プラウドシティ越中島（旧（仮称）東京ベイフロント プロジェクト）ってどうですか？

ナビタイムで調べると朝の京葉線の東京方面行きは空いているようですが本当でしょうか？
どなたか確認された方いませんか？

>>878 検討板ユーザーさん

客が優先する順、直床＜二重床 天高＜二重床。身長高くなければ天高引くでも支障はないだろうし、音の方が気にする人多いでしょ。そこにプラウドブランドが付くんだから売れちゃうのよ。

二重床？二重天井？最上階買うからどうでもええわ！

>>882 匿名さん

プラウドではなくプラウドシティですけどね。

>>883 マンション検討中さん
大きな勘違いをされているようで…

シティだろうがプラウドの冠が付くのは事実。
だから評価されているのではないでしょうか。
根強い人気があるのではないのでしょうか。
私もプラウドの物件は好きですが価格が高いのでどうしても手を出しにくくなってしまいますけどね。

プラウドとプラウドシティーってどう違うんですか？

大規模にはシティがつきやすい傾向。
タワーもあったりするし明確な線引きというか基準はないと思う。

シティは棟が分かれているものにつけるらしいです。
だから大規模に多いんですね。

>>882 匿名さん

直床の方が遮音性は上ですよ。

では、何故都心の高級マンションは2重床なんだろ？

>881
地元民で普段通勤に越中島を使っているが、いわゆるピークタイムであっても、普通に空いている。混んでる車両でも余裕で車内を移動できるレベル。真ん中の空いている車両であれば、ドア横の寄りかかれるところも空いているくらい。

東京方面への通勤ストレス面では、都内No1レベルの混雑路線である東西線しか使えない西葛西プラウドや木場プラウドとは比較にならない。

京葉線、試しに千葉あたりから東京まで乗ってみたら新木場で割りと降りてそこから空いてくる。
通勤ストレスはないかも。
東京駅についても濡れずに移動できるからそこまで苦じゃなかったし。

>>890 匿名さん
それは過去の話ですよ

>>874 マンション検討中さん

越中島になんでも揃ったら、坪320万でも聞かないでしょう？

>>893 マンション検討中さん

それが本当だとして、みんな新木場で降りてどこいくんだろう？
そこが職場の人ってそんなに多くないだろうし。
有楽町線が空いてるのは知ってるし。りんかい線に乗り換える人が多数ってこと？

>>891 匿名さん
見た目踏み心地に高級感があるから+リフォームのしやすさ？

>>896 匿名さん
さすがに乗り換え先までは調べてないけど(苦笑)
そういう理解でした。
東西線は東陽町で降りる人もいるけど乗る人も多いが、門前仲町は降りる人の方が多いような気がしますがどうですかね？

でも、混んでいてもどのみち京葉線は東京まで。ノロノロ運転でも二駅だし、さらには越中島は地下にあるから駅近でも電車の音は気にならないところもいいかなと。
帰りは東京から各停にしか乗れないデメリットはあるけど発車まで座って待てるかな。

地味だけど新木場ってああ見えてターミナル駅なんだよねｗ
江東区には豊住線なんか諦めて（縦断線なんかメリット少ない）、
新木場を中心とした第二次湾岸開発に力を入れて欲しいところ。
新木場辰巳潮見若洲夢の島・・・イメージの悪い場所ばかりだけど、
そのポテンシャルはハンパないと思う。

>>894 匿名さん

そうですね。今はほぼ同等まできましたね。「直床並の遮音性能」という表記も見られるようになりました。
二重床の利点はリフォームのし易さと意匠面ですね。掃き出し窓が宙に浮かないので。

リフォームするなら戸建がいいなー。

先程、建設中のこのマンションのエントランス付近から大江戸線の門前仲町駅のホームドアまで歩いたら約14分で着きました。急足ではなく普通の速度です。私は40歳手前の男性です。ルートはシンプルに越中島通りから清澄通りのルートになります。
ついでに門前仲町駅自転車駐車場のおじさんに平日朝の一時利用の具合を聞いたら普通に空いてて、停めることが出来るみたいです。今は寒い時期だから1階の方も空きがあるが、暖かくなって来ると1階の空きは埋まって来て2階の方に誘導されるみたいですね。1日100円です。
自転車通勤大丈夫そうですね。
そしたらエントランスからホームドアまでは8分〜10分位で行けそうです。

>>902 匿名さん

暇だねー。

>>903 マンション検討中さん

その一言書く人の方が暇っぽいね
忙しくても足運んで自分の目で見て確かめるのが大事じゃない？

ここって、決め手にかけるんだけど考えると今買うならジワジワいいんじゃないかって思えてくる。
消去法なんだけどね。
ランドマークにはならないし、越中島に来る人がいないから憧れたりして中古買いたいなって思う人もいないんだろうけど、、、
豊洲晴海希望ならタワーだろうから、東西線沿線で見ていたら安いところあったって感じで興味もってくれるのかなぁ。
高い時期だから避けたいけどこんな感じの条件が揃った物件これから出るのかなぁ。悩ましい。

大規模は売り切れるまでに本当時間かかるからこれだ！って思わない限り買わないほうがいいと思いますよ。完売するまで絶対これでよかったのだろうかの自問自答が続きますから。

と言ってると、好みの部屋はなくなるから、角部屋とかこの広さとかこの間取りがほしいという具体的なのがあるならば、迷わず買うべし。

ここ、たしかにジワジワいいと思う。
地味だけど。

そう、考えていると買える部屋がなくなる。駅近だと学校が近くないから困るんだが、ここの駅は珍しく学校ばかり。目の前の学校が割りと良い学区だから私立じゃない選択ができるメリットはファミリーには大きい。
夫婦だけだと保育園なんてよくわからないし、乳幼児だと学区まで気が回らない。買いかえるタイミングってそんな感じでおきるからなぁ。江東区だけどこのマンションにできる保育園は穴場になりそうじゃない？誰も知らなさそう、越中島なんて(笑)
豊洲なんて幼稚園保育園に入れないから江戸川区まで受けに来ていたよ。
駅近４分、東京まで４分、小中目の前評判よし、バス停近い、下町徒歩圏内、共用ありの大規模。
どーなんだーー！

１　スーパーが駅からの帰り道にないことが気にならない人（土日のまとめ買いand生協利用で十分と考える共働き世代）
２　京葉線を便利に感じる人（有楽町、丸の内勤務の人や、八丁堀で日比谷線乗換の人）
３　東西線の朝の混雑度合を耐えられない人
４　小学校、中学校の近さを重視する人
にとっては買いだと思うけどけどなぁ。

東西線の朝の混雑度合は異常なので、他の東西線沿線物件と比較すれば、個人的には３の要素は大きい。

もちろんもっと門前仲町に近ければ嬉しいが。
ただ将来もう少し門前仲町に近い物件が出てきても、その物件の坪単価は相当高値になっていると思われ、その意味で、このプラウド越中島はバランスがいい気がする。

江東区に買うなら子供が小学生になってからですね。少し可哀想ですが。

小学校は天皇陛下が見学に来るくらいだから落ち着いている生徒が多いんでしょうね。口コミ見ても評価高かったです。中学校はケンブリッジ飛鳥選手がいたし、陸上とか強いみたいですね。

ここの物件のデメリットはスーパーが駅周辺にない他に何がありますか？
トラックの出入りがうるさいとかでしょうか？
京葉線の朝は本数は十分だと感じました。昼や休日は少ないと思います。

リビングが、横の部屋にある引き戸を開放することで大広間になるのは良いアイデアですね。
子供がいると、友達を呼んできたりすることも多いと思うので
こういうシステムは便利で思います。
収納スペースも各部屋にあり、使い勝手が良さそうです。

トラックの出入りは感じないよ。福山通運のトラックの出入り口は、この通り沿いではないし、木場の高速入口の方に向うから、こっちの通りには基本来ない。

トラックはともかく、この通りにはそれなりに交通量があるけど、歩道が比較的広いから怖いと思ったことはないな。

トラックは全く問題ないね。
個人的にはそれよりも海洋大沿いの歩道の薄暗い雰囲気が本当にダメ。
海洋大の鬱蒼な木々と照明のせいか、うすら寒い感じがして怖い。
帰りが遅くなる人は夜の雰囲気を確認しておいた方がいいよ。

＞915
５年間越中島から通勤・帰宅しているが、怖いと思ったことは一度もないけどなあ。
サラリーマンも結構帰宅してるし。

というか、最寄りの出口から出た場合、あえてすぐに信号を渡らない限り、そもそも海洋大の前を通らないだろ。
住宅街の前→深川３中→越中島小の前→ミニストップの信号→アクアテラス入口でいいし。
このルートで怖ければ、どこならセーフなんだよ…。

人によっては繁華街の方が安心という人もいるかもしれないが。
ただ、私は門前仲町で毎晩帰るたびにキャッチに声をかけられるのが、すごく嫌だった。
無視すると舌打ちするキャッチもいるし、酔っ払いは沢山いるし。
だから多少遠くても越中島通勤に変えた。

プラウド西葛西よりもこちらのほうがいいのかなぁ。
西葛西は安く見えるし駅前が便利だから魅力的にうつるけど、駅まで8分はやや遠く感じる。
東西線の混み具合はすごいから覚悟がいる。

東陽町は完売したね。シティテラスは売れ残ってるけど。個数が違うからなんとも言えないけど、プラウド人気なんだなと思ったわ。

シティテラスはもともとそういう販売戦略をするスミフだからあまり比較にならないかと。。

スミフのマンションは何故か好きになれない、買うなら野村か三井。門前仲町ディアージュ中古に出てるけど高すぎで手が出ず。。門前仲町好きだから去年買えば良かった…激しく後悔

ホームページに3LDK5400万〜って書いてあるけど、本当にそんな部屋あるでしょうか？
予定価格表見ても見当たらない

あるよ。一階の68㎡なら。
5499万ぎりだけど。

ここはなかなか辛口なレビューをされていますね。。。誇張されている箇所はありますが、核心を突いていると思います。

http://x1mansion.com/proudcity-etchujima

本当だね。でも、資産価値はあるというところにほっとしてみたり。

ここは元々何が建っていた土地ですか？
この大きさの建物が建てられる場所が残ってたんですね

わけのわかんないやつのレビューみてどうするんだ？ あれは参考にならんな。

>>925 匿名さん

同感。バツイチ独身錦糸町にすんでる人にファミリー物件は必要ないからね。
飲み屋重視なら越中島じゃないよね。

私は逆に門前仲町の飲み屋のゴミゴミした感じが子供にはよくなさそうに思えるからまだ閑散としているほうがいいなぁ。

新宿、渋谷に用事ないし。

>>926
素人？にしてはよくまとまってるな～とは思う。
ただ当方も買替需要の為、辛口評価も受け入れられるし頷ける部分も多いけど、
全くの初心者で一時取得組には刺激が強すぎる気はするｗ
サイトや営業のポジティブと中和すれば丁度いいかも。

シングルディンクスファミリーリタイヤ実需投資目線でもそれぞれ見方や意見は全然違ってくるし、
その辺りは受け手の問題というか賢くなるしかない。

子供がここにできる保育園、越中島小学校、深川三中、第三商業高校、海洋大学の順で通う人にはうってつけの場所

海洋大学がねえ。もうちょっと景観に気を配って
道路との一体感あるキャンパスにしていたらまた雰囲気も違うんだろうけど
殺風景な壁が伸びるだけで刑務所みたいだからなあ。
大学近接というから一橋大学みたいなのを想像して現地に行ったらゲンナリしたよ･･････

>>929 マンション比較中さん

刑務所って…

言いえて妙ですな。

確かに越中島通りの雰囲気をあの壁がか暗くしている。ずっとここら辺に住んでるけど痴漢とか通り魔なんかは聞いたことないし治安は良いですよ。暗くて不気味だけど…笑

ここのマンション道挟んで小学校の学区変わるから気をつけないとね。あと、越中島通りら夜から朝にかけてとなりの印刷&新聞社の入り待ちの車で溢れるから絶対問題になるな。
この2点を考えると子育て世代は絶対に東側だな。
ただ高いよね。
この値段出すなら牡丹辺り極小戸建買えるな。
管理面、共用施設を考えたらここでも良いかもだけど。

学区については、アクアテラスもブライトテラスも、越中島小学校ですよ。
重説に書いてあったし、江東区にも確認したので間違いありません。

>>923 マンション検討中さん

ここは東京駅4分であの価格。
であの場所。
もう数年出ないでしょうね。

>>933 マンコミュファンさん
絶望的に深くて地上に出るのにめちゃくちゃ時間の掛かる京葉線東京駅。
海洋大学と福山通運以外何もない周辺環境。
確かに、もう二度と出ないでしょうね。

駅の周りには確かに何もないけど、ちょっと行けばいろいろあると思いますが。駅の周りじゃないと絶対イヤ！という方には無理でしょうけど。ここは外観が残念ですね。もう少し外観に力を入れたらよかったのに。

実際に使っている身からすると、京葉線ってイメージで損しているとは思いますけどね。

たしかにJR線の乗換が遠いのは事実ですが、「絶望的に地下に深い」とまで言われるほどではないです。
東京駅での乗換が遠い反面、有楽町駅にも雨に濡れずに５分以内で行けるのは、買物的な意味でも乗換的な意味でも、大きなメリットだと思います（日比谷駅にもつながっていますしね）。

何より、越中島から乗る場合は通勤時間帯でもがら空きで、帰りも座って帰れるのはかなりいいですね。

よく京葉線は風に弱くて止まる・遅れると言われますが、防風壁を設置して以降はそんなことはないですし、いずれにしても越中島から乗る場合は、多少遅れても来た電車に乗ればいいだけなので、ほとんど影響はありません。

２０年前越中島に住んでいた時、三中の裏の散髪屋の親父が言ってたけど、
越中島小学校、深川三中、三商業高校、商船大学のコースの女の子が一人
いたらしい、三商業高校には商船大学の推薦枠があるとのこと、真偽のほど
は知らないけど。

おっしゃるとおり。
京葉線のイメージが悪ければ、それは今の値段に反映されている（はず）だし、その反面、転売するときは評価され難くなるということで、プラマイゼロ。
結局は、今の自分にとって利便性をどう評価できるかで判断するしかない。不動産投資をしているわけではないのに、資産価値ばっかり気にするときりがないよね。

購入して、通学通勤に利便性を感じることができ、20年後に売却額がローン残債より上であればOKなんだが。

やっぱり通学通勤って毎日のことだから安いからって郊外買ったら近くにスーパーがあって便利でも、後悔しそうなきがする。例えば海浜幕張徒歩15分とか。安いわけでもないしね。

スーパー徒歩５分圏内駅付近にはないけどギャザリアに徒歩でいけるしららぽーとも自転車でいける。月島は歩いて余裕だったし、自転車停められそうだった。門前仲町は自転車の駐輪が難しいけどバスがあるから雨の日はそれを使える。

20年後いくら下がっても、ひどく損することはないんじゃないだろうか？都心に近いし、あらゆる路線を利用可能だからマルエツがある潮見よりは価値がある。

再開発、選手村、どうなるのか分からないから怖いけどね。

>>940
潮見のほうが駅前っぽくてまだ可能性あるんじゃないの？ホテルなんかもあるし。
門仲や豊洲隣接の周辺環境勝負ならこっちの圧勝だねｗ
ただ仮に潮見が再開発で化けたら沿線都心寄りのここも連れ上げするからその点は問題ない。
2～30年スパンで見れるならこことは距離があるけど1丁目倉庫群の再開発とか、
海洋大の移転や統合もあるかもしれないね。

コシナカジマはとにかく地味でマイナーだけど、
都心距離や門仲豊洲へのアプローチを考えると想像以上に便利だと思うよ、住めば都ってやつだね。
まあ予算が許すんだったら京葉線絶対条件でもない限り、
門仲一桁分や豊洲に住んだほうが無難だとは思うけど・・・
どこ住んでんの？って聞かれたら、門仲（の近く）・・・って答えることになると思うしｗ

富豪でもない限りどこか妥協しないといけないのはわかっているのだが、どうにもここはそれを差し引いてもポジティブな気持ちで買うぞってならないんだよな。
妥協感か半端ない。

>>942
いや～ここを検討してる時点で十分富豪だと思うｗ
ほとんどの庶民（単体年500万、複合年800万世帯）は足立江戸川突き抜けて千葉埼玉へ、
千葉埼玉でも主要沿線の駅近なんかは買えなくなってるはず・・・

大きなお世話かもだけどエリアに拘るなら並行して中古を地道に探したほうがいい。
築浅転売案件じゃなくて実需の個人が手放すような物件ね。

いや～うちは庶民（単体450万、複合770万）世帯だけど
荒川区徒歩1分のマンションにしたわ。
4年前だけどww

荒川区‼︎やはり、庶民に手の届く23区は、北区板橋区荒川区葛飾区江戸川区くらいですかね。

同じ野村不動産供給の埼玉の川口徒歩4分が72㎡3LDKで大体6200万だって！
こりゃ～埼玉でも大宮超えないと庶民には届かんな～

まあ値段は人それぞれですね。

私は、京葉線であることは全くデメリットに感じないので（夫婦で、日比谷線沿線勤務と有楽町勤務）、駅まで４分、東京駅（有楽町駅）まで４分という立地でこの価格というのは、すごく安く感じます。
休日に門前仲町を使いたいときも、１０分歩けば着くわけですし。

唯一残念なのは駅前ですね。。。
静かな環境が好きなので、豊洲並み、門前仲町並みの繁華街を求めるわけではありませんが、せめてスーパーが１つ欲しいですね。
もし中規模スーパーが駅前にあって、この価格だったら完璧ですが。
どこかに再開発の余地はないものか。

ここを投資目的で購入する人はあまりいないと思いますが、売った時どうなるってのは買うときに誰でも気になりますよね。10年後中古物件を探すことを想定すると、ここら辺ではニュートンを皆さん比較すると思います。プラウドは分譲時最低70平米5500万。ニュートンはずっと中古市場は安定しています。売る！となると同じ中古物件という視点で70平米5000万、90平米5000万。他立地など色々ありますが仕様はあっちも劣りませんしどうですかね…投資や売却時の値段ばかり気にするならニュートン、地名で有利な豊洲、門仲(牡丹、古石場辺り)の出物中古物件を地道に探した方が良いと思います。分譲時から値段が上がった物件もゴロゴロあります。

資産価値は街全体で考えると下がることはないでしょうね。
子どもと遊ぶ、買い物するなら豊洲
飲みに行くなら門仲
もんじゃなら月島
どこも微妙な距離ですが良く捉えれば越中島は繁華街から15分ほど離れていてとても静かです。住むには最高の環境だと思います。
小から大学に囲まれているので当たり前ですが地盤は強く、区の防災マニュアルでは大規模災害時にマンションの建つ所は自宅待機区域です。

あと越中島には富岡のお神輿があるのも魅力ですね。

買う人は良いところを探して買う
買えない人は悪い所ばかりを指摘して文句ばかり言う

私も戻ることがあればプラウド好きですし凄く興味あります！が…ちと高くない⁉︎

世帯年収が1000も超えてない人がプラウドの検討スレにいるって…。ここ買う人は平均で1200ぐらだと思います。東京だとお金持ちでもなく平均よりらちょっと高いぐらいでしょう。

できる保育園に優先的に入れるなら即決したのに。その点に尽きるわホント。

こちらの保育園に入れないと、どの辺りの保育園を検討されますか？豊洲の方ですか？門前仲町の方ですか？門前仲町の方はあまりないですよね。

ここはあまり売れてませんね。そろそろアングラで値下げ始まりますかね。

この辺りだと、塩浜エリアの保育園に通ってる人が多いですよ！

>>952 マンション検討中さん
売れてないとは？どこの情報でしようか？

残り戸数確認すれば分かると思いますよ

951
ここから近い所だと塩浜、しおかぜ、古石場ですかね。福山も4月から一般を受け付けるみたいな事聞きました。

だいぶ埋まってきましたね。

>>949 匿名さん
自分の年収言ってごらん?

>>957 マンション検討中さん

いくらプラウドとはいえ駅近とはいえ、
越中島にこんな金だして買う人がいる時代が来るとは・・いやはや胸アツです。
むかしからこの辺知ってる者からはにわかに信じがたい、豊洲、門仲が高騰してくれたおかげで江東区バブルがきてますな。
おのぼりさん&外人サンさまさまですね。

>>940 マンション検討中さん
安い郊外ってどのあたりですか？
郊外住宅地というと西側の閑静なエリア（23区なら世田谷、杉並、練馬あたり、市部だと武蔵野、三鷹、府中あたり？）というイメージですが、そのあたりってここより明らかに高いですよね？
江東区は近年高騰区なんて揶揄されてますが、都心からの距離と価格考えれば、昨今の値上がり考えても充分コスパいいと思いますよ。
千葉に限りなく近いけれど、腐っても東京ですしね。

>>960 匿名さん
江東区は江戸時代は江戸の範疇で都会だったわけだし。世田谷区杉並区練馬区なんて田舎の農村でしょ。今は江東区より安い物件も沢山ありますしね。
やっと本来の価値になってきただけですよ。東京オリンピックの競技場も沢山ありますし、盛り上がりつつありますね。
江東区が千葉に限りなく近かったら、江戸川区はどうなるの？

>>957 マンション検討中さん
ゴミ捨て場の上の3LDKはあえて残してるのかな？
大抽選会の予感

なんだかんだ言っても売れているんだねー。

越中島駅が23区内で一番閑散としている駅として東洋経済で記事になっていますね。治安は大丈夫ですかね。。。

http://toyokeizai.net/articles/-/214069?display=b

>>964 匿名さん
2位とは約2000人の差か、
このマンションができて、子供が大きくなってもまだ及ばなそう

江東区住みたいよ、ここも一括で買えるしいいんだけど保育園も学校もパンク状態なんでしょ？ないわー

>>966 匿名さん
一括で買えるお金あるなら、認可外も入れられるし、学校も私立含めて選択肢あるでしょ
それより江東区に住みたい理由ってなんだい

2期3次は抽選ありました？

学校がパンクとはどこの情報ですか？
小学校のことだと思いますが。

この地域は、一部選択制（原則は学区通りの小学校に通う、ただしその小学校の定員を超えない範囲であれば、学区外の小学校も選ぶことができる）ですが、直近の情報では、越中島小学校の学区の子が臨海小を選択していたり、平久小の学区の子が越中島小を選択していたりしていて、比較的枠に余裕はあるようですよ。

>>964
そういや、あんまり事件とか聞かないなぁ、と思って警視庁の犯罪統計見てみたら、ものすごく少ないね。
「非侵入窃盗」が多いから、駅の上にある自転車を、さっと乗ってったとかかなｗ

>>970
人がいない≒犯罪も起こりようがない、って図式も成立するかとｗ
まあ地味だけど小中高大が狭いエリアに密集してて治安が悪いはずがないよね。

妙な話は全くと言っていいほど聞かない、仮に酔っ払いが騒いでも門仲扱いだし、
上にもあるけど大学の殺風景な壁が薄ら寒い印象だけど、
目の前の通りはぼちぼち人や車の往来もあるしね。

竣工まで１年を残して、結構売れていますね・・・。

やはり、月島、門前仲町、豊洲に囲まれた駅近物件でありながら、どマイナーな地名で、値段も（近隣エリアと比較すれば）そこまで高くないからでしょうか。
叩く要素は、駅前に何もない周辺環境くらいですが、それとて、「静かな住環境」「文京エリア」と言い換えてしまえばむしろメリットですし、ネットスーパー、生協等があるこの時代には大きなマイナス要素にはならんでしょうね。３年後５年後には、スーパーの一つくらいは出来ているかもしれませんし。

買いましたよ

>>972 マンション検討中さん
そう思ってたんだけど、上のランキング見ると店なんてできなそう、、、
都内で一番使われてない駅近にスーパー出店なんて上の許可おりないよ

そうそう、だから海洋大学が移転すれば、、なんて言ってたけど、移転したらますます利用客が減るんだから再開発計画なんかできるわけないよね。ギャザリア、ららぽーとが近場にあるからモールもできないだろうし。
むしろ、海洋大学が綺麗になって古い寮の敷地を潰して小さめでもスーパー来てくれたら完璧なのに！
オオゼキ近いから無理だろうなぁ。
飲食店も門前仲町があるから需要少ないか、、、
ただ、駅がなくならない限り良くはならないけど今の価値はキープされるんじゃないかな？少なくとも売れてるんだから都心に近いことにメリット感じる人はいるってことだし。

>>975 マンション検討中さん

あとから来たやつが既存の施設を壊せってやばいな。

>>961 匿名さん
う〜ん。昔に戻って都会だ田舎だ語るのはナンセンスだと思いますが・・・・・
もっと昔に遡ればこのあたりは武蔵国ですらないですし（下総国の田舎町と瓦礫やごみ捨場です）、そもそも江戸だからどこも都会というわけでもなければ、都会だから偉いわけでもなく。偉い人は西側の山手、武蔵野台地に住んだ歴史はあり、いまだにその風潮はありますけれどね。
だからなんだって話ですが、最近江東区は変に見栄っ張りが集まってきて嫌ですね。

>>977 匿名さん

江戸時代から越中島に住まれている方なのでは？

>>977 匿名さん
では、世田谷に江戸時代に大名屋敷ありましたか？
田舎のくせにね。