延びてきたらもう家がどうこう、貯金ガーとかそんなんゆうてないでw 人生楽しく生きることを考えた方がいいかと。


  189. 12208 匿名さん

    長いだけの駄文

  190. 12209 匿名さん

    刹那的だから不動産業者や金融関係者?

  191. 12210 通りがかりさん

    以前も長々と書いて誰にも相手にされなかった人でしょ

  192. 12211 匿名さん

    住民ローンは住宅にしか使えないのだから、住宅を高くして借りる額増やすのは全くの愚論

  193. 12212 通りがかりさん

    >>12211 匿名さん
    借入でキャッシュフロー厚くして、さらなる稼ぎに繋げるってのは事業運営の考え方だよね。個人消費の住宅ローンには適さない。
    むしろ分不相応な高額物件に手を出したら、長期でも返済苦しくてキャッシュフロー悪化するわ。

    もしホントに業者のコメントだったらセンスなさすぎる。

  194. 12213 12192の注文住宅購入予定です

    多くのご回答ご意見ありがとうございます。
    冷静に5000万は高いなとなりました。
    みなさんおっしゃる通り何かあった時や子供にかかる費用に対する認識が甘かった気がします。
    やはり当初の考え通り4000万前半でどうにかしようと思います。
    ありがとうございました。

  195. 12214 匿名さん

    >>12213 12192の注文住宅購入予定ですさん

    そうですね。
    子どもがこれからであれば、ライフプランも使える生活費もかなり変わると思います。奥さんの収入がゼロの期間が何年か続くことも考えられるので。

  196. 12215 匿名さん

    ■世帯年収
    夫 年収税込590万円 正社員薬剤師 30歳
    妻 年収税込430 学校事務正社員 28歳
    ■家族構成 
    夫、妻 子供は将来的に1~2人希望
    ■物件価格・種類 中古マンション 3800万円
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代
    月3.5万円
    ■住宅ローン
     ・頭金0万円
     ・借入 3800万円
     ・変動 35年
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)  
    1000万円
    ■昇給見込み  
    私 ピークで800万円ほど 妻ピークで700万円ほど
    ■定年・退職金  
    退職金 二人で2500万ほど 60歳  
    定年後、5年間の再雇用制度有り
    ■将来の家族構成の予定  
    子供が2人できれば
    ■その他事情
    車は1台所有 高校まで公立なら余裕でしょうか?
    お願いいたします。

  197. 12216 匿名

    >>12215 匿名さん
    余裕です。

  198. 12217 通りがかりさん

    >>12215 匿名さん
    2馬力なら余裕ありそうですね

  199. 12218 名無しさん

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込550万円 公務員
     配偶者 税込400万円 公務員

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 31歳
     配偶者 32歳
     子供 1歳9ヶ月
     
    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     4500万円 戸建て

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     

    ■住宅ローン
     ・頭金 なし
     ・借入 4500万円
     ・変動 35年

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     300万円

    ■昇給見込み
     夫:60歳800万程度までゆるやかに上昇
     妻:60歳650万程度までゆるやかに上昇
    ■定年・退職金
     60歳 2人合わせて3000万(あればいいかな)
     定年後、5年間の再雇用制度有り

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供できれば2年後にもう1人

    ■その他事情
    ・第2子が生まれたら妻は1年間育休
    ・妻の産休育休の間、ローンが不安
    ・子供が希望すれば2人とも大学まで
    ・繰り上げ返済して夫の定年までに完済希望

  200. 12219 名無しさん

    >>12218 名無しさん
    いかがでしょうか?
    ご意見、アドバイス頂きたいです。
    よろしくお願いします。

  201. 12220 通りがかりさん

    >>12219 名無しさん
    2馬力だと何ら問題ないと思いますが、現在の収入・貯蓄のまま産休育休に入ると不安がありますね。
    300万以外にも学資とか貯蓄型の保険くらいはあるでしょ?2年後二人目目標ならば、今から貯蓄出来れば問題ないと思いますが。

  202. 12221 eマンションさん

    >>12220 通りがかりさん
    ありがとうございます。
    妻の育休中はおよそ7割の収入が入る予定です。
    学資も入っています。
    今から産休育休まで貯金はしていく予定です。

  203. 12222 匿名さん

    子供の教育費は最低でもひとり1000万は確保しておきましょう。

  204. 12223 名無しさん

    【年  齢】35
    【勤続年数】13年
    【雇用形態】正社員
    【会社規模】地方公務員
    【年  収】550万
    【世帯収入】800万(妻は専門職パート)
    妻はずっとこのパートの予定です
    【家族構成】妻31歳、子供1人 4歳(子供はもう増えない)
    【所有資産・貯蓄】500万
    【現在債務】なし
    【物件金額+諸費用】4600万
    【自己資金(頭金・諸費用) 300万
    【希望金額】4300万円
    【毎月の返済予定額】8万程度、ボーナス16万(年2回)
    【金利種類・利率】変動0.9 40年
    【地域やマンションor戸建】建築条件付き土地
    【主な質問相談】
    繰り上げ返済するつもりで購入しました。
    今のところ特段問題はないんですが、今後の生活がどうなるのか不安でたずねました。
    良い意見も厳しい意見もお聞かせいただけるとありがたいです。お願いします。

  205. 12224 匿名さん

    マルチ

  206. 12225 通りがかりさん

    >>12223 名無しさん
    もう買ったんだから、返すことだけ考えてください。

  207. 12226 マンション検討中さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  208. 12227

    ■世帯年収
    私41歳 看護師 税込年収500万
    ■家族構成 
    独身
    ■物件価格・種類 中古マンション 4000万円
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代
    月1.8万円
    ■住宅ローン
     ・頭金0万円
     ・借入 4000万円
     ・変動 35年
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)  
    800万(貯蓄型の保険や個人年金なども込み)
    ■昇給見込み  
    年収アップの為にローン審査後転職予定
    550万以上にはなる見込み
    ■定年・退職金  
    不明
    ■将来の家族構成の予定  
    年齢的に子どもはできること無いと思う
    ■その他事情
    以前働いていた病院では年収650万程ありましたが、あまりにハードであり退職
    現在は夜勤が少なく、残業もほとんどない所でのんびり働いており、住宅購入後は年収アップの為に転職予定。
    親からの支援の可能性はなし。
    また実家も賃貸のため、実家を相続することもない。

    購入予定のマンションは人気の場所で資産価値としては下がりにくいと予想。子供もいないためいずれは売ることになると思うので、なるべく売りやすいところをと思うが、あまりに無謀なローン計画な気がしてます。

  209. 12228 匿名さん

    中古のマンションにリセール価値を期待しないほうがいい。
    中古マンションは長期間過剰在庫で物件がダブついてるうえに、コロナ禍による集合住宅離れで築古になると買い手がつかない恐れがある。

  210. 12229

    >>12228 匿名さん
    やはりそうですか。人口は減っていきますしね。
    不動産関係の友達からは場所的には価値が下がりにくいと言われましたが、そもそも人口が減るので物件は過剰になるのは必須ですもんね。

  211. 12230 匿名さん

    長期金利が上がる気配だから、変動で借りてる人は金利変動と返済のシミュレーションをしておいた方が安心。

  212. 12231 はな

    >>12230 匿名さん

    そうですよね。どの程度までの金利でシミュレーションしたら良いでしょう。ほんと未知すぎて怖いです.

  213. 12232 匿名さん

    新規の変動が0.5%くらいに上昇するかもね

  214. 12233 はな

    >>12232 匿名さん

    現在0.42%で審査中。それが急に1%とかになることまあるのでしょうか

  215. 12234 匿名さん


    ■世帯年収
     夫  税込460万円 正社員 (半公務員のようなとこ)
     妻(自分) 税込340万円 正社員 (現在時短中のため税込150万程度)

    ■家族構成 
     本人 33歳
     配偶者 32歳
     子供 1歳 とお腹に1人(これで打ち止め)

    ■物件価格・種類
     4430万円 分譲戸建て(諸費用込み)

    ■住宅ローン
     ・頭金 1000万円 (うち500万は親の援助)
     ・借入 2800万円
     ・変動 35年・0.758

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     398万円 (引っ越し費用等も考慮後)

    ■昇給見込み
     夫のみアリ
    妻は2000円ずつアップ

    ■定年・退職金
     夫のみ60歳
     1500万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 


    ■その他事情
     ・車のローン(親に期限なしで借金。あと192万…)
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場だが、小さい会社のため業績によっては倒産の可能性アリ。倒産したら派遣もしくはパートを必ずする。
    ・保育園はすでに入園済み。
    近所に義実家があるため育児協力は見込める。

    皆様のレスを見る限り、無謀ですと言われるのが見えている…。でももう後戻りは出来なさそうなのでやるしかない…!

  216. 12235 eマンションさん

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込550万円 正社員
     配偶者 税込450万円 正社員 ※産休前の金額、2022年春か秋までは育休予定、復職後時短期間は税込280-300万程度

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 30歳
     配偶者 27歳
     子供1 1歳
    子供2 2021年夏に生まれる予定
     ※子どもは2人と考えています。

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     5200万円 新築戸建て
    ※諸経費込み

    ■住宅ローン
     ・頭金 450万円
     ・借入 4750万円
     ・変動 35年・0.7%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     450万円

    ■昇給見込み
     6-7万/年

    ■定年・退職金
     確定拠出年金のみ500万程度(2名で)
     定年後、再雇用制度有り

    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円)
    ・親から200万程度の援助を受けれる予定ですが、一旦ないものとして記載しています。

    現在、家賃11万程度払っており住宅補助もないため住宅購入したいものの、希望のメーカーだと上記金額のため無謀かなと思っていますが、下記内容でFPに相談したところ、住宅ローン完済時点で2000万の貯金が残るためいけると言われ、信じ難いのでご相談したいと思い投稿しました。
    ・変動金利10年ごとに0.5%アップ
    ・修繕積立など維持管理費30万/年
    ・教育費2人で2500万
    ・生活費は現在の実績+毎年1%上昇

  217. 12236 匿名さん

    >>12234 匿名さん
    すみません、借入は3400万です。
    打ち間違えしてました…。

  218. 12237 戸建て検討中さん

    ■世帯年収
    夫 年収税込900万 金融機関 31歳
    妻 年収税込430万  契約社員 27歳
    ■家族構成 
    夫・妻
    ■物件価格・種類 戸建 6200万円
    ■住宅ローン
     ・頭金0万円
     ・借入 6200万円
     ・変動 35年
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)  
    500万
    ■昇給見込み  
    夫 5年以内に1,200万程度その後は出世次第
    妻 正社員登用すれば300-400万程度
    ■定年・退職金  
    退職金 夫2000万ほど
    定年後、5年間の再雇用制度有り
    ■将来の家族構成の予定  
    妻が転職したばかりなので、2年後ぐらいに1人ほしい。将来的には2人。
    ■その他事情
    昨年まで5年ほど遠距離恋愛(月1-2ペースで会う)で全然貯蓄が貯まりませんでした。また、結婚式も終わりこれから貯金に本腰というところで、35年ローンの終了年齢を鑑み購入を検討しています。
    (もちろん繰上げ返済できるように頑張ります。)
    物件がエリア、駅近、将来の教育環境などなど3か月見た中で完全に気に入ってしまいました。

    現在の貯金ペース: 年間350万?400万程度
    ローンを組んだ場合:年間150万?200万程度

    将来的子供ができた場合、やはり厳しいでしょうか。妻は働き続ける意思でいます。
    アドバイスお願い致します。

  219. 12238 戸建て検討中さん

    >>12237
    です。

    現在の年収間違えておりました。
    夫 年収税込900万 金融機関 31歳
    妻 年収税込250万 契約社員 27歳

  220. 12239 匿名さん

    >>12238 戸建て検討中さん
    金融機関に勤めててリスクがわからないなら
    住宅ローンは諦めた方がいいね

  221. 12240 マンション検討中さん

    >>12239 匿名さん

    なんでこんな偉そうなんだ
    リアルでは貧乏そう

  222. 12241 匿名さん

    さー仕切り直そう

  223. 12242 口コミ知りたいさん

    >>12236 匿名さん
    33歳で後ほど子供2人、ローン3400万、貯金400万、奥様が仕事復帰後は世帯年収800万?。
    例えば60歳の時点で家とは別に2000万円の老後資金を作ろうとするとなかなか厳しい状況なので、かなり節約生活した方が良いと思います。

  224. 12243 戸建て検討中さん

    ■世帯年収:500万
     本人 税込300万円 契約社員:勤続2ヶ月
     母 税込200万円 老齢年金:無職

    ■家族構成
     本人 50歳
     配偶者 80歳

    ■物件価格・種類
     2600万・新築戸建(土地所有済:課税評価:1000万)

    ■住宅ローン
     ・頭金 1300万円
     ・借入 1300万円
     ・固定 25年・アルヒスーパーフラット5S:当初10年:0.5%、残り15年:0.85%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     1000万円

    ■昇給見込み
     無し

    ■定年・退職金
     65歳・無し

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     無し

    ■その他事情
     無し

  225. 12244 戸建て検討中さん


    訂正
    2つ目は、配偶者ではなく、母です。

  226. 12245 匿名さん

    マルチポストはやめなさい

  227. 12246 マンション検討中さん

    いかがでしょうかー?

    【年  齢】夫35 妻31
    【勤続年数】夫13年
    【雇用形態】夫 正社員 妻 専業主婦
    【年  収】夫1000万
    【家族構成】夫 妻 子3歳、子0歳
    【所有資産・貯蓄】現金600万、株500万、イデコ300万円
    【物件金額】5700万
    【自己資金(頭金・諸費用)】頭金0
    【金利種類】変動 0.45% 5700万 35年
    【特記事項】夫の仕事は退職金なし。
    妻は育児に専念するため当面専業主婦予定だが将来的にはパートで働く予定。
    現在車は保有していない。

  228. 12247 マンション

    >>12246 マンション検討中さん

    年収低すぎ諦めろ

  229. 12248 匿名さん

    >>12246 マンション検討中さん
    退職金がないなら準備が必要ですが、定年前の完済、老後資金の目処が評価のクライテリヤかと想像します。

    またお子さんの教育費も必須です。マンションよりも維持費に対して管理しやすい戸建なら若干マシかとおまいますが在宅は出来ないでしょうね。

  230. 12249 匿名さん

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込1000万円 正社員
     配偶者 税込150万円 パート

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 33歳
     配偶者 33歳
     子供 6歳 (二人目予定なし)

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     5500万円 

    ■住宅ローン
     ・頭金 0万円(諸経費別途480万円用意有)
     ・借入 5500万円
     ・変動 35年・0.6%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     現金300万円
     貯蓄型保険300万円

    ■昇給見込み
     あり

    ■退職金
    2000万

    ■その他事情
     ・車所有(ローンなし)

  231. 12250 通りがかりさん


    ■世帯年収
     本人  税込450万円 正社員 (公務員)
     配偶者 税込350万円 正社員

    ■家族構成 
     本人 30歳
     配偶者 27歳
     子供 なし(今後予定あり)

    ■物件価格 
    4500万

    ■住宅ローン
    頭金  400万
    借入  4100万
    金利 変動 0.7% 35年

    ■貯蓄 200万

    妻は出産しても仕事継続予定です。
    かなり厳しいでしょうか…

  232. 12251 匿名さん

    >>12250 通りがかりさん
    >妻は出産しても仕事継続予定です。

    産まれた子供を具体的にどのような状態にして働くのでしょうか?

  233. 12252 匿名さん

    子供は小学校低学年ぐらいになるまで本当に手がかかる。
    その間に親と過ごす時間の多寡がその後の子供の成育に影響する。

  234. 12253 名無しさん

    ほんと定年後のビンボーババアも手がかかる。

  235. 12254 匿名さん

    2馬力でローンの返済を考えてる世帯にとって子供の出産と保育は重要な課題

  236. 12255 金利選択悩み中

    >>12251 匿名さん
    そりゃあ半年位で保育園に預けるのでしょう

  237. 12256 匿名さん

    住まいというか生活は1馬力で済ますのが絶対良い
    嫁さんのは貯めるか交遊費とすべき
    生活の当てにするものじゃない

  238. 12257 匿名さん

    >>12255 金利選択悩み中
    毎月の保育料はバカになりません。
    保活を頑張っても送迎に便利なところに入れないこともあるから、収入も日々のストレスも子供のいない時のフルタイム2馬力には程遠いのが実情。

  239. 12258 通りすがりさん

    審査は年収と返済のバランス計算が必須ですよね?
    そのバランスが取れないようなら、頭金入れるなどして借入減らして。

    こんなの見つけましたので参考までに。Amazon Kindleから審査内容に関する電子書籍が出てて、自分で審査比率の計算が出来るようになるようですよ。

    「銀行員が秘密にする 住宅ローン審査5つの落し穴」
    https://www.amazon.co.jp/dp/B091D3NYV4/

  240. 12259 通りがかりさん

    >>12250 通りがかりさん
    ここで聞くより、FPにしっかり聞きましょう。

  241. 12260 匿名さん

    2馬力が必須条件のローン返済計画は破綻リスクが高い。
    1馬力返済を基本として2馬力は余裕資金としてキープ。

  242. 12261 匿名さん

    FPは資金運用商品を契約させる営業だから、返済が厳しい高額なローンでも問題にしない。
    年収の範囲で返済を考えてる人はFPの話を真に受けないほうがいい。

  243. 12262 匿名さん

    >>12255 金利選択悩み中
    >そりゃあ半年位で保育園に預けるのでしょう

    道理で家庭でまともに教育や躾をうけてない子供が学校に増えるわけだ
    基本的な躾すら学校の仕事だと思ってる親が増えて教師不足の現場は混乱してる

  244. 12263 金利選択悩み中

    >>12262 匿名さん
    そうまでして子供を預けて働く必要がある
    それが日本の現状なのでしょう


  245. 12264 匿名さん

    超低金利が続いたため人生を犠牲にしてまで無理に家を買う風潮が蔓延
    嘆かわしい

  246. 12265 周辺住民さん

    よろしくお願いします

    ■世帯年収
     本人  税込460万円 正社員
     配偶者 税込50万円 パート

    ■家族構成
     本人 45歳
     配偶者 38歳
     子供 4歳(二人目の予定なし)

    ■物件価格・種類
     3500万円 戸建て

    ■住宅ローン
     ・頭金 1500万円
     ・借入 2300万円
     ・固定 34年・1.1%

    ■貯蓄
     1100万円

    ■昇給見込み
     無し(役職定年のため55歳から3割ほど減給)

    ■定年・退職金
     60歳
     900万程度見込み
     定年後の再雇用は難しい

    ■その他事情
    ・車所有

  247. 12266 通りがかりさん

    >>12265 周辺住民さん

    役職で年収460万?せめて640万やなく?

  248. 12267 匿名さん

    >>12265 周辺住民さん
    もしお子さんを大学までいかせるなら順調に進学・卒業しても相談者は63歳で、定年を過ぎることになります。
    大学の4年間は最も学費がかかる時期だし、定年までに老後資金を最低でも3000万ぐらいは確保しないといけない。
    再雇用が難しい状況で79歳まで続くローン返済もだいじょうぶですか?

  249. 12268 匿名さん

    まだ子供が小さい40歳超の親は子供の教育費や老後資金の心配もしないといけないから、住宅ローンは定年前に無理なく完済できる金額にしたほうが無難

  250. 12269 匿名さん

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込400万円 正社員
     配偶者 税込350万円 正社員

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 27歳
     配偶者 25歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     3800万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     14,430円・7,800円・車所有してないため駐車場代無/月

    ■住宅ローン
     ・頭金 0円(諸経費別途300万円用意有)
     ・借入 3800万円
     ・変動 35年・0.7%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円

    ■昇給見込み
     不明

    ■定年・退職金
     60歳
     退職金不明
     定年後、5年間の再雇用制度有り

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     お互い子ども希望無
     いても配偶者35歳までに1人

    ■その他事情
     ・お互い奨学金返済あり(2人合わせて500万円ぐらい)

    アドバイスください

  251. 12270 匿名さん

    >>12269 匿名さん
    昇給見込みが不明なのはリスクですね。もう少し安定してきたら、つまり奨学金を返し終わって貯金が諸費用分+αできたらくらいで購入を検討したほうが良いのではないでしょうか。

    年齢が若いときに購入したほうが、お得感があるかもしれないですが、必ずしもそうとは限らないですので。(例えばマンション価格が暴落したり、貯金ができたら金利がさがるなど)もちろん逆の可能性がありますので、人生をかけた博打をするのも一興だと思います。

  252. 12271 匿名さん

    >>12270 匿名さん

    ありがとうございます。
    昇給はしますが、額が定かではなかったため不明とさせていただきました。ただあまり期待できるような額ではないでしょう、、、。

    参考にさせていただきます

  253. 12272 匿名さん

    家を買うのは家族構成が定まってからにしましょう

  254. 12273 口コミ知りたいさん

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込900万円 正社員
     配偶者 なし(専業主婦)、下の子が幼稚園入園次第、パートで年100万程度予定

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 30歳
     配偶者 38歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     諸経費込6500万円 新築戸建て

    ■住宅ローン
     ・頭金 300~500万円
     ・借入 6000~6200万円
     ・変動 35年

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     300万円

    ■昇給見込み
     3~4年後には150万程度昇給見込、以降は不透明のため維持の想定

    ■定年・退職金
     65歳
     退職金不明
     
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     現在子供2人(未就学児×2)、今後増える予定無し

    ■その他事情
     ・奨学金返済あり(残債300万円ぐらい)
    ・車は今後購入予定

    購入物件として妥当でしょうか。妥当でない場合、いくらぐらいの物件が妥当かご教示いただきたいです。

  255. 12274 通りがかりさん

    >>12273 口コミ知りたいさん

    30代前半で年収1000万やったら問題ないやろ
    金利引下げ幅が最大規模で控除も見直しされそうやから急ぎで買いやな

  256. 12275 戸建て検討中さん

    フラット35本審査通りましたが、無謀かなと思い悩んでます。

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込320万円 正社員 今年から3年目
     配偶者 税込250万円 個人事業主
    ※来年から親戚の会社で正社員。正社員になれば300は越える
    夫手取り20万 ボーナス2ヶ月分
    妻手取り15万 ボーナス寸志

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 26歳
     配偶者 39歳
     子供無し

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     土地 1250万
    建物 1780万
    外構や諸経費込 3580万円

    ■住宅ローン
     ・頭金 0万円
     ・借入 3600万円
     ・固定 35年・1.1%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     50万円

    ■昇給見込み
     有り

    ■定年・退職金
     65歳
     1000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     出来れば1人欲しいが無理かも

    ■その他事情
     ・貯金から車のローン返済
     ・妻親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

    近所にジブリパークが出来ること、駅チカなこともあり地方でも売れる土地かなと思いましたが、建物が高いような気もしています。
    ローコストもこの辺はあまりいい評判聞かない為中堅ビルダーで話進めてますが、妻が自分の年齢の事もあり本当に契約していいか心配しています。

  257. 12276 匿名

    >>12275 戸建て検討中さん
    まだ、若いので30歳で年収450万円、40歳で年収550万円、50歳で650万円と昇給できて、奥さんも年収300万円をキープできれば大丈夫だと思います。

  258. 12277 通りがかりさん

    >>12273 口コミ知りたいさん
    立って半畳寝て一畳だと思います。新築高級住宅に住み高級車を乗り回して見栄を張るのは愚か。いくら金利が安くても借りたら返さなければならないのです。折角、年収が高いのなら将来に備えてじっくりと計画することをお勧めします。
    業者さんは売ったら終わり、負債を負うのはご自身なんです。年収の3倍程度の住まいにして余裕を持たれたら如何ですか。
    お金を貯めて上手く運用するなりすれば老後も安心です。

  259. 12278 匿名さん

    業者は高い物件を買わせるのが仕事
    借金を返すのは購入者だから売った後の事は知ったことじゃない

  260. 12279 ローン契約手続中

    >>12275 戸建て検討中さん

    まだお若いので、今後の年収アップがどの程度見込めるかですね
    お子さんを考えると正直1-2年が勝負かと思います
    そうなると奥様の収入はしばらく期待しない方が良いと思います

    お子さんが無理だった場合、賃貸で過ごし将来奥様の実家を相続などの選択肢もあるのかと思います
    奥様が相続出来るのかは分かりませんが

    そもそも家を買う目的は?
    何故今買おうと思ったのでしょう?

    26という年齢を考えると私なら数年様子見を選択しますね

  261. 12280 口コミ知りたいさん

    >>12274 通りがかりさん
    ご回答ありがとうございます。
    仰る通り住宅ローン控除の見直しもあり、可能であれば早めに購入したいなと思っているところです。
    妻のパート復職が数年後になりそうなので、安定して1000万の収入できるのは不透明なため不安要素です。

    >>12277 通りがかりさん
    ご回答ありがとうございます。たしかにそういった考えもありますね。
    上物はそこまで大きなコストをかけるわけではなく、土地代が4000万~4500万なのですが、それでも高望みしすぎですかね?

    他の方もご意見いただけますと大変助かります。

  262. 12281 通りがかりさん

    >>12273 口コミ知りたいさん
    奨学金と貯金でプラマイ0というのは、リスクなのではないでしょうか。「もしも」の場合をもう少し想定したら、6千万円はキツいと思いました。
    MAX5千万円くらいでしょうか。ただ、金額を下げたことでいざというときに売れない物件を購入するのもリスクなので、貯金ができるまでは無難に賃貸にする方が安全だと思いました。

  263. 12282 匿名さん

    ■世帯年収
    本人  税込700万円 正社員
    手取り給料30から38万、ボーナス手取り年100万
    配偶者 専業主婦(来年からパートする予定)

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 44歳
     配偶者 36歳
     子供なし
    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
    3500万一戸建て

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     0/月
    毎月1万固定資産税、毎月1万ボーナスで年10修繕費積み立て
    ■住宅ローン
     ・頭金 100万円
     ・借入 3400万円
     ・変動 35年金利0.45ガン団信込
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円

    ■昇給見込み
    不明、あっても千円以下
    ■定年・退職金
     60歳
     1200万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内に1人ほしい、3年以内に出来なければ諦める

    ■その他事情
     ・車のローンなし
     ・親の援助一切なし、遺産が入ることもなし

    土地の追加工事などで初めの予算より増えすぎて、HMを変えてなんとかここまで下げました。本当は3千万以下の予定で、さらに1000万ほど頭金に当てれる予定でしたが、諸事情により1000万手元になくなってしまって後戻りも出来ない状況です。
    妻が子供が出来ないとなったらフルタイムで働く、子供出来ても小学校あがったらフルタイムで働くと言ってくれてます。

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