年収に対して無謀なローン その35

年齢が高いのにこれから長期のローンを組む人は、定年後にいくらの所得があるかきちんと確認しないといけない。

35年後には夫婦で月額13万円…　「本当にもらえる年金額」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190922-00000004-moneypost-bu...

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>>10044 匿名さん
退職金無しじゃ老後資金も厳しいでしょ。

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目先のローン返済の可否だけを論じるならテンプレの意味がない。
ライフプランを考えた検討が必要。

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■世帯年収
　本人　　税込1200万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員 時短
（子供が小学生になったら、状況次第でパート）
■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　34歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6600万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　5000円・15000円（6年目以降、5年毎に5000円づつ上がる）車なし

■住宅ローン
　・頭金　700万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　5900万円
　・変動固定は未定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　10年以内で、段階的に1500万まで上がる

■定年・退職金
　65歳
2000万

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　現在の1人で打ち止め
■その他事情
　・車のローンなし
　・親からの援助なし
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

貯金額が少ないです。無謀でしょうか。

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>>10054 匿名さん
聞くまでもなく余裕だと思いますが
正直、何も心配してないでしょ？

むしろそんな年収あるのになぜそれだけしか貯金がないのか
その原因のほうが今後の生活の上で重要では？

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>>10054 匿名さん
全然余裕。
はい、次

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>>10052 匿名さん
おまゆう（笑）

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本当貯蓄が収入に対して少な過ぎ。
旦那さんに何かあったら奥さん大変。

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>>10054 匿名さん

貯蓄は、いまの家賃等の影響もあったでしょうし、私は大丈夫だと思いますよ。ローンは旦那さんのみですよね。FPさんに相談されたら色々と説明をしてもらえると思いますが、旦那さんが亡くなったとしても、女性は国からの補助等も男性より受けることができ、また実家も近いようなので大丈夫なように思います。

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■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　税込500万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　13300円・7900円・3000円(原付) ／月

■住宅ローン
　・頭金　600万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　5400万円 (半々のペアローン)
　・変動/固定は未定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　本人：年2%up/役職付くと昇給 (例：31歳＝税込年収600万円)
　配偶者：あり


■定年・退職金
　65歳
　両名併せて2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供3年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（なし、予定もなし）
　・親からの資金援助なし
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。
　・両実家は遠方にあり、育児協力なし

このローンが無謀かアドバイスいただけないでしょうか

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育児協力が見込める相談者は、育児協力にどんな内容を考えていますか？
短期間・短時間なら可能でしょうが長期継続するのは無理でしょう。

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実家が近いって逆に介護問題が発生する場合もあります。

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育児協力してもらえるってことなんだから
それが無理と断定するのはいかがなものか。

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どの程度まで育児協力を期待できるのか重要。
たまの親の外出時の留守番程度なのか、親が日中不在でフルタイムで乳幼児の面倒を長期間見るのか大変な違い。

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>>10060 マンション検討中さん

大丈夫ですよ！
うちも同じくらいのローンです！

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退職金がある人はいいね
夫は退職金なしだから辛い。資格あり、定年なしだから死ぬまで働くつもりみたいだけど・・

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育児協力、自分は子供が風邪などで保育園に迎えに行かなければならない・保育園に行けない時、夫婦共にどうしても抜けられない仕事がある時のお迎えなどを想定しています。ある程度自分の裁量で仕事を調整できるので、あまりないと思ってますが…。

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育児協力は親が病気やケガの場合など、あくまで臨時かつ短時間。

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うちは毎日幼稚園の迎えから帰宅するまで面倒見てもらってるわ

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>>10069 通りがかりさん

ゴミ

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>>10065 eマンションさん

おぉ、レスありがとうございます！

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>>10069 通りがかりさん
自立できませんな

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たまに夕食も作ってもらってます
定年したばあさんの唯一の仕事で、やりがいをもってやってくれているのでお互いにありがたく思っています。

女性の社会進出が叫ばれている中、ここの人は時代についていっていないなぁと思う

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おばあちゃんも喜んでるでしょう。2馬力でバリバリ稼いで早めに完済がいい。次は老後の住処の確保が必要ですからね。駅近のマンション買わないと。

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社会進出とかは別だと思いますが、、、親御さんがそれ望んでるなら良いんじゃないですか？毎日は困るとか言ってるのに押し付けてるとか労いがないなら問題だと思いますが。
それが無く望んでその関係性なら素晴らしいと思います。

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>>10073 10069さん
将来はもちろん介護するんだよね？
頑張ってね！

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>>10073 10069さん
そのうち介護離職になるかもね。
孤独死しないように毎日通って火事にならないようにご飯も作ってあげてね。

ちゃんと恩は返しましょう。

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>>10075 評判気になるさん
以外によそで愚痴ってるかもね。

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>>10077 マンション掲示板さん
将来同居予定で部屋を用意しました
余計なお世話です

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自立できてないとかコメントしてる方は子育てに苦労した方でしょうか？
自分も苦労したから皆苦労しなさいっていう足を引っ張ってるようなコメントに見えます。

それぞれの家庭で色々な子育ての仕方があるし、昔は二世帯三世帯の同居は当たり前で子育ても皆でしてたんだから、介護の話を持ち出してまで批判すること？と思ってしまいます。

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わざわざ、うちは実家に送迎丸投げご飯も作ってもらっている等自慢じみたことを言うから反感買うんですよ。
誰も人の自慢話なんて聞きたくないですから。
実際、介護については遅かれ早かれ直面しますし、早かった場合は子育てしつつ介護になる可能性もあります。実家が近いと恩恵もあればリスクもあるってことですよ。
遠ければ他の兄弟に任せるかお金で解決するしかありませんから。

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親の介護に汗かくかカネ使うか、はたまたその両方になることもある。
既に一人っ子が多いので夫婦両家の親の介護ってこともWで。

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>>10080 匿名さん
実家とは遠隔地の勤務で、親の育児協力なしで子供3人を育てたので。
今は育休制度や在宅勤務もあるので活用したらいい。

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>>10073 10069さん
奥さん側の親ですか？
私は子育て世代だけど、孫の世話は勘弁。
娘側の親が手伝うパターンが多いようです。

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>>10055 匿名さん

>10055 匿名さん
ありがとうございます。そこまで言っていただけると少し安心できます。一応夫年収の5倍なんですが、このスレッド見てると本当皆さん貯蓄額が多いので、心配になってきてしまい質問しました。
おっしゃる通り、今まで貯金をせず、子供産まれるまで夫婦お互い好きに使っていた結果です、、、夫は飲み会代、私は習い事したり本や洋服、我慢せず買ってました。しかも正直申し上げますと社宅でした。
家購入を機に、家計の見直しをしたので無駄遣いをやめて頑張ります。

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育児協力してもらえない人たちのひがみが激しくて面白いなあ

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育児協力なしでもローンを返済できるようになりましょう。

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>>10087 匿名さん
なんで？

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■世帯年収
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込600万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　　40歳
　配偶者　38歳
　子供１　4歳
　子供２　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5000万円　戸建て

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別）
　・借入　4000万円
　・変動

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円　別途学資保険等
　夫婦ともお金のかかる趣味はない

■昇給見込み
　世帯年収1500万円くらいまで

■定年・退職金
　65歳　退職金は２人合わせて3000万円くらい

■将来の家族構成の予定
　このまま４人家族
　介護をする予定はない。必要ならば経済的な援助はします。

■その他事情
　・田舎ですが、自宅周辺は徒歩完結できる生活環境
　・車のローンなし（10年程度ごとに買い替え。）
　・親からの援助なし
　・子供には大学までの学費生活費を奨学金に頼らずやりたい。

介護費用、教育費用、住宅ローンを払ったうえで老後費用を65歳までに準備出来るか不安です。1馬力になったとしてもやっていけるでしょうか。

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>>10089 匿名さん
奥様がそのまま正社員なら大丈夫だと思いますが1馬力は厳しいですね。田舎なので大学は地元を離れるかもしれません。学費に加えて生活費も必要です。理系ならば忙しくてバイトする暇もありませんから、家賃も含めて10万は仕送りが必要と思われます。しかも大学1年間上の子と下の子で被ります。早いうちから学習環境をととのえ自宅から通える国公立に行けるようにされた方がいいでしょう。
介護費用は自分の家で出来る範囲のみで行うべきです。貯蓄が減って自分の老後にまた子供が犠牲になる悪循環です。ご実家が持ち家ならそれを処分して施設に入れるのが１番です。

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>>10088 10069
保育園もあるだろうし、夫婦それぞれが育休や在宅勤務を活用すればよい。

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育休や在宅勤務なんて地方の中小企業には無い方が多い

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保育園がある。

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親の育児協力は補助的なもの。
保育園にあずけられないとか育休制度もないような職場なら、どちらかが休職か退職してしばらくの間子育てするだけ。

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待機児童とか会社の制度がないのは国や会社が改善すべきかと思うけど、親に預けてることから女性の社会進出とか時代について行けてないって発言は違うかなって感じました…

まぁとにかく親御さんに感謝してバリバリ稼いじゃってください！そして親孝行を沢山！

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親の育児協力は補助的なものと言いきるのは違うなって思います

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初心者マークが煽り発言するのも違うなって思います

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祖父母に預けて事故で亡くなる子も沢山いるし、私は後悔したくないから出来るだけ夫婦で乗りきりたいです。この間もおばあちゃんに見てもらっているはずの2才児が母親の車の前にいてひかれて亡くなりましたよね。育児協力はお金でしてくれるのが１番ありがたいです。

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協力し合えばいいじゃない。家族なんだもの。

そんなに嫉妬・批判されることですか？

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>>10098
まるで子を祖父母に預けると事故で無くなる　と感じさせるような書き込みはどうかな。
保育園に預けてても車が突っ込んでくることもあるし、ちょっと偏った意見だと思います。

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祖父母に預けると事故で亡くなるってのは極端。２歳児の事故も詳細わかってる訳でもなかろうに。
乗りきるって表現、子どもにはけっこう負担かけてるようにみえるなぁ。

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たまに孫を預かるのはいいが、育児協力を前提に2馬力前提のローンを組まれるのは困る。

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育児協力がそれほど批判されるなら、
親からの土地相続や資金援助も同様に批判されなきゃね。

親から援助されるやつはゴミだ！　って言わないと。

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預かる方も納得してるのであれば、頼れるものは頼ればいいんじゃないでしょうか？
それが親でもファミサポでも。

今時、親の育児協力なしで2馬力なんてたくさんいますよ。

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資金援助したのにローン組んでまで家建てられた私はの立場は・・
ゴミ扱いの子供でしょうか。

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親に資金援助してもらって大学行った私はゴミです。間違いない。

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>>10100 名無しさん
極論だけど祖父母に殺されるよりまし。

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>>10106 通りがかりさん
ゴミではありません。
大学までキチンと学費を出すのが親の努めです。学費も出せないのに子供を増やす親の気がしれない。

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極端な思考の人に絡まれるとこういうことになります。
自分の価値観だけが正解と主張されます。全く参考にならない。

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>>10109 通りがかりさん
そっくりそのままお返しします。
まるで自分の価値観が正解かの主張ですね。

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>>10110
私の主張は、自分がゴミだってことですが（笑）

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https://www.buzzfeed.com/jp/akikokobayashi/grand-children-blue

育児協力してもらっている人はお礼や感謝を常に忘れずに。介護もしっかりやって下さい。

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余計なお世話ですよ。おばあさん

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余計なお世話ですよ。おじいさん

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ゴミ同士仲良くやれよ。迷惑。

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ローン返済のために、夫婦フルタイム勤務の可能性を補強するため「育児協力が望める」と書くだけ。
親はいつも暇じゃないし体調を崩すこともあるので、フルタイムで育児協力を頼めるわけじゃない。
1馬力でも返済できるローン金額にして、2馬力は余裕程度に考えておけばいい。

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2馬力前提というか旦那の名義だけで借りれないほどローン組む奴なんているの？
ローン控除狙いとかでわざとペアローン組む人はいると思うけど、合算しないとローン足りない奴は家を買う資格ないかな。

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ここは年収に対して無謀なローンを話し合うスレなんだから、いいんじゃないですか？
うちは正社員共働きじゃないと人並みの暮らしが出来ないです…そういう人を見下して楽しいですか？

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■世帯年収
　本人　　税込550万円　正社員　手取り月23万、ボーナス手取り140万
　配偶者　税込550万円　正社員　手取り月27万、ボーナス手取り80万
■家族構成
　本人　36歳
　配偶者　36歳
　子供3人　7歳、5歳、3歳　(公立進学予定)
　

■物件価格・
　10000万円(諸経費込み)　新築戸建 (最寄り山手線徒歩10分　土地代6000万円)

■固定資産税
　25万円 ／年

■住宅ローン
　・頭金　3000万円（内1000万親からの援助）
　・借入　7000万円
　・35年変動・0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　夫婦ともに60歳まで定期昇給、役職手当あり
　50代で800～1000万

■定年・退職金
　65歳　退職金夫婦ともにあり（本人約2000万、配偶者約1500万）
　定年後、夫婦ともに再雇用制度有り（年収500万程度）　

■将来の家族構成の予定
　こどもが増える予定はなし。

■その他事情
　・親から約5年間月5万円の補助見込み

子ども三人抱えてペアローン7000万不安ＭＡＸです！

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頭金3000万入れれるんだから破綻しても家土地売ればローンは残らない。
家に人生を捧げよというしかないね。まぁ贅沢しないことと夫婦とも定年まで辞めないことが最低条件だと思うよ。

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>>10119 職人さん
無謀。その年収で1億の物件なんて。
でも立地がいいなら、いざとなったら売却すれば？

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>>10120
そうなんですよ。家に人生捧げるのどうなんだって言ってはいるんですけどね。同じように最悪家土地売れば大丈夫と相方はおっしゃってました。夫婦ともにこれといった趣味もないので細々と定年まで頑張りたいと思います！

>>10121
ですよねー。まさにこのスレのための無謀加減だと思うんですよ。本審査通ったらたまにどんな状況で生活してるか報告したいと思います。

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似たような世帯年収で地銀で6500万円の事前審査したら借入額が大きすぎるからって保証料とか優遇金利とかに影響あった記憶がある。結局借りたのは3000万だったけど。

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>>10118 匿名さん

ん？
別に共働きをバカにしてるわけではないですよ。

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>>10121 匿名さん
不動産は思うような価格で売れることはない。
売れないまま何年も塩漬け状態になる可能性も高い。
売り急ぐと捨て値で手放すことになりローン残債を完済できない。

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>>10119 職人さん

ペアローンやめて旦那1人のローンで通るなら良いと思いますよ。
勤めている会社によると思いますが、転職3ヶ月で6500万のローン通りましたよ。

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>>10119 職人さん
いけるいける
人生は一度きりなんだから住みたい家に住もう

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ペアローンってボロクソに言われるほど悪いことではないと思うし、環境によっては仕方ないところもあると思う。

都市部でそこそこのところに住もうと思うと、かなりの額が必要だし、
給与水準が低い地方でもペアローン組まないと家を建てられないことが多々ある。

夢をもって家を建てようとしている人たちに対して「ペアローンは無謀」の一言で済ますのはあまりにも可哀想。
ペアローンを組むデメリットや注意点を教えてあげれば良いのではないかな？

私の意見としては、
ペアローンのメリットデメリットを確認したうえでペアローンを組めば良いと思いますが、
何かあった時のことをきちんと考えてそれなりの保険をかけておきましょう
とアドバイスします。

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>>10124 eマンションさん

共働きについて書いてませんが…流れでわかりませんかね。

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夫34歳 （勤務）弁護士 年収1600万円
妻33歳（勤務）弁護士 年収800万円
子なし

貯金 1000万（妻の貯金は知らないがおそらくもっと少ない）
自分：２年前まで貯金なし、3年前は今の年収半分←独自の顧客がつくようになってきて年収上がってきたが、逆に半分くらいになる心配もある（実際には一度も年収下がったことないが）

地方都市なので、若い人で8000万円の新築マンション住む人いません。みなさんもっと堅実なんでしょうか。。

おそらく親からの援助がもらえるとは思いますが、頭金1000万、7000万のローン無謀と思われますか？

見栄を張りたいのか、目立ちたくないのかと突っ込まれそうですが、
いい家には住みたい。だけど、無理してるとかアホだとか思われたくないんです。

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>>10130 まるまるもりおさん
いけるでしょ。

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>>10130 まるまるもりおさん
いや、余裕でしょ
あなたの半分でも買える

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その年収でこんなところに相談しないと決断できない弁護士は嫌だなぁ。

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>>10130 まるまるもりおさん
職業柄文書能力のいらないお仕事なのかな？

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>>10130さん
余裕じゃ？嫉みに負けず良いマイホームを。

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中身から本来なら自己検証出来る知能あるはずなのに、成り済ましの蒸しだと思われているかもしれないが、妬みや僻みじゃないと思うけどね、

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たしかに、無謀なローンという、スレッドに投稿するような内容ではないですね。
借りれるか、支払えるか、のスレッドなのでどんなレスがつくかなんて予想できたはずです。
でもやはり高額の買い物なので色々悩んでしまいますよね。夜中の情緒不安定ゆえに失礼しました！

皆様に背中を押されました。ありがとうございます。

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はじめまして、どうぞ宜しくお願い致します。

■世帯年収
　本人　　税込100万円　来年パート予定
　配偶者　税込780万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　34歳
　子供１　2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4800万円　中古マンション（築15年）通勤の立地がよい都内23区です。

■管理費・修繕積立金・その他（マンションの場合）
　19000円・17000円・3000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　300万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　4500万円
　・固定　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　有りor転職（40歳までに1000万）

■定年・退職金
　65歳　

マンションの管理費や積立費が高いです…。
プラス固定資産税もかかってくるとなると厳しいのでは…と思い相談させて頂きたいです。
どうぞ宜しくお願い致します。

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>10138: 都内マンション検討中さん　
本人の来年パート100万はローン審査時に考慮されないが配偶者の収入であれば問題なし。但し、収入は前年実績で評価。
残貯蓄200万は心許ないので、パート代＝貯蓄の感じで貯蓄計画してみては？
またマンションの場合、固定資産都市計画税の土地に対する税は大したことない。建物に対する税も15年償却が過ぎているので残り25年。
おそらく固定資産税は年間20万以下だと思うけど。

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匿名さん、お返事有難うございます。
まずは借りれそうで安心しました。
返答にあった固定資産税だと嬉しいですね！

しかし、この年収で毎月18万弱を住宅費に充てても良いのだろうか、という不安が残ってます。

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>>10140 都内マンション検討中さん

都内だと賃料18万だと1LDKぐらいだよ

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＞しかし、この年収で毎月18万弱を住宅費に充てても良いのだろうか、という不安が残ってます。
ローン返済に高めの管理積立、固定資産税まで入れたらそうなるんだろうけど、ローン減税も入れてみたら？
（また税は４期に分けての支払い。持ち家の世帯は大なり小なり払っているもの。）
0.6％の変動で月１２万弱、固定1.2%位で月13万。首都圏ローンの平均返済額102,000円より若干高いが平均収入も640万ぐらいの世帯だから。
最後は夫婦で結論を。

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>>10138 都内マンション検討中さん
借りることは可能でしょうが、正直カツカツな生活になりそうだと思います。
30年立てば築45年、主様まだ66歳。もともと高額な管理費修繕積立金がさらにあがり、それでも買い手が着くような立地の物件なのでしょうか？
また、両親正社員でも保育園に落ちるのにパートでは入れない可能性が高いです。

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>>10140 都内マンション検討中さん
月18万払うならちょっと都心から離れて7000万の注文住宅建てられますよ！
戸建てだと駐車場代もかからないですし。

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皆さん、色々と教えて頂き有難うございます！

都内23区内で駅チカファミリー向けだとすぐに20万前後いきますね。
そう考えると18万もかかるのは仕方がないのかな？と思えてきました。
また、保活の厳しさも教えて頂き感謝です。
保育園が無理ならすこし近所ではないですが子連れOKのバイトがあったので少しは家計の足しに働きたいと思ってます。
皆さん本当に有難うございます。
また、夫婦で検討させて頂きましす！

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■世帯年収
夫 税込650万円　正社員
妻 税込350万円　正社員

■家族構成
　夫　37歳
　妻　35歳
　子供１　8歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5000万円(土地2500万)　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　5000万円 (7:3のペアローン)
　・変動　35年・0.65%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円 (別途家具代100万有り)

■昇給見込み
夫800万、妻450万で頭打ちと思われる

■定年・退職金
　60歳
夫は退職金有りだが金額不明
妻は退職金無し
　夫婦共、定年後5年間の再雇用制度有り　

■将来の家族構成の予定
子供増える予定無し

■その他事情
・車1台所有(ローン無し)
･夫実家徒歩圏内

夫趣味の高級車を購入したため、貯蓄ほぼないです。もうすぐ家が完成しますが、ローンの事を考えると毎日気が重いです。。

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>>10146 匿名さん
貯金すくなすぎですね。
車を買う前にいくら貯金できていたかわかりませんが1500万くらいできていたのであれば大丈夫だと思いますよ。

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>>10146 匿名さん
年収650万で趣味の高級車…。
いくらの車かしりませんが、車両保険も車検代税金もバカ高いと思われます。
お子さんが大学入学まで10年しかありません。旦那のお小遣いを減らし教育費に回しましょう。

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結構厳しいのではと思っています。
予算を下げた方がよいでしょうか。

■世帯年収
夫 税込650万円　正社員
妻 専業(将来的にはパート)

■家族構成
　夫　28歳
　妻　28歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5200万円(諸費用等込み、土地1400万)　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金　400万円
　・借入　4800万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　600万円

■昇給見込み
35歳時点800万
40歳時点1000万円程度までは昇給見込みあり

■定年・退職金
　60歳
　2000万円程度かと
　定年後5年間の再雇用制度有り　

■将来の家族構成の予定
あと1人欲しい

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台風や大規模震災の復旧費用は保険だけでは足りないことがあるので、自己資金に余裕がないと被災した家屋にしばらく住み続けることになる。

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