匿名さん
[更新日時] 2017-03-05 18:30:13
最近見た物件
シティタワーズ東京ベイ
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所在地：東京都江東区有明二丁目107番5他（地番）
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交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ～8分
- 価格：7,200万円～1億9,600万円
- 間取：1LDK～3LDK
- 専有面積：38.20m2～82.88m2
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販売戸数/総戸数：
39戸 / 1,539戸
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マンション煙草スレ =５=
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721
匿名さん 2006/11/24 08:39:00
ここで吼えてる嫌煙者はみんな団地住まいなん？収入低いの？
いいマンション住めよ。煙なんて来ないから。吸う人がいないのか、
隣のベランダが見えないからなのか分からんけどね。
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722
匿名さん 2006/11/24 08:41:00
>>720
おまえのカァちゃんデベソ・・・ってレベルだよ、あんた
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723
匿名さん 2006/11/24 08:42:00
>>721
ベランダでタバコ吸う奴はみんな団地に住んでください
それなら文句いいません
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724
匿名さん 2006/11/24 09:01:00
え、団地に住んでるから近隣の煙に迷惑してるんだよね？
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725
匿名さん 2006/11/24 09:32:00
喫煙者の主張。
とにかく少しでも喫煙を許してもらえる場所を確保したい！
カワイソス。
もう少し真剣にニコチン中毒なんていう
馬鹿馬鹿しい状態から脱する方法を考えた方がいいと思うぞ。
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726
匿名さん 2006/11/24 09:36:00
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727
匿名さん 2006/11/24 10:32:00
確保したい！以前に、喫煙禁止されてないんだけど？
状況分かってないんかなこの嫌煙者
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728
レオ 2006/11/24 11:09:00
>>725
>とにかく少しでも喫煙を許してもらえる場所を確保したい！
現状はルールが無い場合は「どこでも喫煙可能」なんだよ。だから
「少しでも喫煙できない場所を多くしたい！」と嫌煙側が叫ばないと
いけないんじゃない？ 自分の立場わかってる？
落ち着いて考えてみようね。
規則以外である特定場所で喫煙を辞めさせたければ、「お願い」で
いかないといけないことぐらい大人なら理解しましょう。
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729
匿名さん 2006/11/24 11:16:00
>>728
お願いしたら聞いてくれるんだ
ベランダでタバコを吸わないでください。お願いします
ホント、お願いしますよ
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730
匿名さん 2006/11/24 11:25:00
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731
レオ 2006/11/24 11:26:00
>>729
>ベランダでタバコを吸わないでください。お願いします
ごめんね。聞いてあげたいところだけど、掲示板じゃぁね。俺のところに
直接お願いに来てくれれば、辞めますよ。
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732
匿名さん 2006/11/24 11:36:00
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733
匿名さん 2006/11/24 12:47:00
わざわざベランダで吸わなくてもどうどうと家の中で吸おうぜ、男なら！
ベランダで吸うのって侘しくないか？
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734
匿名さん 2006/11/24 13:06:00
基本はキッチンの下で吸ってるよ。ときどきベランダです。
実際、729みたいなに直接お願いされたら自粛するか、真剣に相談させてもらうと思う。
この掲示板みたいに電波なイチャモンつけられたら、規約の話して揉めてやろうと思う。
要はコミュニケーションだよね。
さすがに、吸う前にいちいち上下左右斜めの8住戸に伺いを立てることはしないけどな。
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735
匿名さん 2006/11/24 13:42:00
>>734
臭いはすれど姿は見えず
こんな場合は掲示板にその旨のメッセージを掲示してもらったり、各戸にポスティングしたらちゃんと考えてもらえたりしますか？
下の部屋だったりすると、のぞき込むわけにもいかないので、どこから臭いが来ているかわからないんです
真剣に悩んでますので、ご意見おきかせください
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736
匿名さん 2006/11/24 14:43:00
＞要はコミュニケーションだよね。
＞さすがに、吸う前にいちいち上下左右斜めの8住戸に伺いを立てることはしないけどな。
そういうこと考えるだけでもうざくない？
俺はそこまで色々な心配してまでたばこ吸う価値はない、と判断して止めたが。
ベランダ喫煙でひょっとしてお隣さんが万が一怒ったら、って考えるとあほらしいし、
非喫煙者の友達が内心、たばこ数の止めて欲しいと思っているかも、って考えてもあほらしいし、
とにかく止めたら全て解決する、って考えた。別に吸って得することも無い訳だし。
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737
匿名さん 2006/11/24 14:47:00
>>723
お願いです！
隣りがベランダでタバコ吸うだとかぶちぶち抜かすよな、失礼なヤカラはみんな団地に住んでください。
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738
匿名さん 2006/11/24 15:28:00
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739
匿名さん 2006/11/24 16:13:00
>>738
その発言を読み返して恥ずかしくなかったら社会人として問題ありだな
せめて自ら削除依頼をだすべきだと思う
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740
匿名さん 2006/11/24 16:24:00
同意。どっち派かわかんねーけど、タバコ以前のモラルだな
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741
匿名さん 2006/11/24 16:24:00
お願いです！
隣りがベランダでタバコ吸うだとかぶちぶち抜かすよな、失礼なヤカラはみんな団地に住んでください。
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742
匿名さん 2006/11/24 17:18:00
規約でべランダの喫煙禁止してるマンションで、ベランダで吸う奴いたら
吊るし上げて止めさせられるんだろ？
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743
匿名さん 2006/11/24 17:22:00
家族に忌み嫌われて自分の居宅内なのに煙草吸えなくて、ベランダでしか煙草吸えないおっさんとか
その時点で人生終わってるよなｗｗｗ
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744
匿名さん 2006/11/24 17:38:00
>>743
あんたが団地住まいだからそう思うんだろが
俺が大事にしているのは、寝室でグースカ鼾かいてるぶ妻より
この我の方が家が可愛いさ。
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745
匿名さん 2006/11/24 17:43:00
そいいや、同期のあいつよか俺の方がよっぽどましかもな〜
タバコ買う金ねぇから止めなきゃダメだって言ってたもんなぁ〜
貧乏ってやだぁ〜ねぇ〜
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746
匿名さん 2006/11/25 01:56:00
団地だろうがどこだろうが迷惑なことには変わりないよ。
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747
匿名さん 2006/11/25 01:58:00
迷惑って言葉だけが一人歩きしてて、解決しよう、話し合おうとしてないだろ？
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748
匿名さん 2006/11/25 01:59:00
>>745
言い訳だよ。
素直に健康のためタバコを止めるって言えない人っているし、
タバコを吸ってるあなたに気を使っただけじゃないの？
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749
匿名さん 2006/11/25 02:22:00
俺も、「たばこ止めて良かったー」って心から思ってるけど、
たばこ吸ってる知人が、「俺もたばこ止めようかなー」なんて心にもないこと言ってきたら、
「別に法律で禁止されてる訳でもないし、吸いたい人は別に吸ってていいんじゃない？」
なんて返すね。心の中では「御愁傷様」って思ってるけど。
だって喫煙者って、自分から禁煙の話聞きたがる癖に、ちょっと強めに禁煙を薦めたりすると、
なんかだんだん機嫌悪くなってくるんだもん。ここのスレの住人と基本構造は同じ。
逆ギレ中毒脳。
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750
匿名さん 2006/11/25 02:23:00
喫煙者、嫌煙者の事情なんてどうでもいいだろ、何が言いたい？
ベランダ喫煙を何とかしたいんじゃないのか？
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751
匿名さん 2006/11/25 03:00:00
>>750
いつまでも真に迫った話にならないトコ見ると、吸ってもいいって事だろ。
ただ、なんかお話がしたいだけだろ。
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752
匿名さん 2006/11/25 03:06:00
まぁ一応「５」だけど他愛のない話が延々くりかえされてるだけだからな。
特に後半はバトルにもならない落書きみたいな物だし。
捌け口としてストレス発散の場じゃない？
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753
匿名さん 2006/11/25 03:11:00
それっぽいなぁ、636でお互いの妥協点を探っていこうと思ったんだけど
嫌煙者は具体案全然出してこないしな（633さんだけだよ）。
で、嫌煙者が口を開いたと思ったら上記（迷惑！吸わないで！ばっかり）のとおりだし。
救いようが無いわ・・・。改善活動もできねーんなら一生愚痴ってろ、って思うよ。
735さんは話ができそうだから、この人ともうちょっと相談していこうか。
それ以外の嫌煙者（ヒステリックな単純クレーマー）はもう来なくていいよ。
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754
匿名さん 2006/11/25 05:07:00
>>753
形だけの「妥協」で都合のいい条件にだけ乗っかろうとしてるだけだろ。
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755
735 2006/11/25 05:52:00
>>753
喫煙者の方も嫌煙者の方の意見を聞かない人が多いですよ
実際問題として時間や時期を考慮してベランダ喫煙をご遠慮していただけるのでしょうか？
ここで発言されている喫煙者の多くは、なんだかんだ理由を付けて止めていただけない感じがしてなりません
私は喫煙問題に係わらず、こういう掲示板で迷惑行為で困っているという意見があったら
素直に受け止めようと思いますし、それが普通の感覚だと思っています
ベランダで吸わなければ済むだけの事にどうしてここまで抵抗するのか不思議です
それは置いといて、実際に困っている場合はどうやれば耳を傾けてくれるのかなと思います
こういう言い方、こういう伝達をすれば聞き入れやすいというのはありますか？
喫煙者の方々にご意見いただきたいです
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756
匿名さん 2006/11/25 06:24:00
>>753
「ヒステリックなクレーマー」とか言うけど、たばこの煙が原因でしょ？
発生源は喫煙者ですよ。自分達の責任を一切無視して、嫌煙者を責めるなんて本末転倒も甚だしい。
法律で喫煙が禁じられていない場所であろうが、なんだろうが、
たばこの煙の嫌いな人の横で喫煙したら、嫌がったり怒られたりすることもあるでしょう。
自分の家か完全分煙の喫煙所のみで吸っていたら、そんなことにはならないはずですが、
それを我慢できないニコチン中毒だから、色々な場所で吸いたくなるのでしょうね。
法律で禁じられていないとは言え、
単純にたばこの煙が大嫌いな人が一定数いる、という事実を厳粛に受け止めるべきだと思いますよ。
たばこの煙ごときにそこまで腹を立てる方がおかしい、などという発想が
そもそも逆ギレなんですよ。
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757
匿名さん 2006/11/25 06:26:00
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758
匿名さん 2006/11/25 06:32:00
結局ニコチン中毒だから、一定時間ニコチンを摂取しないと、禁断症状が出てくる。
つまり外出時、周囲に適当な喫煙所がなければ、ニコチンの摂取ができず、
喫煙者は禁断症状を我慢するか、それともマナー違反を犯すか、のどちらかを選ぶしかない。
常に禁断症状を我慢できる人を「中毒」とは言いませんから（そんなことできるくらいなら禁煙できるはず）、
結局すべての喫煙者はマナー違反した経験があるだろうし、
これからもマナー違反がなくなることは無いと思います。
だから、完全分煙の喫煙所か、自宅内以外は、禁煙という方向に全世界が動いているのです。
喫煙者のマナー意識に期待する猶予期間はもう終わったのです。
結果がすべてです。マナーアップキャンペーンにも関わらず、喫煙者のマナーは悪いまま。
これが事実です。
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759
匿名さん 2006/11/25 07:18:00
>754-758
なんだ、長文書いて頑張ってると思ったら、また迷惑！吸わないで！ばっかりかよ。
マジで救いようが無いな。757とか何がパチパチだよあふぉか。それで何か変わるのか？
そんなんだから現状は一向に変わらないんだよ。
はー、せいぜい掲示板でストレス発散しててくださいな。
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760
匿名さん 2006/11/25 07:20:00
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761
匿名さん 2006/11/25 10:07:00
現状が変わらないのは>>759みたいな喫煙者が原因だと思われ
本当に迷惑なのはマナー意識のある喫煙者だったりしそうだな
次々と喫煙スペースが消えていってしまう
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762
匿名さん 2006/11/25 11:03:00
もうどうでもいいわ、ベランダ喫煙はなくならない。嫌煙者は一生ここで愚痴って終わる。
終了。
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763
匿名さん 2006/11/25 11:11:00
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764
匿名さん 2006/11/25 11:34:00
はいはい中毒ですよ、マナーアップキャンペーンｗ頑張ってね
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765
匿名さん 2006/11/25 12:03:00
嫌煙者だって他のマナー守ってるって言えないくせにな。
電車でおばあちゃんに席譲ってっか？
目くじら立てすぎてて、ドパミン過多なんだよ。神経伝達異常者が・・・。
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766
匿名さん 2006/11/25 12:15:00
759は真性の低脳ｗｗｗ
良く頑張ったね〜、すごいね〜ｗ
ゲラゲラｗｗｗ
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767
匿名さん 2006/11/25 12:39:00
766が他人を低脳といっていることにすごく疑問を感じるのは俺だけか？
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768
匿名さん 2006/11/25 12:43:00
>766
真性はどっちなんだか・・・ほんと嫌になるわ、
お前みたいなのが迷惑だって言えば消えてくれるのかな？
嫌煙者側が「他人が迷惑と感じることを自粛する」ことが社会人である
とかなんとか言ってなかったっけ？
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769
匿名さん 2006/11/25 12:45:00
嫌煙者って766みたいな人のことなんですよね？
ニコチン中毒じゃなくても頭おかしくなれるんですか？
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770
匿名さん 2006/11/25 12:51:00
>>765
出ましたこれまた、ニコチン中毒の典型。
他の問題とすり替え。
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