プラウドシティ越中島（旧（仮称）東京ベイフロント プロジェクト）ってどうですか？

プラウド門前仲町って完売が割と早かったですよね。木場公園とリバーサイドは残ってるけど。

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京葉線東京駅の位置や乗換距離や時間を気にしない人向けだな。みなさん全然気にしない方？

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門仲ディアージュは売行き好調で竣工まで一年残して完売してますよ。そんな状態で値引きなんぞするわけありません。清澄白河タワーの間違いでは？
ここは大規模だからそこまで高値つけないんじゃないですかねぇ、立地的にも近辺プラウドよりは劣るように感じるので。

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東京駅まで（乗ったら4分）ってのを全面に出してるみたいだけど越中島駅って平均乗車人数が23区のJRで1番少ないんですよね。
確かにいつも閑散としてるし駅周りも暗い。
東京駅といっても端っこの京葉線だし。

近所住みですが門前仲町か豊洲駅の方がメインで使ってます。自分はバスが苦手なので雨が降ると憂鬱です。

豊洲へは歩道も広くいいですよ。
門前仲町へは歩道も狭く人も多く自転車も止めにくいです。
どちらも自転車で10分程でしょうか。
女性の足ですと門前仲町の1番近い出口で12分、豊洲はやはり15分以上はかかります。

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あと、どこに住んでるの？と聞かれて越中島と答えると、？って顔されますね。
豊洲と門前仲町の間と答えてます。

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>>25 マンション検討中さん
東京駅二駅のメリットが殆どない、と理解して良いでしょうか？
豊洲と門前仲町、双方から遠い物件というイメージが固まってしまったのですが。

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>>26 匿名さん
東京駅近辺にお勤めの方なら（乗ってしまえば）4分ですし東京駅二駅のメリットはあるかと思いますよ。ご存知の通り地下深く、丸ビル方面へも距離はありますが運動不足解消と思えばよいのでは…。あと、八丁堀で乗り換えて日比谷線で銀座にも出られますよ。

ただ、利用者が少ないため駅は暗いイメージですし、特に夜は駅出入口の周りが海洋大学のため人気がないですね。自転車置き場も歩道の片隅に無理やり作られていてイタズラもたまにあるみたいです。

我が家は小さい子供がいるため、帰省で新幹線を使う際はタクシーで東京駅まで行ってしまいます。大体2000円以内で着きます。

個人的には豊洲、門前仲町まではやはり距離はありますね。門前仲町の大江戸線を使おうとすると門前仲町の交差点まで行かなければならないので女性ですと徒歩15分はかかると思います。

銀座で買い物して荷物が多い時などは月島で降りてワンメータータクってしまうこともあります。

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豊洲と門前仲町から距離がある分、野村がいくらで出してくるのか非常に興味があります。
豊洲門前仲町ともに人気地区で今はマンション高騰地域ですから、この2つの間でどのくらいでしょうか。

以前は確か印刷所だったと思います。
この辺は都立高校、越中島小学校、深川３中、海洋大学、福山通運でしめられていて新たになにか便利なスーパーなどができるような土地はなさそうに思います。

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>>27 マンション検討中さん
ご説明ありがとうございます。駅には近いが、タクシー利用が多いということですね。
京葉線はもっと頑張る必要ありますね。。。

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皆さんご存じかと思いますが、
京葉線東京駅はＪＲ有楽町駅へ乗り換えできますよ。
田町－有楽町－（国際フォーラム地下）－東京駅京葉線改札、といった具合に。
観光客に混じって長い地下道を歩くストレスがありません。

切符やsuicaの場合は窓口に申し出。
定期券は申告も手続きも不要です。

ただし新橋品川方面のみ。
秋葉原上野方面や神田お茶の水新宿方面の場合はNGです。

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>>30 匿名さん
京葉線東京と有楽町の乗換はスムースですか？パッとしたイメージが思い浮かばないのですが。

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駅が心配なら木場のゴクレと比較するのも良いかと思います(ゴクレも長谷工)。
ゴクレのブランド力はプラウドと比較するまでもなく、かつ個人的にゴクレの方針(無駄に派手な共用設備と安請負な仕様)は好きではありませんが、残念なことに、長谷工施行のプラウドシティ(長谷工施行に限る)はそこらへんの長谷工のマンションとあまり大差がないんですよね。
長谷工は長谷工でも、シティではないプラウドならまた話は別ですが、立地や仕様を考えてもここにこだわる必要はなさそうです。

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>>32 マンション検討中さん

仕様って書いてしまいましたが、長谷工プラウドシティを見ると基本的には直床です。
そしてこちらは15階建てなので尚更その臭いがぷんぷんします。
郊外向け標準仕様ブランドのオハナ(こちらも長谷工)とあまり変わらなさそうな気がして少し心配です。

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買い替え検討中ですが直床…
ファミリー中心でしょうから騒音が結構な問題になるかもですね

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直床はクッションの貼られたシートフローリングのおかげで二重床よりも遮音性に優れていると言われています。
デメリットとしては将来のリフォームの際に水周りの面で制約が出ると言われていますが、ブログによってはその意見にすら「へ？」と言ってる具合で。

関東で直床はコストダウン目的と言われていますが、関西ではボイドスラブに直床なんて当たり前なんですよね(高級物件でも)
ではなぜ直床が色々言われるかと言うと、それは廉価のイメージの強い長谷工がコストダウンを追求した結果、直床二重壁というのが基本的になってしまったからではないでしょうか？
階高を圧縮して1F高く建てられるので、その分世帯数も増えるので仕方ないですが。(容積率なども絡んできますね)

ただ、15F建ての場合どうしても閉塞感があります。
天井高がギリギリな上に標準的なサッシがメインなので。
三井住友建設のスキット工法の例だと、15階建てで直床でも二重床でも2.45Mの天井高を確保して2.2Mのハイサッシを採用して開放感を確保していますが、長谷工も同じ技術を持っているのに採用物件は極わずかで。
この物件もそうではなさそうですし。

とはいえ長谷工の15階建てなんて至る所に建ってますので、今更ハズレなんてことはないので安心っちゃ安心です。

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でも直床より二重床のほうがコストかかっているよね？

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>>36 マンション検討中さん

1坪5〜6万円のコストアップと聞きましたね。
それでも遮音性の観点で直床が勝るならある意味合理的ではあります。

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直床は不自然なフワフワが苦手です。
直床で配管の修繕の際、問題ないって上にありましたがそうなのですか？
埋め込まれているイメージなのですが。

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配管が埋め込まれてるのって直天井じゃなかったっけ
直床でも水周りは段差があって下がってるから、キッチンも風呂場もフラットになってるんだけど。(その分下の階の同じ場所の天井が低い)
配管はパイプスペースがあるからそこを通るはず(間取り図を見るとPSという表記がありますよ)

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ジカユカなんだ…ʅ_(◞‿◟)_ʃ

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39に付け加えると、水周りの配管はスラブが下がっててそこは二重床になってるからその空間にあって、天井の照明などの配管は二重天井なのでそこを通ってます。
PSは縦に配管が通ってますね。
なので直床でも修繕の際に問題になることは無いはず。
そうじゃないと直床二重天井のマンションがここまで普及することは無いですよ。
コストと遮音性、修繕面を取っても一番最良の構造かなと思います。

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有明のトリプルタワーはものすごく書き込み数が伸びていますが、
こちらは落ち着いてますね。　あまり競合しないかな？

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>>42 匿名さん

向こうは国家戦略特区。こちらはただの各駅停車駅ですからね。
でもポテンシャルはあります。野村が江東区を変えてくれる。

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この賑わいでこの規模でこの場所で果たして需要があるのか…？

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土地勘の無い者だけど、現地は陸のコトーなんですか？

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もう少し豊洲寄りか門前仲町寄りだったらまた話は違ったかもね。

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>>45 匿名さん
駅こそそれほど離れていませんが、大学に囲まれるように駅の出口があるだけで駅前にはなにもありません。(歩道に地下への出入口があるだけ)
建設地の向かいには福山通運の巨大な配送センターがあります。
一階にコンビニとクリーニング屋があったかな。
あとは高校と中学校があるくらいです。

でも周りにもマンションは幾つもありますし、人がいないわけではありません。

車があれば便利ですね。
木場に大きなヨーカ堂まで5分弱、豊洲までは5分ちょっとくらいで着くと思います。

ただ、徒歩だとちょっとって感じです。
まさに陸の孤島ですし、駅の辺りは夜鬱蒼として暗いし。

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自転車必須ですよね

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そしてこの辺りは川が多いので豊洲へ行くにも門仲へ行くにも橋を渡らねばならず、電動自転車じゃないと毎日のことであればキツイかも。
冬は橋を渡る時は寒いです。

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木場まで足を伸ばすならわざわざこの物件じゃなくてもなーっていうのは正直あります。
木場にも東陽町にも大規模物件が売り出されてますし
割とここら辺は近いですからね。
難しい。

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そうですねー、わざわざここにする必要性がある人は少なそう。
我が家は実家が近いので候補ですが。
あとは豊洲、門仲が高くて流れてくるとかでしょうか。
でも野村だし東京駅2駅を売りにしてるから強気で出してくるのかな。豊洲よりは安くしないと厳しそうだけどね。

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どうせ最上階とかプレミアムフロアは1億越えでしょう。そう考えれば、平米100万強くらいの値づけ。少しは安く手が届くだろうと考えてモデルルーム行って価格表みたらビックリ、肩を落として帰る光景が目に浮かびますね。

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ここが完成される頃、野村はJPの子会社か。
プラウドのブランド名も無くなり、キッテシティ越中島なんて名前になったりして。

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日本郵政の住まい『プラウド』-PROUD-
かんぽの宿みたいで嫌ですね。

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日本郵政グループになってなにか不都合でもあるんですか？
むしろもっとブランド力上がりそうでは？

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どのマンションにも共用施設の一環として郵便局ができたり、郵便サービスが割引になったりするかもですね。冗談半分で書いているので間に受けないように。

ブランド力は上がらないでしょ。

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今まで良い意見は一つもなし(笑)
良いとこを挙げるなら、清澄白河、門前仲町の下町と、豊洲の新しい街の雰囲気を、休日その日の気分でそれぞれ楽しめることかな。自転車は必須。余裕があるなら徒歩でも。
電車も便利と言えなくもないかな。

近くのおバカ高校生のマナーが悪いので、専業主婦とか、通勤時間が被るようなら広い心が必要。

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最近に買収失敗して大赤字出した企業に買収されてブランド力は上がらないでしょ。

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ゆうちょの住まい
パークポスタル
ゆうパーク
ポスタルプラウド
ゆうシティ
配住近接マンション
越中島前島-密(ひそか)-
どうでもいいんですが前島密は越中出身なんですよね。ここはひょっとすると新生プラウド創業の地でしょうか?

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豊洲あたりはオリンピック景気で高すぎるし、中央区の価格は論外なので、現実志向の東京駅利用者には需要はあるかもしれませんね。

越中島付近は何も無い土地ですけど、自転車とバスの使い心地次第では門仲と豊洲エリア双方と競合する気がします。

規模的に野村がどんなレベルの商品を用意してくるかが気になりますね。
外観は長谷工仕様の上この立地ゆえにこだわらないでしょうし、共用部は湾岸タワマンレベルにしてくれると嬉しいですね。

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ＪＰＲＯＵＤ

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ゆうパーク
ゆうシティ
あたりがいいんじゃない・・

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JPのくだりつまんなw

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間取りを見るとアウトフレームではないですね、安定の長谷工物件ですね。
カウンターとかついていて家具配置しにくそう

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坪300は超えるだろうとの予想ですが、陸の孤島の越中島にそんなにひとが集まるだろうか？
越中島駅は確かに近いですが、豊洲門前仲町は駅歩あるしスーパーも近いとは言い難い。
東京駅近辺勤務の人にはよいかもだけど。

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柱食い込み田の字、ペラボー、鉄の非常階段、エントランスと内装は見かけ豪華、でも高い。
という感じでしょうか？

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タノジ、インフレーム、ぺラボー、リビングイン洗面、外廊下に鉄骨階段ですね。

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ペラボーは長谷工の仕様だから仕方ないとはいえ鉄骨の階段は流石にw
プラウドなのになあ。
郊外でもないのにこれはない。

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鉄骨の階段はまだ単なる妄想でしょう
販売開始まであと1カ月ぐらい？
はやく詳細知りたいですね

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資料請求者向けの限定サイトがオープンしましたね。板状マンションにしては共用施設を盛り込んできた。この場所で300戸以上売るにはと中々考えてきた感じですね。

長谷工だけど。

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東陽町に2棟、南砂町にも1棟長谷工のプラウドがありますね。
西葛西にも長谷工のプラウドができますし。
対して門前仲町のプラウドは同じ板状にしては別格です。
清澄白河もそうですし、木場公園に関してはタワーですし。
まあ〜、お察しの通りエリアによって分けてますから。
越中島。大規模な上に江東区の僻地ですから仕方ありません。
本物の僻地の稲城のプラウドシティと変わりませんね。

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それでもきっと最初は東京駅から4分の立地を売りにして強気でくるだろうね。
門前仲町や東陽町よりは低いかな。

15階にラウンジなど共用施設を集めるんだね。
確かに15階相当からの東京駅方面への佃や日本橋方面はの夜景は綺麗、スカイツリーも見えるし、冬には夕暮れの富士山もみえるよ。

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こちらが鉄骨階段かどうかはわかりませんが、プラウドタワー清澄白河は立派な鉄骨階段でしたよ。営業の方も契約者の方も使うことがほぼないから気にならないそうです。私には衝撃的でしたが。

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>>73 匿名さん

使う事がほとんどない階段ならコストカットで良いんじゃないですか？江東区は周りのマンションも鉄骨階段だらけだし。鉄骨階段の何がそこまで悪いのかが分からない。その分、植栽や他の仕様が高い方が住む側には満足度高いと思う。
それよりも木場公園タワーのベランダの戸境が、天井まで無い方がびっくりでしたが。ここはどうだろう。
今の時期、何処も色々コストカットするんだろうけど、自分の中で大事な所はカットして欲しくない。

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あまり使わないとはいえ、鉄骨階段って人によっては響くんですよね。
それに錆びるのは避けられませんし。
コストカッターゴールドクレストのマンションですら階段はコンクリートなのに。
自分の周りでは古いマンション(築30年以上)じゃない限り鉄骨階段は見ませんね。

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>>74 マンション検討中さん

戸境の板のことですかね？
あれは基本サッシ高まであれば良いという認識にも思えます。
ハイサッシならほぼ天井までありますけれどね。

プラウドは共用部を豪華にする方向性なので共用部に関しては満足いくのではないでしょうか。
その他仕様は長谷工仕様のシティなのであまり期待してはいけないような。
長谷工ではないシティも船堀などにありますが、なんとなく内装のグレード差がありそうですね。

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>>78 eマンションさん

東陽町の運転免許センター横のオーベルサウシア築10年で価格も高かったけど鉄骨階段。
20階建だと階段使わないからですかね。どちらにせよ江東区は鉄骨階段多いですよ。

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>>80 通りがかりさん

何ででしょうね
長谷工で鉄骨階段って言うとどこまでコストダウンできるかがコンセプトの自社物件がそうなので、なんだか残念な気持ちです。

確かに東陽町のオーベルは鉄骨でしたね。
免震でコストかかってる上に駅近だから価格を抑えるためにそうするしかなかったのでしょうかね。

と思うと、鉄骨階段は最終手段な気もします。
今東京のマンションはバカみたいに高くなってますから、価格を抑えるためにも仕方ないかも。
周りもややグレードを抑えるか住友みたいに吹っ切れて高価格で売り出すかの二択に思えます。
ある意味今は買い時ではないのかも、、

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本当、都心のマンションバカみたいに高いよね。東京五輪が終われば少しは下がるのだろうか

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2022年までは高いと予想されてますね。
でも入札で取得した土地でなければ高くないところもあります(亀有のパークホームズとか)

2014年あたりまでが買い時だったのかな。
あの時は場所とブランドにもよりますが、4000万円半ばで中層階(6F当たりまで)なら角部屋が買えたりましたからね。

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今となっては夢のような話しですね。
売り時ではあるけど買い時ではない…
ここも300は超えてきそう

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確かに今は買い時ではないですが、うちは子供に小学校を転校させたくないので、入学前には購入したいです。あと、銀行の8大疾病保障付きローンを受ける為には、引き渡し時46歳未満でないといけません。22年まで待っていたら、うちは間に合わなくなります。購入から引き渡しにも2〜3年かかりますし。
低金利もいつまでなのか…

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この場所で300戸売るのは大変そうですねー。
でも越中島小学校も三中も評判いいしファミリーには人気でるのだろうか。
豊洲もんなか東陽町高杉なので流れて来るかな。

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他の街が高いからと妥協して他のエリアのマンションを買うのは良くないかと。

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そりゃその家庭によるでしょ

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>>88 マンション検討中さん
おっしゃる通り。安さも売りになりますよ。
港区が良いけどお金がないって言ってる人は一生マンション買えないですよ？

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>>89 マンション検討中さん
港区が買えないくらいで、一生マンション買えないことはないでしょw
港区買えなくても人生は続く。

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高額港区マンションを買って、ローンを組んで離婚したり破たんしたりするより、無理のない生活でちゃんと資金を払い終わる方がいいように思いますよ。

離婚事例のひとつとして、お金の問題は大きいです。

買える人はすごいですが、買えない人を見下げる行為はどうかと。迷惑かけてないんだし・・・。

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ですね、我が家はいたって普通の一般家庭なので無理は禁物、高望みはしないようにと考えがかわってきました。
このマンションも気になるけどあの共用施設とかみるとやっぱり日当たりのよさそうか高層階はお高そう。

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プラウドって間取りがつまらないですね。こちらは清澄白河ガーデンの価格帯と同じぐらいになるでしょうか。あちらは小規模ですが。

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清澄白河よりは少しは安いと予想

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ついにプラウドも長谷工か

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>>95 マンション検討中さん
ついにって…江東区はプラウド南砂町、東陽町、東陽町ガーデンズ、東陽町サウス、皆長谷工施工ですが。
長谷工じゃないのは、門仲・木場・清澄白河辺りですね。場所によって差を付けてるような…

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マンションのことなら長谷工

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まあ長谷工にしときゃハズレはないからね(当たりもない)
それに長谷工施行の大規模物件は特命受注だから
デザインとか以外は基本長谷工が配棟からなにまで全部設計してるし、中身はどこも同じ。

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ディスポ ミストサウナ ラクモア カウンター御影石 タンクレストイレ マグネット式ドアストッパーとその辺りはプラウド仕様。他はどこの長谷工マンションについてるもの。細かい事気にしなければいいんでしょうが、プラウドの看板つけているには恥ずかしい中身。

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プラウド「シティ」ですから。
長谷工のプラウドシティは、天然石キッチンやタンクレストイレ以外などの「ちょっと高仕様」という設備以外は廉価ブランドのオハナと何ら変わらない気がします。
にしても長谷工が建てるってだけで先入観が邪魔して安っぽく見えてしまう。
そしとどこのデベも大規模になると途端にグレードが下がる物件が増える謎。

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そういえば、日比谷高校には３中から４～５人は受かっているようですね。
皆さん、教育熱心ですね。

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そうなの？三中人気みたいね。越中島小も数年前に天皇皇后両陛下が来られたり、評判いいね。
豊洲みたいにマンモス校じゃないのがいいけどこのプラウドできたら生徒数増えるでしょうねえ

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子供さんがいらっしゃる方が多く検討されているのでしょうか。コチラを見てこんなに教育に関する書き込みがあるとは思いませんでした。
eプランが３LDKでファミリー向けといえばそうなのかもしれないですが、
70㎡切っていて、ちょっとコンパクトかなと思ったり。
でもふとんが入る押し入れ収納があるので、収納についてはかなり充実しているなぁというかんじです。

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納戸もあるしね。最近のマンションにありがちだけど70平米前後の極狭3LDKが多いですよねぇ、廊下が短い間取りならいいんだけどさ。

越中島通り側の棟は都営住宅とマンションがあるので南東向きとはいえ10階まではひらけなそうですね。

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今は都内の土地が馬鹿みたいに高いので、長谷工と言えどコンパクトな間取りにして価格帯を下げないといけないのかもしれません。

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規模の割にはそこまで盛り上がってない、、？

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そうですね〜場所が場所ですからね
陸の孤島

保育園よりスーパー入れてくれればだいぶ
違ったのでは…

300戸もあるのでこれから野村が総力あげて
プロモしてくるとは思いますが苦戦の予感です

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7月中旬からモデルルームと案内がきました。
それにしても盛り上がりにかけますねw

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越中島って近隣住民ですらどんな場所かよくわからないところではありますよね。
近辺の門前仲町や木場、豊洲の方が住環境的にも整っていますから、存在感が薄い気も(それでも住めば都です)

あとCGだけを見ると一部以外基本低層なのでしょうか？
ランドマークとしてもなんだか目立たないような気もしますね。

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確かに住めば都です。
ルネベイグランデやクレヴィアも全部が15階で建てられていないので日照権か容積率の問題ですかね。ルネみたいな段上の形ですね。
ルーフバルコニーがあるお部屋はよいですね。

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クレヴィアの中古、ずっと売れ残ってますね。なぜでしょう。チャレンジ価格でもないのに。

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陸の孤島ですからね
京葉線が最寄りといってもと越中島駅ですからね
でも今や豊洲も便利になりヨーカドーや門仲も自転車ですぐだから悪くない立地とは思います

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ここは地盤は軟弱ですか？たしか江戸時代の埋め立てですよね？豊洲よりはマシでしょうか。津波はどうなんだろう。。

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というか、越中島駅からの通勤が大変そう。。
特に帰りは改札出てからマンション側の出口に出るまで長いわ階段しか無いわ。。

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そっか、出口から4分ですものね。
近隣住民ですが昨日はかったら確かに女性の足で出口から4分でした。
でも都内の駅なんてそんなものでは？
豊洲駅だってホームから改札でて駅徒歩8分の物件でもやっばりかかりますよ。
ただ越中島駅は夜は本当に寂しいです…

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グーグルのストリートビューを見たら三商の横に広い土地があるようなのですが、何が建つのか気になります。どなたかご存知ですか？

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