マンション煙草スレ　=５=

>>220

どっちもどっちなら、どっちでもいいじゃん
ベランダ喫煙をやめるかどうかの選択権は喫煙者にあるということだね。

>>何もわざわざベランダに出てくるこたあないだろ。部屋で吸え。
それがですねー、
上のほうで過激嫌煙者がWHOの資料で、紫煙の安全量と言うのは無いと言い張るんですよ。
それならば、部屋の換気扇からベランダへ出る煙も同じリスクがあると言うことだよな？

>>219

もういいや
どうせ、ここの嫌煙者には他人のタバコを止めさせる権利は無いんだから
ここで喫煙者を罵倒していばらせてやるか

せいぜい将来を妄想して楽しんでくださいな。

>>222

副流煙の毒性に安全量がない、というのは科学的な見解だと思います。
科学的に安全量を規定できないのだから、安全量がないという結論なだけ。

なぜそれに噛み付く？

そしてこの話をすると、食品添加物の毒性などと比較したがるが、
それは別件。もちろん食品添加物の問題も深刻だが、話をすりかえるでない。
ここでは純粋にたばこの話をするべきじゃ。

ベランダ喫煙の問題を考える際、
たばこの匂いやポイ捨てなどのマナー、法律問題や、
受動喫煙の健康被害の問題、
このふたつとのつながりを無視することはできないよ。

法律違反、マナー違反の喫煙者（路上なども含む）がいる限り、
喫煙者はそういう人と比較されるから、過剰に警戒される訳だし、
副流煙に科学的に安全量が存在しないから、過剰に嫌煙されるのだ。
喫煙者が「おいしい」って思いたいがための喫煙という行為で、
非喫煙者に少しでも何らかの嫌の思いをさせるのは、
マナー違反であり、ほめられたものではないと思います。
その点よくお考えになった方がよろしいかと。
匂いに敏感な人も鈍感な人もいるのです。
敏感な人に「神経質過ぎる」とキレても全く意味がないのです。

>部屋の換気扇からベランダへ出る煙も同じリスクがあると言うことだよな？

リスクというか、当然換気扇から匂いが出てきたら嫌な非喫煙者はたくさんいると思います。
換気扇の導線も含めて、完全分煙、という言葉が一般的になってきました。
当然換気扇の排気を通して、受動喫煙の可能性がある場合、今後排除されていくでしょうね。

＞換気扇の導線も含めて、完全分煙、という言葉が一般的になってきました。
一般的？ うっそ〜。そんなこと聞いた時無い。

>>225

公共施設を中心に、完全分煙の喫煙所がこれだけたくさん設置されているのにか？

ファミレスの分煙などとは、明らかに違う、しっかりとした分煙システムがある、
ということは、普通の大人なら誰でも認識しているでしょ。

>>224

おいおい　意識的にぼけてるのかい？

「安全量がない」からってそれがどうした？
ってのが趣旨だぞ

そもそもリスクゼロってことが、この世にいかほど存在すんだ？
だから、安全量がないなんて、ぜんぜん理由にならない
ということ。

ここで、いくらわめいても、
神経症クレイマーだと自白してるようなもんだね

ついでに

いくらここで喚いても、ベランダ喫煙禁止が一般的な世論であることはない。
同じ仲間と過ごすだけでなく、外の空気吸って世の中を確かめることを薦める。

禁止派はいろんな記事をだしてくるが
一般的なことはニュースになんかならない　ことぐらい知ってるよな？

でも肩身が狭くなってきてる実感はあるなぁ。

将来的にはベランダ禁煙が一般になるかもしれないが今はまだまだ当然
というわけではないでしょう。。。
未来の子供にでも託してください。

>>229

だからベランダ喫煙と受動喫煙問題を切り離して考えるのやめたら？

受動喫煙問題に対する風当りが厳しくなってきてるって言うことは、
イコール、ベランダ喫煙に対する目も厳しくなってきてる、っていうことだよ。

理屈におぼれるなよ。

>そもそもリスクゼロってことが、この世にいかほど存在すんだ？

だから他のことは他のことで対処しようと努力している人たちがいるから、
ここでは受動喫煙の健康被害の話をしよう、って何回も言ってるじゃないか。
他と比べて、リスクは同じくらいだとか、低いとか、そんなもんは、
何の反論にもなってない、ということに気付いてないのか？

何故非喫煙者は、1ミリでもリスクのある可能性のある煙を、
喫煙者が「おいしい」と思うためだけの行為のために吸い込まなければならないのか？
非喫煙者が、煙を一口でも吸い込みたくない、と言ったら、それを尊重するのが、
「マナー」だと思いますが。

逆に質問しますが、
副流煙の健康被害が微小ならば、屋外での喫煙に関して法整備がされていなければ、
非喫煙者はたばこの煙で、臭くても吐きそうでも、黙って我慢しなければならないのでしょうか？

>>232
>逆に質問しますが、
>副流煙の健康被害が微小ならば、屋外での喫煙に関して法整備がされていなければ、
>非喫煙者はたばこの煙で、臭くても吐きそうでも、黙って我慢しなければならないのでしょうか？

世の中そんなものだ。
いやなら議員にでも立候補してくれ。
自分から変える努力をしましょう。

>>233

やっぱり君の意見は青臭いな。

>>234
君のケツも青いから一緒だよ
他力本願でがんばろう！お互い

一緒にするなよ小僧。

>>232

おいおい　まだわからないのか？
まったく　　世話がやける。

つまり安全量ゼロという表現にお前らは「すわっ大変」と思ったようだが、
もともとリスクゼロなんてほとんど存在しないことなのに、
それを強調していたずらに不安を煽ってるだけ、
WHOの言葉のマジックに引っかかってるよー

と　いうこと。

落ち着いて考えてみなさい。

>>236
一緒だと気づかない分俺の方がましかもな

＞非喫煙者はたばこの煙で、臭くても吐きそうでも、黙って我慢しなければならないのでしょうか？

ほとんどの非喫煙者がそのような症状にみまわれるなら、話は別ですね。
しかし、ベランダ喫煙の煙でそうなる非喫煙者は極極少数の過敏症。
過敏症の人は、自分で対処するべきでしょう。

花粉症の人が、杉を抜くように要求しているのと同次元の話。
滑稽なことに早く気づかなきゃ、いい大人がみっともない。

ところで、
マンションスレで
ベランダ以外で規約で禁止されてなくて
受動喫煙問題がある箇所ってあるか？

ないから、ベランダ喫煙にかぎってレスしてるんだが？

>>239
あのねぇ、スギ花粉はそりゃ辛いけど、ガンになる危険性はない（少ない？）わけよ。
他人のタバコの煙は吸うとガンになりやすいんだってば。同列に語らないでくれる？
タバコを吸うなと言ってるんじゃないよ。ベランダで吸うなっていうことなんだから。
どうして自分の部屋の中で吸わないの？あなたの部屋が臭かろうとこっちは知ったこっちゃない。
お願いだから他人を不快にさせないでね。自分さえよければの典型ですね。

>>240
ループしそう。。。