年収に対して無謀なローン その35

年収の額を無視して何倍という話は無意味。
金にゆとりのない低年収や学費がかかる年齢の子持ち世帯、中高年の自己資金不足など。

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親の援助
子供の数
教育費の掛け方
趣味
共働き
会社の安定度
等々、今はそれぞれ条件が違うから、年収の七倍でも五倍でもどっちが良いとか言えない、

私は三倍でもしんどいけど

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ライフスタイル次第というのはそのとおりなんだけど、平均年収下がってるから年収の7倍・8倍でも普通！5倍なんて古い！というのは違うと思うけどね。

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>>11653
金利も劇的に下がってる。そして金利変動のトレンドも昔と違う。
不動産自体のん収益の生み方も変わってきてる。
そもそも、ローンの目安や返済比率の出所は金融機関が定める融資条件ベースだから
昔からその数字自体にあまり意味はない。

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会社の福利厚生部門の住宅セミナー受けても年収の５倍くらいが多いとあったので、あながち間違いなし的でないし、今までは比較的好景気だったので、その時期基準に7-8倍は危険だと思うよ

そろそろ景気後退が意識される頃

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>>11654
元銀行員だけど、金融機関の審査基準ギリギリのラインはマトモに生活できるレベルを下回ると思っている。
貯蓄や援助といったプラスαの材料もないのに、低年収が過大なローンを組もうとするのは理解できないね。

コロナ以降は条件変更も多いようだけど、元々キャッシュフローマイナスでどうしろと？御上の意向もあって無碍に断れないから先延ばしするしかないが、1年間の元金据置等では何も解決しない。

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年収960万位、住宅ローンはマンションで4200万で借入しました。
一応年収の5倍以内ですが、児童手当は所得制限に引っ掛かるし、二人の子供の習い事等に費やすと決して余裕はないです。
無理に背伸びしなくてよかったと思っています。

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>>11638 検討中さん

固定にするなら中央ろうきんは1.25でしたのでその方がお安いのでは…（当方コープ会員で見積もり）
手数料などほかの比較ポイントもありますが。

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45歳4050万借り入れ35年固定1.3無謀でしょうか
団信は死亡（高度障害）のみ
世帯年収650万でしたが、妻仕事を辞めたため150万減りました
あと3年は妻が仕事に就けません
年収500万での借り入れは無謀ですよね
預貯金1000万、子供2人の児童手当込みです
まだ手付金80万を失えば解約可能、ただ自分の年齢的にラストチャンスなので苦しいです

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>>11659 匿名さん

記載されている条件では誰がどう見ても無謀と思います。

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>>11659 匿名さん
仮に1馬力で650万の収入があったとしてもお勧めしないですね。
貯蓄の大半を教育比に費やす場合、年齢、収入的に2,500万くらいがベストでは？

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>>11659 匿名さん

30歳くらいなら何とかなりそうですが、45歳ではNG。将来自己破産か自己破産の選択しかないかな。自己破産の選択しかないかな

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ローコストや建売は検討しなかったんですか？

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退職金や年金が幾らかわからないけど

自分自身の収入を増やす
3年後に妻が正社員として仕事復帰
固定費削減できる所を最大限削る

80万円は惜しいけど、先々の不安を思えばたかが80万円とも言える。

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>>11660から11664さん、ありがとうございました
辞める前提で人生を見直します

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>>11665
辞める前提ではなくやめましょう。人生を見直してください。

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老後を考えて2500万くらいなら買っても良さそうですが地域的に厳しいでしょうか？

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子供2人の児童手当込みの貯金ってどういう意味で使うんですか？
貰える期間全部を合算して…ってことですか？

中古マンションや中古住宅リノベーションとかも考えたらいいのではと思います！

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38歳年収750万、妻専業、未就学児2人、貯金2100万。
4000万物件キャンセルした。
正解だったでしょうか？

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正解かどうかわかりませんが、
定年時での住宅ローン残高
お子様の学費を考慮されて
貯金マイナスになればアウトでしょ。

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>>11669 戸建て検討中さん

いけなくもないレベルだったかと思いますが…

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え…余裕すら感じる
都内か地方かにもよるけど
奥さんパートに出るなら安泰でしょ…1馬力でいけるのに何がダメ？

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11669です。
都内ではないです。
年収はボーナスと残業代込みですが、この先も維持できるか不明な点と、こども2人のこれからの教育費、自分たちの老後資金を考えると生活はかなりギリギリになるのかなと思いました。
気に入ってた物件なので後悔もありますが、やっぱり家族がそこそこ余裕があってお金に困らないようにと思って決めました。

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将来不安を思ってマイホーム買うより、80万円払った分が勉強代になるよう出直したら良いと思います。
家買ってその後の生活が節約ばかりなら良い事ないですから、しっかり資金計画立てて良い家見つけてください。

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ローンの返済が日々頭から離れないような人生をおくらないことが重要。
毎日の生活や子供の教育を優先して、ゆとり資金で家を買えばよい。

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>>11673 戸建て検討中さん

今後、住むであろうランクの物件の（お子様が成長したときも含め）月々の家賃と、4000万の物件のローンの月々の返済額はどうだったんでしょうか。頭金にもよりますが金利が安い今なら、月の払いはローン返済のほうが安い場合もありますし。
現在の収入と、物件価格を見ると無理なさそうですけど。

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出直して再度購入しよう！となったとき、貯金も増えてるかもしれませんが、住宅の価格は上がる一方なので家計にとってプラスどころかマイナスになるかもしれません。
そこら辺は注意した方が良いと思います。
今住んでる分譲マンションも築10年になりますが、価格高騰してます。地方の政令市でこれですからね…。
余剰資金で家買う人って定年退職した人とか？
みんな住宅ローン組むのに余剰資金なんてないですよね。

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住宅入手を数年後にズラして、好みの物件ないとか価格が上がる下がるより、ローン審査の１条件の団信で落ちることもあり得る。直近３ヶ月及び３年間の健康状態が質問概要。

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時々、「家を買う」って表現あるけど、建売を買うって意味？ピンとこないんだよな。キャッシュていう意味か？
注文住宅なので「家を建てる」とか「取得」ってイメージなんだけど。ローンを組むということは時間先取り。
キャッシュ貯めてから何て言ってたら爺さん婆さんになり余命何年住めるかわからんからね。

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>>11677 匿名さん
住宅とか土地ってこれから上がるの？
2022年問題やらで下がるかなぁと思ってた

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分譲マンションが値上がりしてるなんて実態を知らないだけ。
契約率が低迷して販売戸数を絞り込む状態。
都市の中古マンションも売れ残りの過剰在庫を抱えて成約価格は弱含み。

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我が家もまさに>>11669さんと同じ状況です
ただ、我が家は自営のため2馬力で同収入です
しかもよくて800万台
かなり不安定な収入ですがフラットは通りました
貯金は頭金抜くと1000万残るかどうか
ローン来春実行予定…辞めるべきでしょうか

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まずは借りてみて、返済が難しくなったらやり直せばいいのではありませんか？

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その日暮らしの発想ね。

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>>11680
土地の価格は立地による。少子高齢化だから将来は家あまりガーとかよく言ってるし2022の生産緑地のやつも土地が大量に出回ってくるので価格が下がると言ってるけど、この手の話は昔からあってさほど変わらないよ。（ミクロなエリアでの一時的な上下はあるだろうけど、それを言い出したら常にミクロなエリアではその上下変動はある）

そもそも売買には売り手、買い手双方がいるわけで、さらに言えばなるべく単価を下げたく無いという売り手（及びデベや不動産屋）がいるわけだからうまく切り売りしたり売る数の調整したりしてなかなか下がらないのが実情。しかも秤売りしてるわけじゃ無いからね。
価格据え置きで100m2ぐらいで売ってるのを120m2ぐらいで売るってのはあるだろうけどそれも条件次第だろうから。まぁ待てる人はいくらでも待てばいいと思うな。

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プロでもなんでもないから、これからもマンションが上がるかどうかなんて知らないけど、たまに自分の住んでるマンションが売りに出てるの見ると、売り出してた時の値段より高く売れてるな?と思っただけ。
そういう事例もあるよ、と。
自分は分譲賃貸で住んでるから売買は関係ないんだけど。。

建築資材は値段上がってるっていうのと、
不動産業界は不景気の影響が一番最後に来るからコロナがあったけどまだ全然安くなってないよね。

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売り出し価格は高くても、実際の成約価格は契約当事者しかわからない。
売れないまま長期間塩漬け状態の中古マンションも多い。

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>>11687 匿名さん
確かにそうですね、割引してるかも！笑
まぁ、売り出されたよっていうチラシが入ってすぐ誰か引っ越してくるし、常に空き部屋はないみたいだから、立地や間取りなど含めていいマンションだなと思ってます。

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■世帯年収
　本人　　年収670万（手取り約35～45万円、ボーナス年120万）国家公務員
　配偶者　年収300万弱予定（手取り約20?25万円）契約社員1年目。60歳までは最低年収200万は維持する予定。

■家族構成
　本人　40歳
　配偶者　37歳
　子供 2歳 1人の予定

■物件価格・種類
　4500万円　戸建

■管理費・修繕積立金
　

■住宅ローン
　・頭金　なし（諸費用現金払い）
　・借入　4500万円
　・固定　35年・0.7%
・ボーナス15万
繰り上げ返済で、25年完済目指したい


■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　 あり

■定年・退職金
　60歳。65歳になる予定。
　2000万程度見込み 　


■その他事情
　・他のローンなし
　・親は少し援助するとは言ってくれていますが、援助なしのつもり

車をキャッシュで購入、妻育休2年取得したので少し貯金が減りました。もともと貯金は得意ではないのですが、4月から育休明けて働き始めたので月20万は貯金できてきてます。

少し厳しいかな

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>>11689 匿名さん

固定35年で0.7%ってどこの金融機関ですか？
大分低いですね。

今の支払い家賃がどれぐらいかわかりませんが、奥さまが働き続けられたら大丈夫だと思いますよ。

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年収の額にしては手取り多いので大丈夫そうです。
ボーナス払い多めは損ですよ。

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11689です。
すみません、変動ワイド団信の間違いです。
今の家賃は駐車場込みで10万ですが、住宅手当が27,000円出てるのが持ち家だとなくなります。

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みんな何が無謀なの？自慢にすら見える
うちはおしまいだ

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どんな状況なんですか？

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>>11694 名無しさん
年収500万4500万ローン残り33年
33年後は73歳

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>>11695 匿名さん
今、その借入額で生活はカツカツなのでしょうか？

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>>11695
気にしなくていいんじゃ無い？
そもそも住宅ローンを全て完済することを前提としてる人が多いがそれってあまり関係無いから。
キャッシュフローの最大化の方が人生豊かに暮らせるわけで完済することが目的じゃ無い。
むしろ与信力を最大に利用した方がキャッシュフローは良くなるし自由度も増える。
繰上げ返済してるアホが多いけどあんなのする必要性がない。

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■世帯年収
　本人　　税込900万円　正社員 一部上場
　配偶者　0 求職中(今年まで税込650万円あったが倒産して失職) 先日求職活動開始で復帰予定もセーフティに今後も0前提で考える。

■家族構成　
　本人　38歳 (ローン開始時40)
　配偶者　40歳
　子供１　4歳

■物件価格・種類
　9000万円　マンション

■住宅ローン
　・頭金　2000万円
　・借入　6000万円
　・変動 0.5% 30年 or 固定1.1% 34年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　700万円 ＋ 学資保険100万円程度

■昇給見込み
　あり（年功序列 40前後で1100万円）
40-45の間で海外赴任はほぼ確実で赴任の場合1600-2500

■定年・退職金
　60歳役職定年　再雇用65歳（本人）
　3000万程度見込み（本人）

■将来の家族構成の予定
　3人のまま

■その他事情
学資保険は月3万円のペースで15歳の時に500万円満期。大学の学費に当てようと考えています。
海外赴任があります。4-5年のペースで一回。次は40-45の間です。その間は賃貸に出したいと思います。
都内の人気駅徒歩5分、人気小中学校学区です。
ここ数年都内の物件を探す中で立地が一番の希少立地だったのでコーポラティブ ハウスではありますが賃貸可、また間取りをスタンダードにすれば立地から鑑みて売却可と想定しています。

65歳からの年金額 夫婦合わせて 30万円程度(妻が復職すればさらにプラス)

家族の性格的にのんびりしていて受験に向いておらず、私立の可能性は高校からだろうと考えています。

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不動産の希少性はわかりましたが、40歳から6,000万もよくローン組めるなぁ。

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>>11697 匿名さん

10年で完済したらその後の生活は夫婦バイトでもやってける。普通に働いてても気が楽、旅行もし放題、貯金もらくらく。
その生活まで後7年、35歳、総額4300万戸建て

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>>11698 マンション検討中さん
借入7000万円が正です。失礼しました。きびしいですかね、、、

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奥さんの再就職と海外赴任次第だけど、不確定要素がちょっと大きいね
どちらもなくなると、60過ぎは再雇用で給与減るだろうし、60までに返済したいと考えると、毎年300万以上の返済？

海外赴任中は、どうせ住めないのだから帰国してから買えば？

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あと、奥さんの年収もあって貯金は3000万弱ですよね
年齢を加味するとちょっと少ない印象です

子供が大きくなるにつれて、生活費も増えますし、生活水準をかなり下げないと返せないのではないかと気になります

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海外赴任とか昇進が順調ならいいけど、絶対ではないからね
私の会社も課長格までは、平均的なパフォーマンスならほぼなれて、海外赴任も英語ができればほぼ行けたけど、ここ５年で成果偏重のコストカットに舵切って、昇進が厳しくなって、海外赴任もローカル採用して枠を減らした

マンション売る事態になった時って、大概不景気の時だし、そうなると資産価値も下がるから、綱渡り的な発想に見えます

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今は在庫がダブついとる

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>11698: マンション検討中さん
奥様２２年間厚年でも夫婦で年金見込み３０万て楽観すぎませんか？ねんきん定期便で受給見込みわかるまで何とも言えないでしょ。。それに微妙な４０前後だし、また、上場にお勤めなら５４歳前後で役職定年とかありませんか？

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年金は仮に今50歳でも15年後の65歳からもらえるか微妙、67 68になっている可能性高いですよ。
また、年金受給は最近は120ヶ月以上加入で条件満たすけど基本は300ヶ月以上で
たまに見受ける受給金額のモデルケースは加入歴が38年間（456ヶ月)がベースになってますから。また今の等級が上でも38年間均して何等級かで異なるし、複雑なので、もらえる額は間近にならないと見えてこない。

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今年は年末の賞与支給額が減額されたりゼロ支給の業種が増えるようだ。
ローン返済は賞与払いの上積みをせずに、毎月均等に支払うほうがリスクがすくない。

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私も年収1000万ありましたが、今年は800万まで下がりました
成果主義強化で、成果低い査定は昇給ゼロにするよう検討中とか
来年もどうなるか

不景気の最低水準でローン組まないと、ローン破綻してしまいます

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>>11709 通りがかりさん
前年の1000万の収入ベースで今年の社会保障費、住民税が来るので年収が下がるとキツいですね。

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もはや現在の年収を基準にローンのリスクをかたるのは無意味。
今後の雇用の安定と年収の増減は予想ができないから、今の年収でもギリなローンは禁物。

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>>11711 匿名さん

30代なら余程の選択ミスをしない限り年齢上がっても年収が下がる心配は先ず無い。

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>>11712 匿名さん
本人に問題なくても会社の業績が低迷すると下がることもあるのでは？

大手でも優良な手当や福利厚生がなくなったりで実質減収はありますね

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企業の売り上げや収益は、企業努力以外の外部要因で大きく変化する。
新型コロナは長期間世界経済に深刻な影響をもたらすだろう。

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やっぱりどんな時代も医者が安泰だなあ。
専門医さえ取れば、どんなダメ医者でも2000万は余裕だし。
リスクとって爆益目指す人生を選らばないなら、もはや医師免許一択な気がするわ。

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>>11715 匿名さん
初期投資半端ないから、開業医はピンキリ
額面は4桁でも借金返済したら生活費も残らないとかザラよ

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>>11712 匿名さん
基本給維持されても、
ボーナスカット
残業規制
で下がるのが普通ですよ。。。

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子供が勤務医だが都内勤務だと給料のいいサラリーマンと大差ないが、地方勤務なら結構稼げるようだ。

医師でも日本の少子化と高齢者の減少で将来には危機感を持ってる。

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嫁が医者だけど、勤務医というか、医局か否かで給与が違う
医局所属だと、会社員程度で大学病院ならではの難しい症例で激務
専門性が磨けるという餌で安く買いたたかれる

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スレタイからズレズレ

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勤務医はバイトしないと生活できないよ
医者も弁護士も雇われではそんなにもらえない

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ローンが重すぎて鬱になった

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どれほどのローンを組んでどんな状況なんですか？

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>>11723 名無しさん
ごめん、詳しく書く気力も残ってない
ただ来年から年収が減る（確定）で年収の8倍（妻込み）の借入になる
子供2人まだ未就園児、夫婦は40手前
貯金もないや…

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賃貸に出せない？

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>>11725 名無しさん
自分の住む費用もかかるから、どうにか返済するしかないでしょうね。
どんまいとしか言いようがない。いやー本心はアホだなとしか思わないけどね。

俺みたいに10年で返すつもりで家買えば良いのに。10年で買えないなら買わない。
毎月小遣い10万弱使っても貯金できるし、最悪夫婦バイトでも行けるように考えた。このコロナで給料下がっても余裕よ

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>>11726 匿名さん
いくらの家を建てたんですか？

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>>11721 匿名さん
そんなことないよ
毎日定時帰りでも1000万は軽くもらえるよ
ソースはうちの嫁

勤務医が薄給というのは、専門医などで医局にいる時だけだよ

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https://www.e-doctor.ne.jp/p13?o=1

都内常勤勤務医の求人

1000万すら低いレベル

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>>11727 匿名さん

トータル4300万

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頭金は3分の2入れた、当時手持ちは400万くらい残したと思う。
ローン1500万前後。ラクラク返済。人生勝ち組

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11731のような方の考え方は個人的には勝ち組というよりただの凡人ですね。
私は資産価値重視で住み替えを何度か行っていますが売却益だけで億を超えています。
ちなみに頭金を入れるのは極力避けています。
借りれるならフルローンです。昨今なら固定でも金利は1%、ここ10年は米株の投資信託で何も考えなくても約10%の複利がつくのにキャッシュを残さず頭金に突っ込む発想はありませんね。

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>>11732 匿名さん

米株の10％自分もやりたいのですがどこの何を買えば良いのか教えて下さい。

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リスクなしですよね??変なのおすすめしないでくださいね。

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>>11730 匿名さん
土地も家も安いところで済ませたんですね！
ただ、4300万を10年で返せるような年収があるのは羨ましいです。

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11732です。
とりあえず　米国株　１０年　推移　でググってみればどうですか。

リスクなしという表現は正に凡人の言葉です。
そもそもリスクの意味をご存知でしょうか？
リスク＝損失ではありません。
発生確率×影響度　これもリスクの定義の一つです。
例えば　明日地球に巨大隕石が落ちたら？
これは世界にとってとんでもない影響度ですよね？
でも世の大半の人はリスクとして認識していません。
このまま日本の現金１００％を保持するリスクは？それは果たしてリスクゼロですか？
まずはそこから考えてみてはいかがでしょうか？

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年収下落や雇用喪失のリスクのほうが現実味がある。

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投資10年もしていたら景気循環の考え方も身についているだろうに、わざわざ後退が意識される今時に勧めるなんて

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>>11732 匿名さん
あなたのって、親や仕事で十分資産ある環境ですよね？
ローンが厳しいことが予想されるスレでの発言ではないです
空気が読めない人ですね
庶民に参考にならないかと言ってマウント取るのは如何なものか
失礼ですよ
米国株といいますが、入った時期で大損したケースもあります
うちの親なんかは米株の投資信託で5年は含み損でしたよ
更に、住み替えで売却益って、子供の学区はどうするんですか？私立とか参考にならないことやめてくださいね

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私も20代から投資はやって今年なんかは株だけでローンの半分は返せるぐらいには恩恵受けているけど、ローン組む年齢で投資はお勧めしない
家族もいて、仕事も責任ある立場で忙しく、時間は少ない
そんな環境で、大して時間かけずにやったら市場の養分になる
やるなら、相当な努力する覚悟でないと

投資家の集まりとかでも情報収集しているけど、今年のような稼げる相場で投資信託で数割資産減らしている人もいれば、コロナの環境変化で飛躍的に伸ばして数年前から６倍にして億超えている若い人も知っている

ハッキリ言って、正しいベクトルでそれなりの努力しないと実らない
頑張っても、間違えたベクトルで損している人いるし、こんな掲示板で始める人は恐らく負ける

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米株10％叩かれてて草
米株紹介でもできない嘘つきだったか。そもそもの話も嘘だろうな

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11732です。
視野を少しだけ広げて見れば世界の見え方が変わります。
投資は決してギャンブルではありません。
仮に身近な人が投機で失敗したとしてもそれを一般化するのは愚かなことです。
金融リテラシーの教育をしない学校が悪いと責めても虚しいだけです。
収入が少ないから貯蓄ができないのではなく、支出を起点に物事を考える癖を付けるだけで世界の見え方は変わります。
給与が減った、ポテトチップスの量が減ったと文句を言うのは悲しいことです。
世界は毎年数%ずつ着実にインフレしています。まずは知ることです。

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スレ違いの話はもういいよ

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11732です。
誰にでも分かるように説明しますね。
米国の企業全体に投資をするという何のスキルも必要ない投資信託を過去10年持つだけで資産は３倍になりました。複利約10%です。
比較して貴方のタンス預金はいくらになりましたか？
コロナショックで下がったのでは？もちろん下がります。しかし戻ります(ました)。
物事を長期的な視点で俯瞰的に見るだけで世界は変わります。
郊外に建てた立派なマイホーム。これは資産でしょうか、負債でしょうか。感情論ではなく客観的に判断することが大切です。

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■世帯年収
　本人　　税込630万円　正社員
　配偶者　専業（1年後あたりにパート勤務予定※税込み100万程度になる予定）

■家族構成
　本人　33歳
　配偶者　33歳
　子供　2歳

■物件価格・種類
　4,200万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　10,000・10,000・15,000／月

■住宅ローン
　・頭金　0円
　・借入　4,200万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　700万円

■昇給見込み
　※コロナで未定。予定では40歳前半で800万程度へ。

■定年・退職金
　65歳
　2,000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　今のまま。

■その他事情
　・車のローンなし
　・親からの援助なし

FPでは貯蓄も出来、まだ余裕があると言われているのですが、リアルなところが知りたく…

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>>11745 マンション比較中さん
余裕ありますよ！ここの掲示板ではもっとギリギリの人が相談にこられています。

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>>11745 マンション比較中さん

いけるんじゃない？パートが上手く行かなくなった、かつ昇給見込みがなくなったら黄色信号

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一軒家は資産にはならないよね。
でも実家がマンションと一軒家どっちがいいか？って考えたら自分なら一軒家だな。
損得勘定ばかりしてるとつまらなさそう。それが趣味なのかもしれないけど。

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一軒家の価値は土地。
都市部では敷地40から50坪の普通の戸建てでも、敷地だけで億に近い資産になる。

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>>11744 匿名さん
あのさ、リーマンショック後の大底からバカでも儲かる時期で株持っていて儲かったとドヤられても意味ないの
更に３倍とかリテラシーある人の成績でなくて、指数に連動しているだけで、デフレや暴落来たら思いっきりダメージ受けますと言っているようなレベルの成績
更に統計的には景気拡大期はほほ終わり

景気後退期が近いことに対するシナリオは？
それ言えないなら、たまたまいい時期で買って勧めている靴磨きの少年だよ、あんたは

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