ホームページアドレスと内容が変わりました。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/
公式URL:http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/
[スレ作成日時]2017-05-01 13:19:58
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私も>>944を支持します
>あなたの目的はなんですか。『どなってエバリたい』ですか? そうしか見えませんよ。
そう考えているのは・・・・
自称被害者と測定は常識君こと匿名、二人だけ
三審制の目的
日本で三審制が導入している目的は、裁判を受ける人の人権保護です。厳密かつ慎重に審査されるとはいえ、1回の裁判で事実関係を的確に捉えた完璧な判決が下されるとは限りません。
仮に1回の裁判しか受けることができないとなると、裁判を受ける人の主張や事実関係にそぐわない判決が下されてしまうリスクがあります。裁判では長期間拘束される懲役刑が科される可能性もあり、当事者の人生を大きく狂わせることも考えられます。
そこで、裁判をうける当事者の権利を守るために、3回まで裁判を受けることができる「三審制」が導入されているのです。三審制があることで、誤った判決結果によって当事者の人生が狂うリスクを軽減できていると言えます。
確定すると,判決の内容を争うことができなくなります。
三回やろうが十回やろうが百回やろうが
負けたら、裁判関係者が未熟!と罵倒して終わりさ
絶対に、納得しない
こういうヤカラが裁判所を煩わせて
私達の税金を無駄に使わせている。
>判例タイムスを何度も紹介していますが、これは間違った判決をもとに、ハウスメーカーの仕事をしている解説者が書いた文章です。意味がありません。
三菱地所ホームも判例タイムスも温厚な会社でよかったですね
これだけ誹謗中傷していれば訴えらえてもおかしくない
>>949 三菱地所ホーム シックハウス被害者さん
>裁判のHPに判決の間違いが記載してありますので、読んで下さい。
裁判のHPにはただ単に判決が間違っているとの主張が一方的に書かれているだけで、判決が間違いである合理的な理由や証拠は一切記載されてないし、証拠を開示するように求めても自称三菱地所ホームシックハウス被害者は一切応じない。従ってこれは自称三菱地所ホームシックハウス被害者の虚言と結論づけるのが妥当と考えます。
三菱地所ホームとのシックハウス裁判
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/
自称三菱地所ホームシックハウス被害者よ。貴様の主張には全く説得性がないのでいくら繰り返しても誰も信じないうえ、虚偽の風説を流布し信用を毀損するのは信用毀損罪にあたる違法行為だぞ。直ぐにHPを閉鎖しスレへの投稿を止めなさい!
952: 通りがかりさんは、急にいつもと変わりましたね。
952: 通りがかりさんと 956: 裁判の真相を知りたいさん、は同じ人でしょう。
いつまでもピントはずれなこと言ってんだ?
あんたにゃ一生分からないよ
①いつまでもピントはずれなこと言ってんだ?
あんたにゃ一生分からないよ
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
②
三審制の目的
日本で三審制が導入している目的は、裁判を受ける人の人権保護です。厳密かつ慎重に審査されるとはいえ、1回の裁判で事実関係を的確に捉えた完璧な判決が下されるとは限りません。
仮に1回の裁判しか受けることができないとなると、裁判を受ける人の主張や事実関係にそぐわない判決が下されてしまうリスクがあります。裁判では長期間拘束される懲役刑が科される可能性もあり、当事者の人生を大きく狂わせることも考えられます。
そこで、裁判をうける当事者の権利を守るために、3回まで裁判を受けることができる「三審制」が導入されているのです。三審制があることで、誤った判決結果によって当事者の人生が狂うリスクを軽減できていると言えます。
確定すると,判決の内容を争うことができなくなります。
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
①と②は同じ人の文章? あっ②は何かのコピペか 笑
判決が間違いというのが間違っていて、
判決が正しい です。
匿名と自称被害者が、
一生懸命話をはぐらかそうとしている。
結構 効いているのかな!?
笑笑笑
でもまた しょーもない事を言い始めるンだろうなぁ
嘆
匿名
これだけ覚えておけよ
自称被害者と匿名以外は、みんなあんたらのアンチ
>>958 通りがかりさん
>匿名 と自称被害者は同じ人物でしょう
私も匿名と自称被害者は同一人物である可能性が高いと考えていますが、その他の可能性として原告二名が共謀している事も考えられます。以下は判決文の一部ですが、原告は夫婦連名となっています。もしも夫婦揃ってこんな馬鹿げた事をやっているとしたらお子さんが気の毒です。
<判決文より抜粋>
原 告 * * * *
原 告 * * * *
上記両名訴訟代理人弁護士 伊 藤 孝 浩
被 告 三菱地所ホーム株式会社
代 表 者 代 表 取 締 役 鯉 沼 宏 治
訴 訟 代 理 人 弁 護 士 大 森 文 彦
二 前提となる事実(いずれも当事者間に争いのない事実である。)
1 原告らは夫婦である。原告****(以下「原告**」という。)は会社員であり、原告****(以下「原告**」という。)は絵画制作等を業としている。
2 被告は、住宅の設計、監理、施工請負(ツーバイフォー工法・木造軸組み工法・RC工法)等を業とする株式会社である。
なるほど、
自称被害者の他にもう一人いるかもしれない
と云う事ですね。
粘着性と話しが通じない点
でそうかも知れません。
そうすると
旦那は会社員
嫁は絵画(油絵?)制作
長女 他 数人の家族構成ですね。
何故 こう云う場合 いつも思うのですが
被告人 裁判官 弁護士はフルネームなのに
原告の氏名は伏せれる事です。
裁判の真相を知りたいさん、通りがかりさん、の推測は我田引水。いわゆる、こじつけ論法。
推測が非常に卑劣なのも共通している。
>967
こじつけじゃありませんね、
事件番号
東京地裁 平16(ワ)第18550
判例タイムズ 1279号 (2008年12月01日発売)
https://www.hanta.co.jp/books/3559...
自称被害のHP
判決文
から導き出しました、
反論は具体的にお願いします。
>>導き出しました、
適当に話を作っただけ
>>から結論付けました、
あなたの勝手な妄想論ですよ。人の脳ミソの具体的な説明は無理です。
>>967 匿名さん
>裁判の真相を知りたいさん、通りがかりさん、の推測は我田引水。いわゆる、こじつけ論法。
どこが「いわゆる、こじつけ論法」なのですか?
自称被害者の他にもう一人いるかもしれないという推測は、匿名と被害者は別人というあなたの主張の通りですよ。
>>971 匿名さん
>人の脳ミソの具体的な説明は無理です。
通りがかりさんが言っているのは、あなた自身の脳ミソの中で出来上がっているストーリーを具体的に説明して反論しろという事です。あなたは自分の脳ミソの中の説明が出来ないのですか???
人の脳ミソの具体的な説明は無理ですと言ってる時点でアウト
こういう感じでは、2年ぐらいで経営難になるでしょうね。
965、966、968、970 について
>>967 匿名さん 裁判の真相を知りたいさん、通りがかりさん、の推測は我田引水。いわゆる、こじつけ論法。推測が非常に卑劣なのも共通している。
>>969 匿名さん >>導き出しました、・・・ 適当に話を作っただけ
>>971 匿名さん >>から結論付けました、・・・あなたの勝手な妄想論ですよ。人の脳ミソの具体的な説明は無理です。
以上のように、三菱地所ホーム擁護派が推測で投稿していることを、匿名さんたちが見抜いています。
三菱擁護派が被害者に向けて、 発達障害、頭が悪い、馬鹿、日本人ではない、などと何度も投稿していましたが,削除されているようです。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/
↑ このHPのどこが、間違っていると言いたいのでしょうか。
>980
>一体、何を信用すればいいのかはわかりません
??何を信用したか分からないけど
仮に信用したとしたら
信用した自称被害者に聞いて下さい。
どうせ何も答えないだろうけど。笑笑
>>信用した自称被害者に聞いて下さい。
ハウスメーカーの悪質なセールストーク、擁護さんに言っても同じ穴のムジナか。
ほらね、何も答えない。
笑
住宅営業マンて資格なしで出来るんだよね。建築基準法もザル、営業マンもザル。
アンタはサル
もうそろそろ、裁判の真相を知りたいさんに投稿名が代わるのですか 笑
サルがまた意味不明の事を言っている
笑笑
資格なしで出来るのが住宅営業マン、いい人材まるはずがないですね。
以前別のスレだったが、三菱自動車の相次ぐ不祥事で、2016年は、さすがにもう三菱グループも社会的な面で支援はできず、ゴーン日産が株を買って三菱重工を抜いて筆頭株主になった時、『さすがに今回は三菱グループでも救済できないようだ』と投稿した人に対して、某シックハウス営業マンが『今回は日産が株を買ったんだ。そんな事も知らないのか』と威張って投稿していた。
当然、笑われていたというか呆れられた。
今 3です
1 被害者と自称してデタラメを撒き散らす。
2 同情を買おうとする。
3 デタラメがバレると論点をズラす。
4 ほとぼりが冷めると 1 に戻る。
サルは意味のない一行返しで反論してる気になってるのかな(笑)
だいたい
『私は親会社の〇〇からの出向者ですので、信用してください』
これで信じる馬鹿がいるわけないじゃないですか
もし本当にこれで選んだのだとしたら
自分で内容を吟味できず、人を見る目もない、大手の名前だけで判断した愚か者ですよ
裁判官を無能呼ばわりする有能な自称被害者さんが、そんな愚かな判断をするわけないじゃないですか
自称被害者さんに失礼ですよ
謝れ、サル!じゃなかった、謝れ匿名!
それに引っかかった、
自称被害者の脳みそはザルだったという事
チャンチャン!
測定は常識、とまで断言しながら
他に標準で空気測定している他のメーカーの名前一社も上げられずに逃げ回った卑怯者もいたね
自称三菱地所ホームシックハウス被害者はこの掲示板で色々とほざいているが、シックハウス症候群にならないようにという≪約束≫が成立していなかったら、ただ不平不満を垂れ流しているにすぎない。
<自称被害者のほざき>
・三菱地所ホームの社員は信用してくださいと言った
・三菱地所ホームは家の空気を測定しなかった
・三菱地所ホームはシックハウスが起きたことを認めなかった
・鈴K建設部長は一部給気口を閉めて帰った
・三菱地所ホームは裁判で日付の間違った書類を提出した
・三菱地所ホームは赤字ギリギリ
・住宅営業マンはなんの資格もいらない
、、、etc
自称三菱地所ホームシックハウス被害者よ。もうお前の不満たらたらは聞き飽きてうんざりだ!
三菱擁護派さん、 HPのどこが間違っているか、指摘できないのですね。
979が、同じことを何度も言ってきても、HP右側中央に載せている(HPではピンクの■が付いているところ) 甲号証、乙号証、再審甲1に、説明付きで記載しています。
これがシックハウスが起きない家という約束の証拠です。シックハウスについて素人の裁判官が証拠を理解できなかったので(再審甲1にあります)、判決に反映できなかったのでしょう。
■甲42,66(H.13.11/27付. H.15.6.19)
■甲43(H.13.12/19付)に「シックハウス症候群を防ぐため」「化学物質の排除」等の記載
■乙84(H.13.11/22付)「シックハウスが気になること」 H.15.9.3 提出
■乙99(営業課長記録(H.13.11/29付)に「健康住宅」(H.19.1.24 乙号証で提出)と、被告の僅かな打合せ項目にすら記録されています。
■(再審甲1 専門家の意見書より)
健康住宅と称するからには、少なくとも、ホルムアルデヒド濃度を低減下するための方策がとられていなければならない。
>>980 匿名さん 「三菱地所からの出向者ですので、信用してください」 ・・・そうではなく、「三菱地所で入社した」 と言ったのです。 その部分がHPで説明が足りないようでしたら、そのうち書き加えるかも知れません。
>>991 名無しさん ・・・そうではなく、「三菱地所で入社した」 と言ったのです。
>>983 通りがかりさん 生活していくうえで、優先順位がありますから、すぐには投稿できない場合も多いです。
>>994 裁判の真相を知りたいさん ・・・そうではなく、「三菱地所で入社した」 と言ったのです。 『私は親会社の三菱地所からの出向者です』 …が、だんだん定着されてしまいます。
シックハウスの約束の証拠として、HP右側中央に載せている(ピンクの■が付いているところ)に載せていませんから、それが≪約束≫をした事にはならないのは当たり前です。 994、995、996たちは論点をずらしています。
三菱という名前で契約したのでなければ、どっちでもいいレベルの話
だ~か~ら~
そんなのに引っかかるの馬鹿だけ
自称被害者さんに失礼だろ
失礼なのは貴方。出向者はハウスメーカーのことなんにも分からない。わかるのは諺や啓蒙本ぐらい。
馬鹿だな
出向じゃないって言ってんだろ
これでは、お客さんの注文内容を理解できない可能性がある。
アンタがたの注文は、誰も理解する事は不可能。
笑笑
自称被害者へ
日本の司法の最高裁の判決に異議を唱えるなら
日本の司法を認めない
日本国民の体をなしてない。
権利を行使した三審制の裁判の判決で、
最終結論が自分たちに都合が悪く間違っているというならば
最初から裁判闘争になど訴えなければいいのに。
判断を裁判所に託した以上、判決には粛々と従うのが
日本国民の義務である。
それに引き換え、匿名!
おまえが、出向なんて言ってる時点で終わってんだよ
その腐って糸引いてる知識、捨てたほうがいいぞ
裁判HPのデタラメを>>979で1つあげましたが、ここではもう1つ裁判HPのデタラメな部分を指摘します。
裁判HPのデタラメ#2
提出した「専門委員の意見書」では、「判決の間違い」と「裁判官の専門知識の欠如」を指摘しています。
なぜこれがデタラメかと言うと、専門的な知識に基づいて裁判官に一般的な説明をする事が専門委員の職務であり通常は意見を述べる事などしないからです。
それにこの裁判の第一の争点はシックハウス症候群にならないようにとの≪約束≫が法律上成立しているかどうかです。シックハウスの専門委員が契約問題についての裁判官の判断に意見したとしたら、それは職務権限および専門の範囲を越えた不適切な行為と言わざるを得ません。ですから裁判官の判断よりも専門委員の方が正しいなどとは到底考えられないのです。
もしかしたらコネがないと入社できなのかも。
>1021
自称被害者の言い分を、
何故事実と断言できる?!
やっぱり同一人物じゃないの?
説明しろと言っても出来きる
能力と文才がお粗末だから無理だろうけどね。
まあ馬鹿が一人でも二人でも
大勢に影響ないけど。
>>1025: 名無しさん
住宅営業は資格なしでできる。ある意味、国の雇用救済制度のようなものなのじゃないのかな。だから、被害者さん宅のような出来の悪い家が出来てしまうのでしょう。
詳しくはこちらをご覧ください。
事件番号
東京地裁 平16(ワ)第18550
判例タイムズ 1279号 (2008年12月01日発売)
https://www.hanta.co.jp/books/3559...
甲42,甲43,甲66と乙99
私もシックハウスの裁判というのをちょっと調べてみました。
基本的にシックハウス症候群を発症した場合、
・被告(販売側)が建築当時の建材規制等に違反していた場合、原告(注文者)側が勝つ場合がある。
・被告(販売側)が建築当時の建材規制に違反していない場合、被告(販売者)側が勝つ場合が多いが和解も多い。
さてこの掲示板の作成者の裁判ですがちょっと特殊で、
「シックハウス症候群を発症したから」補償を求めて裁判ではなくて、
「シックハウス症候群を発症しない契約で住宅を注文したのに発症した」から補償を求めて裁判なんですよね。
なので争点は「そのような契約があったか」という点になるところが特殊。
結果は敗訴。
・見積書、仕上げ表などに記載が無い
・特約書・念書・覚書なども存在しない
・施主がこれらの書面作成を要望したような事情もない
でもこの掲示板の作成者は「裁判が間違っている」「証拠はある」と言って14年。
証拠は?というと論点をずらして全く公開しない。
公開しない理由がわからない。裁判に負けているのに「証拠はある」?
もしかして裁判で否定されて無価値なった証拠を「ある」って言い続けているのかな?
それはそれでちょっと悲しい。なんかブルーな映画を見た感じがする。
と思ったりしましたが、やっていることは悪質なので「証拠」というものが本当にあるのなら堂々と公開すべき。
>>1028
>やっていることは悪質なので「証拠」というものが本当にあるのなら堂々と公開すべき。
いくら公開するよう求めても証拠などないから公開できないのでしょう。それでも証拠はあると嘘をつく。証拠もない偽りの主張を14年も続けている。自称被害者が悪質な者であることは疑う余地がありません。
>>1021 匿名さん
>・三菱地所ホームの社員のは『私は三菱地所の入社なので信用してください』
>・三菱地所ホームは家の空気を測定しなかった
>・三菱地所ホームはシックハウスが起きたことを認めなかった
>・鈴K建設部長は一部給気口を閉めて帰った
>・三菱地所ホームは裁判で日付の間違った書類を提出した
>・三菱地所ホームは赤字ギリギリ
>・住宅営業マンはなんの資格もいらない
>不満でなく、事実(fact)ですよ。
これらが事実だとしても、自称被害者のシックハウス罹患とは関係のない事ばかり。自称被害者が少しでも三菱地所ホームに害悪を与えて不満を晴らそうとしているだけで非常に見苦しいのです。
>>1029さん
この被害者?さんの主張が、
「当時は念書や覚書を要求する必要は無いと思っていた」
「相手を信頼していたので会話の録音もしなかった」
「証拠は仕様書や図面に書かれた走り書きのメモしかなかった」(メモ公開)
「裁判に負けて悔しい。皆さんも気をつけてください」
こんな主張なら理解できるし、同情する人もいると思いますが、実際は
「裁判が間違っている」「裁判官は素人」
「証拠はある」(でも公開しない)
「私を批判するのは全員被告の関係者」
このまま14年経過ですからね。
>>1030: 裁判の真相を知りたいさん
>>これらが事実だとしても、自称被害者のシックハウス罹患とは関係のない事ばかり。
会社のレベルが低いという事がわかります。これでは三菱グループ社員も遠ざかるでしょう。巨大な三菱グループが見込み客になっている業績はありません。現実的具体的で有意義な情報。
>>1033: 通りがかりさん
>・三菱地所ホームの社員のは『私は三菱地所の入社なので信用してください』
>・三菱地所ホームは家の空気を測定しなかった
>・鈴K建設部長は一部給気口を閉めて帰った
>・三菱地所ホームは裁判で日付の間違った書類を提出した
たぶんハウスメーカーの上層部は、このずるい対応で裁判を切り抜けて、上層部に媚びている腰巾着社員が上手くやったと喜んでいるのでしょう。しかし経営的に大失敗だったでしょう。
誠実な社員達も多いでしょうから、上層部に媚びている少数の腰巾着社員のこのセコイ会社対応で、それ以降やる気のなくなった一般社員は多いでしょう。社員と言えども人間、そんなものです。
~だったでしょう
~でしょう
妄想書き込むなよ、腰巾着
しつこいよ
どこにいようと勝手じゃないっすか(笑)
そういうあんたは何者だよ
>>997 シックハウス被害者 の内容通りです。
HPを褒めて下さっている方もいらっしゃるので、どの証拠についても、これ以上詳しい開示をすることはないと思いますが、するとしたらHPでするかも知れません。
キュービックさんは、モンスタークレーマーを狩ることを生き甲斐とするモンスタークレーマーハンターなんですよ。最近ヘーベルハウスでは獲物が見つからなくなったので、こちらで狩りをするよになりました。
目には目を モンスターにはモンスターを。です。
被害者は、裁判で勝ったのに誹謗中傷される会社さん
>1042 自称被害者
信用出来ないHP
誠意の無い説明
証拠と云うデタラメな物
ニワトリみたいに言った事をスグ忘れ
矛盾だらけの説明と言い訳ばかり
だから
最高裁迄行ってボロボロに負け、途中何度も弁護士に逃げられいる
被害者でもなんでもない単なるクレーマーは退場しろ!
>関係ない人がたくさんいるような
おまえもだよ(笑)