三菱地所ホーム　シックハウス裁判

>>4250 匿名さん
自称被害者さんは自分の過ちに気付いて投稿を止めました。あなたの投稿の目的が判りません。三菱地所ホームが気に入らないのであれば別の会社を選べば良いだけの事です。ただ悪口が言いたいだけなのですか？

>>4248 e戸建てファン
俺は三菱地所ホームの現役社員じゃないし退職者でもない。三菱グループとも何の関わりもないから、三菱がどうなろうと知ったことではない。

>>4250 匿名
そもそもが、そんな三菱地所ホームで建ててしまった自称被害者の間違いって事にもなるな！笑

この裁判は本当にあったのですか。

>>4254: e戸建てファンさん

実際にあった裁判です。判決文は、判例タイムズ 1279号 (2008年12月01日発売)にあるようです。しかし、判決結果だけで済む問題点ではないでしょうね。

久しぶりにスレが上がってきたから覗いたら、まだ嘘つき匿名が暴れてるのかｗ

よう、空気測定は当たり前なんだろ？
標準で空気測定してる会社10社ほど見つかったか？

【標準で空気測定してる会社】？？？、体の具合が悪くなったので、確認のため依頼をしたに決まっているでしょ。

標準でとはどこから出てきたのでしょうか。

前にも詰められただろ
同じ説明なんどもさせるなよ
過去ログ読め

>>4257 匿名
貴様の主張には無理がある。だからいつまでたっても１つも例を挙げられない！笑
自称被害者が住宅性能表示制度を利用していれば室内空気環境の検査・評価が出来たが、それでも無料じゃないし、体の具合が悪くなったとて初めから契約に織り込まれていなければ測定するのが当たり前ですと無料で測定してくれるお人好しな会社はないだろう。

もしかしたら、ジュニア系の会社かもしれないですね。

>>4260 匿名
子供のように駄々をこねてるのは貴様らだ。全く以てみっともないぞ！笑

三菱系企業の重鎮が建築主だったら、同じ対応になっていたのでしょうか。

>>4262 匿名
そんな事を聞いて一体どうするつもりだ？重鎮と同じように対応しろとでも言うつもりか？重鎮ほどの影響力を持っていないくせに厚かましい。笑止千万だ！

自分で持ち込んだ原因を会社になすりつけようとする重鎮がいるの？

>>4263 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！さん

確かあなたは家づくりにちょっと失敗した初老のおじさんだったかな。。

もう一人は自分のハウスメーカーはすばらしいと自己暗示をかけてる人。。

>>4262 匿名さん

プーチンさんだったら同じ対応になっていたのでしょうか。
w

>>4262 匿名さん

トランプさんだったら同じ対応になっていたのでしょうか。
w

>>4265 戸建て検討中
どちらもハズレだ！笑

>>4268 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！さん

結局はどちらもネットで毒吐くぐらいしかやることがない可哀想な人っていう理解でいい？？

可哀想な変人って理解でいいと思います。発想がなんか保険会社の末端調査員あたりの退職者って感じ。夫婦で鼻息激しそうー気持ち悪い

>>4269 戸建て検討中
>結局はどちらもネットで毒吐くぐらいしかやることがない可哀想な人っていう理解でいい？？
違うが、どう思おうと貴様の勝手だからどうでもいい。こちらは貴様を、精神年齢が低い幼稚な大人って理解しているよ。誰からも相手にされなくてネットしか楽しみがないんだろ。不憫な人生だな！笑

>>4270 e戸建てファン
>発想がなんか保険会社の末端調査員あたりの退職者って感じ。
これもハズレだ！笑

自称被害者さんは自分の間違いを理解して持ち込んだ原因物質を取り除いたからもうここへは投稿しないよ。長い間勘違いして難癖をつけてしまっただけだよ。

この会社に何か注文すると、何かと難しくなってしまう感じですね。

>>4274 匿名
正しい言葉の使い方が出来なかったり、相手の話を上手く理解出来なかったり、思い込みが激しく冷静に意見を聞くことが出来なかったりする人は、どこに注文しようと難しいのは変わらないさ！笑

>>4273 名無しさん
自称被害者はしばらくここへ投稿していませんが、まだ自分の間違いを認めていないと思います。なぜかというとHPを閉鎖していないからです。
今は様子を窺っていて投稿を控えているが、隙をみて再開するつもりだろうと推測しています。

>>4276: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！
なるほどです。HPを閉鎖していないという事は可能性が高いですね。建ててから10年以上も経った自宅でだけ症状が出ていたのですから、家が原因では無くそれ以外の自分達が持ち込んだ何かが原因である事は明白です。本来であれば長年に渡り言いがかりをつけてしまった三菱地所ホームに謝罪して速やかにHPを閉鎖するのが良識ある大人の行動です。

ここで新築する場合、三菱系企業に所属していないと不安な会社なのでしょうか。

ここのクライアントは三菱関係者は実際どのくらいの割合なのでしょうかね。

>>4278
>>4279
差し障りのない投稿をして様子を窺っているのか？

かまちょだからさ

三菱地所ホームシックハウス裁判のホームページを拝読しました。これは辛い。

最小限の対応しかしない会社に感じますね。

>>4282 匿名
>>4283 匿名
やはり諦めてはいないようだな。

最小限の対応で余計悪化させてしまったのでしょう。被害者のお気持ちお察しします。

>>4285
ほんと懲りない奴だな！笑

判決文を読むと、自称被害者が過剰な要求をするものだから三菱地所ホームが態度を硬化させてしまった。そう思えるけどな。

三菱地所ホームが態度を硬化させてしまったのではなく、もともとの対応力や技術力の問題に見えますが。実績も少ないので蓄積も少ないでしょう。

＞対応力や技術力の問題に見えますが

目が悪いんじゃね
そんでもなきゃ馬鹿か

自称被害者は「家を建て替える必要がある」などと、認められるはずもないような馬鹿な請求をしていましたね。笑

確かに技術力もそうですが対応力の問題がきっかけになってしったのかもしれませんね。似たようなトラブル多そうですね。

記録を読むと、
今の時代だと　
訴えた方はカスタマーハラスメントで
逆に訴えられますね

>>4290 匿名
>似たようなトラブル多そうですね。
何を馬鹿な事言ってんだ？検索したって似たようなトラブルなんて１つも出てこないぞ。印象操作しようって魂胆かもしれないが、いくら何でも無理があるぞ！笑

親会社が三菱地所だから資金力的な信用はあるかと思います。納材企業などは安心でしょう。
しかし、個人顧客がほしいのは、ハウスメーカーとしての信頼感です。相談できる会社です。現場施工力に関係した、しっかりした実力がほしいのです。あとでトラブルが出た時に立派な肩書の名刺を何枚出されてもぜんぜん関係ないでしょう。
一般的な企業信用と、個人マーケットでの信頼とは似ているようでぜんぜん違いますね。混同しているように思えます。

>>4293 匿名さん
貴方は原告の関係者なのですか？
関係のない外野であれば表現は気をつけないと。

>>4293 匿名
「技術力」「対応力」「信頼感」などと綺麗事を並べ立ててるが、貴様がハウスメーカーに求めてるのは、お客に隷従しどんなクレームでも対応しろって事だろ？身勝手にも程があるぞ！笑

ここはエアロテック住宅が多いようですね。テック＝「tech」とは、技術や科学技術に関連することば。普通に言えばハイテクですね。でも、なんか違うような気がします。

気のせいだ。
てか、おまえ・・・気がします・・・思います
ばっか連投して印象操作に必死過ぎるｗ

>>4296 匿名
テック＝「tech」を普通に言えばハイテクだなんて、、、何を勝手に意味変えてんだ？言葉の意味を正しく理解できないような者には法律行為を行う資格はないぞ！笑

>>4298: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！


【正解はひとつしかない】という学校のテストみたいですね。笑

>>4299 匿名
貴様は論点をずらそうとしているな。
たしかに一般論としては正解はひとつでない場合もある。しかしエアロテックにハイテク技術など使われていないのだから、単なる全館空調のエアロテックのテックがハイテクを意味するなどという主張は正解となり得ないぞ。そんな勘違いをするのは馬か鹿くらいであろう。笑

そう書いてしまうと
エアロテックはハイテクじゃないんですね～三菱なのに～
って書き込まれちゃいますよ
どうせハイテクの意味なんて知らないんですから

＞＞4301: 匿名さん
＞＞エアロテックはハイテクじゃないんですね～三菱なのに～って書き込まれちゃいますよ

＜4300: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！＞さんは、三菱さんではないみたいですよ。そんなことは気にしないでしょ。

>>エアロテックはハイテクじゃないんですね～三菱なのに～

なんて書き込むのは、いつもお馴染み馬鹿匿名だけ

三菱だから「技術力」があるだろう。
三菱だから「ハイテク」使ってるだろう。
三菱だから「対応」してくれるだろう。
三菱だから「信頼」して大丈夫だろう。
スリーダイヤに目が眩み冷静に判断出来ないのは馬と鹿！笑

施主の方がハウスメーカーから信頼されてないという珍しい現象が起きてるよね。

自分の言いたいことを言葉や文章で正しく表現できず相手の言葉や文章も正しく理解できない人は、意思の疎通が上手く図れないので誰からも信頼されないでしょう。

今の時代、消費者でスリーダイヤに目が眩む人はいないでしょうね。ナントカ三菱、三菱ナントカ、がありすぎですよね。飽きているのが現状でしょう。

>>4307 匿名
よく考えもせずにまたいい加減な事を言ってやがるな。一般消費者に広く名が知られてるナントカ三菱、三菱ナントカなんて下記の7社くらいなんだから、飽きるほどありすぎって訳じゃないだろ。
　三菱重工
　三菱電機
　三菱自動車
　三菱UFJ銀行
　三菱UFJニコス
　三菱地所
　三菱商事

っていうか普通に働いてたら何かしら三菱グループには触れてしまうから、飽きる飽きないって話じゃないんよね。

一般消費者に広く名が知られてる三菱は7社ぐらいですね。そんなものでしょうね。しかし三菱グループは4000社ぐらいあるので、三菱地所ホームは飽きられているのではなく、最初から知らないということですね。

誰か≫4310を日本語訳してくれませんか？

>>4310 匿名
どうしてナントカ三菱、三菱ナントカのように社名に三菱がつく会社から三菱グループに話の対象を広げてしまったんだ？社名に三菱がついてないから貴様は知らんのかもしれんが下記の7社も三菱グループだ。よって一般消費者に広く名が知られてる菱グループの会社は14社はある。

AGC
ENEOS
キリン
ニコン
ローソン
明治安田生命
東京海上日動火災

貴様は三菱地所ホームをこき下ろしたいだけなんだろうが、よく考えずに適当な事を言う奴は信用されないぞ！笑

誰か≫4312を日本語訳してくれませんか？
参考

>>4313 匿名
馬と鹿が返す言葉もなく猿まねか！笑

>>4313匿名
4311をコピペしようとして「参考になる」の"参考"までコピペしちゃうとか
慌てすぎ（笑）

＞＞4312: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！

今、それぐらいのことは誰でも知っているでしょう。また知らなくても何の問題もないですよ。

最近の日本経済での問題点は、三菱グループのような典型的な保守企業集団があるので、日本経済にはなかなか新しい企業が生まれないことなのですよ。

御三家のひとつ三菱重工でも10年かけても中型旅客機さえ出来ない。

日本の年間の新規法人は１０万を超えてますが…

＞＞4317: 匿名さん

三菱グループの子会社のように親会社から支援をうけれないのが、新しい一般企業の問題点なんですね。

＞＞4318: 匿名さん

全く支援を受けずに０から生まれた建設企業があるなら教えてほしい。

馬と鹿は>>4316で「最近の日本経済での問題点は、三菱グループのような典型的な保守企業集団があるので、日本経済にはなかなか新しい企業が生まれないことなのですよ。」と三菱グループのような企業集団を否定しておきながら、今度は>>4318で「三菱グループの子会社のように親会社から支援をうけれないのが、新しい一般企業の問題点なんですね。」と三菱グループのような企業集団を肯定するような意見を述べた。
ほんとに馬と鹿はよく考えずにその場限りで適当な事ばかり言うどうしようもない奴だ。主張に一貫性がなく、三菱地所ホーム憎しで三菱地所ホームや三菱グループを単にこき下ろしたいだけというのがひしひしと伝わってくる。

＞＞「三菱グループの子会社のように親会社から支援をうけれないのが、新しい一般企業の問題点なんですね。」と三菱グループのような企業集団を肯定する

肯定してますか？

２つの比較対象を並べて、一方（新規企業）を批判するということはもう一方（三菱）にはプラスの印象を持っていると考えるのが日本語として普通です。

＞＞4320: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！
＞＞4322: 匿名さん

そういう考え方を【短絡化】（物事の本質や筋道を深く考えないまま原因や結果などの二つの事柄を性急に関連付けること）といいます。

短絡化してる本人が何を言っても伝わらないですよ

>>4323 匿名
なぜこうも薄っぺらい反論しか出来ないのか？どうして続けて短絡化だと考える根拠を述べないのか？自分は物事の本質や筋道を深く考えていると示さないのか？
それはやっぱり馬と鹿だからなのだろうな。ここまで馬と鹿だと揶揄するのも可哀そうになってくるから、もう少しましな反論して来いよ。待ってるぞ！笑

＞＞4325:デタラメ！

いつも学校の生徒的な考え方ですね。最初はその会社を知らないので、中味がわからない会社は世の中に多数あります。極端に言えば過去は全社そうでしょう。やはり重要なのその後の成長や実績です。長年経っても実績なき会社を信用信頼するのは難しいでしょうね。無理かな。

やっぱり日本語変だよねぇ。
他人に対して伝わるように書こうっていう意思がないというか、独り言に近い感じがする。
仕事でメールのやり取りとかしないんですか。

キチガイ同士がまた喧嘩してる笑

よく飽きないよね。。。

>>4326 匿名
>>4325に対する反論になってないうえに何を主張したいのかわからない意味不明な文章。これはもう単なる馬と鹿じゃなくて健常者ではないと考えた方が適当かもしれないな。
おい、もう一度だけチャンスをやるから>>4325に対するまともな反論してみろや！笑

>>4329: デタラメ！

あまりに簡単なこと、一般的で常識的なこと、基本的なことを、論理的にするのは無理ですよね。現実、どの会社も設立当初の数年間は赤字決算が多いです。その際、親会社が設立した子会社は親会社の資金等の支援を受けれ存続できるケースが多いですが、単独で起業した会社は相当苦しい財政状況になります。あまりに基本的なことですが。

支援を受けられない新規企業と三菱地所ホームの裁判に何の関係が？？

>>4330 匿名
やはり>>4325に対するまともな反論は返ってこなかった。健常者じゃないのだとしたらこれ以上言っても仕方がないな。笑

＞＞健常者じゃないのだとしたらこれ以上言っても仕方がないな。笑

差別用語。大丈夫かな。こわいですね。

シックハウス裁判の話しないの？
もう当事者である施主もいないしお開き？

>>4334 匿名さん
>もう当事者である施主もいないしお開き？
そんな事はないと思います。
私は当事者はしっかり居残っていると推測しています。卑劣なあ奴がそんな簡単に諦める訳がない。

>>4335: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！
>>卑劣なあ奴がそんな簡単に諦める訳がない。

【卑劣な奴】の根拠を示してください。【簡単に諦める訳がない】の根拠もお願いします。

>>4334 匿名さん
お開きですね。。居残り組がいますけど、当人もいないのに騒いでる暇人とキチガイです。

>>4336 匿名
>【卑劣な奴】の根拠を示してください。【簡単に諦める訳がない】の根拠もお願いします。
自分の胸に手を当ててよーく考えてみろ！笑

被害者さん宅は全館エアロテックでなくて一般エアコン＋ダクト換気なんですね。建築としてはあまり変わらないように思いますが、エアロテックでないと会社として力が入らないハウスメーカーなのでしょうか。子供みたいですね。それを注文住宅と称して、消費者の注文内容のせいにするハウスメーカーなのでしょうか。

全館エアロテックとは？
頭痛が痛い的な？

注文住宅と称してるんだから施主は注文内容に責任を持ちましょうね。

＞＞注文住宅と称してるんだから施主は注文内容に責任を持ちましょうね。

そんなこと言う注文住宅ハウスメーカーはないでしょうね。子会社は気楽なんでしょうね。

＞＞4341
家建てたことのない人は発言しないでくださいね。

人気あるね

＞＞4342: 匿名さん
＞＞家建てたことのない人は発言しないでくださいね。

どこからそんな言動が出てくるんですか？　ここの三菱さんには、なぜか根拠のない自身のある人が多いですね。

家は建て替えしましたよ。

>>4344 匿名
>家は建て替えしましたよ。
嘘つくな。法律行為を行う能力などないくせに！笑

>>4345: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！
>>嘘つくな。法律行為を行う能力などないくせに！笑

法律行為と言えば、【三菱地所ホーム】のホームは、英語の【家庭とか家】のことでなくて、【ホーム→法務】なのかもしれないですね。さすがです。

>>4346 匿名
話をそらそうとしてるところをみると、家を建て替えたってのはやっぱり嘘だったんだな！笑

家の建て替えは普通によくあること。なのに、話をそらすという話作りがすごすぎる。作家向き投稿者　笑

>>4347 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい！さん

その返しはつまんない。
もっと面白く盛り上げろよ。