三菱地所ホーム　シックハウス裁判

三菱地所系を匂わせてのセールス手法。テストで言えば引っ掛け問題。

だ～か～ら～
そんなのに引っかかるの馬鹿だけ
自称被害者さんに失礼だろ

失礼なのは貴方。出向者はハウスメーカーのことなんにも分からない。わかるのは諺や啓蒙本ぐらい。

馬鹿だな
出向じゃないって言ってんだろ

>>1001 匿名さん
>三菱地所系を匂わせてのセールス手法。
「三菱地所系を匂わせて」なんて、またおかしな事を言いだしましたね。三菱地所ホームは三菱地所の連結子会社で正真正銘明の三菱地所系ですよ。
もしかして悪徳セールス手法に騙されたとでも言いたいのでしょうか？そうだとしたら、とんだ言い掛かりですね。

>>997 三菱地所ホーム　シックハウス被害者さん
>ＨＰ右側中央に載せている（ＨＰではピンクの■が付いているところ）　　甲号証、乙号証、再審甲１に、説明付きで記載しています。
再確認したが裁判HPのピンクの■が付いている部分は>>997の■の５項目と同じ文言。甲号証、乙号証、再審甲１へのリンクがあるでもなく詳しい情報は一切ない。これらが証拠だと言われても困ってしまいますよ。
もしかして、裁判官にも実物は見せられないけれど「お願い信じて！」と懇願したのですか？笑

>>1004: 名無しさん

『出向』のこと知ってる？？？　早く知識身につけないと恥ずかしいよ。呆れ

>997 自称被害者
>998 自称被害者

進歩無し！

匿名向けのコメントにも反応してるし
やっぱり同一人物でしょ

＞＞1008: 通りがかりさん

『出向』のこと知ってる？？？　

>1009
じゃあ、すごくレベルの低いの
二人もいるって事か！
驚き

＞＞1010: 通りがかりさん

曲解マンさん、やっと調べましたか　笑

>1011

アホが自分も含めて二人いるって事でしょ。

これでは、お客さんの注文内容を理解できない可能性がある。

アンタがたの注文は、誰も理解する事は不可能。
笑笑

＞＞1009: 匿名さん
親会社から子会社に行くの出向しか知らないんだろ

早く知識身につけないと恥ずかしいよ。呆れ

自称被害者へ

日本の司法の最高裁の判決に異議を唱えるなら
日本の司法を認めない
日本国民の体をなしてない。

権利を行使した三審制の裁判の判決で、
最終結論が自分たちに都合が悪く間違っているというならば
最初から裁判闘争になど訴えなければいいのに。

判断を裁判所に託した以上、判決には粛々と従うのが
日本国民の義務である。

＞＞1016: 通りがかりさん
おっしゃるとおり！

それに引き換え、匿名！
おまえが、出向なんて言ってる時点で終わってんだよ
その腐って糸引いてる知識、捨てたほうがいいぞ

裁判HPのデタラメを>>979で１つあげましたが、ここではもう１つ裁判HPのデタラメな部分を指摘します。

裁判HPのデタラメ#２
提出した「専門委員の意見書」では、「判決の間違い」と「裁判官の専門知識の欠如」を指摘しています。

なぜこれがデタラメかと言うと、専門的な知識に基づいて裁判官に一般的な説明をする事が専門委員の職務であり通常は意見を述べる事などしないからです。
それにこの裁判の第一の争点はシックハウス症候群にならないようにとの≪約束≫が法律上成立しているかどうかです。シックハウスの専門委員が契約問題についての裁判官の判断に意見したとしたら、それは職務権限および専門の範囲を越えた不適切な行為と言わざるを得ません。ですから裁判官の判断よりも専門委員の方が正しいなどとは到底考えられないのです。

>>1018: 名無しさん
>>おまえが、出向なんて言ってる時点で終わってんだよ

もう、出向さえ知らなかったのはバレバレですよ。笑

＞＞ 裁判の真相を知りたいさん　

・三菱地所ホームの社員のは『私は三菱地所の入社なので信用してください』
・三菱地所ホームは家の空気を測定しなかった
・三菱地所ホームはシックハウスが起きたことを認めなかった
・鈴Ｋ建設部長は一部給気口を閉めて帰った
・三菱地所ホームは裁判で日付の間違った書類を提出した
・三菱地所ホームは赤字ギリギリ
・住宅営業マンはなんの資格もいらない

不満でなく、事実（fact)ですよ。

＞＞1020: 匿名さん

ぷっ
やっぱり出向知らないでやんの
まあ、コンプラの意味も⑦分からないレベルだからね
語れば語るほど墓穴掘りますよ（笑）

もしかしたらコネがないと入社できなのかも。

>1021
自称被害者の言い分を、
何故事実と断言できる？！

やっぱり同一人物じゃないの？
説明しろと言っても出来きる
能力と文才がお粗末だから無理だろうけどね。

まあ馬鹿が一人でも二人でも
大勢に影響ないけど。

＞＞1023: 匿名さん

コネの意味知らないの？（笑）

>>1025: 名無しさん

住宅営業は資格なしでできる。ある意味、国の雇用救済制度のようなものなのじゃないのかな。だから、被害者さん宅のような出来の悪い家が出来てしまうのでしょう。

詳しくはこちらをご覧ください。

事件番号
　東京地裁 平16(ワ)第18550

判例タイムズ 1279号 (2008年12月01日発売)
　https://www.hanta.co.jp/books/3559...

甲４２,甲４３,甲６６と乙99

私もシックハウスの裁判というのをちょっと調べてみました。
基本的にシックハウス症候群を発症した場合、
・被告（販売側）が建築当時の建材規制等に違反していた場合、原告（注文者）側が勝つ場合がある。
・被告（販売側）が建築当時の建材規制に違反していない場合、被告（販売者）側が勝つ場合が多いが和解も多い。

さてこの掲示板の作成者の裁判ですがちょっと特殊で、
「シックハウス症候群を発症したから」補償を求めて裁判ではなくて、
「シックハウス症候群を発症しない契約で住宅を注文したのに発症した」から補償を求めて裁判なんですよね。
なので争点は「そのような契約があったか」という点になるところが特殊。
結果は敗訴。
・見積書、仕上げ表などに記載が無い
・特約書・念書・覚書なども存在しない
・施主がこれらの書面作成を要望したような事情もない

でもこの掲示板の作成者は「裁判が間違っている」「証拠はある」と言って14年。
証拠は？というと論点をずらして全く公開しない。
公開しない理由がわからない。裁判に負けているのに「証拠はある」？
もしかして裁判で否定されて無価値なった証拠を「ある」って言い続けているのかな？
それはそれでちょっと悲しい。なんかブルーな映画を見た感じがする。
と思ったりしましたが、やっていることは悪質なので「証拠」というものが本当にあるのなら堂々と公開すべき。

>>1028
>やっていることは悪質なので「証拠」というものが本当にあるのなら堂々と公開すべき。
いくら公開するよう求めても証拠などないから公開できないのでしょう。それでも証拠はあると嘘をつく。証拠もない偽りの主張を14年も続けている。自称被害者が悪質な者であることは疑う余地がありません。

>>1021 匿名さん
>・三菱地所ホームの社員のは『私は三菱地所の入社なので信用してください』
>・三菱地所ホームは家の空気を測定しなかった
>・三菱地所ホームはシックハウスが起きたことを認めなかった
>・鈴Ｋ建設部長は一部給気口を閉めて帰った
>・三菱地所ホームは裁判で日付の間違った書類を提出した
>・三菱地所ホームは赤字ギリギリ
>・住宅営業マンはなんの資格もいらない
>不満でなく、事実（fact)ですよ。

これらが事実だとしても、自称被害者のシックハウス罹患とは関係のない事ばかり。自称被害者が少しでも三菱地所ホームに害悪を与えて不満を晴らそうとしているだけで非常に見苦しいのです。

>>1029さん
この被害者？さんの主張が、
「当時は念書や覚書を要求する必要は無いと思っていた」
「相手を信頼していたので会話の録音もしなかった」
「証拠は仕様書や図面に書かれた走り書きのメモしかなかった」（メモ公開）
「裁判に負けて悔しい。皆さんも気をつけてください」
こんな主張なら理解できるし、同情する人もいると思いますが、実際は
「裁判が間違っている」「裁判官は素人」
「証拠はある」（でも公開しない）
「私を批判するのは全員被告の関係者」

このまま14年経過ですからね。

>>1030: 裁判の真相を知りたいさん
>>これらが事実だとしても、自称被害者のシックハウス罹患とは関係のない事ばかり。

会社のレベルが低いという事がわかります。これでは三菱グループ社員も遠ざかるでしょう。巨大な三菱グループが見込み客になっている業績はありません。現実的具体的で有意義な情報。

＞＞1032: 匿名さん

もういいよ腰巾着（笑）

>>1033: 通りがかりさん

>・三菱地所ホームの社員のは『私は三菱地所の入社なので信用してください』
>・三菱地所ホームは家の空気を測定しなかった
>・鈴Ｋ建設部長は一部給気口を閉めて帰った
>・三菱地所ホームは裁判で日付の間違った書類を提出した

たぶんハウスメーカーの上層部は、このずるい対応で裁判を切り抜けて、上層部に媚びている腰巾着社員が上手くやったと喜んでいるのでしょう。しかし経営的に大失敗だったでしょう。

誠実な社員達も多いでしょうから、上層部に媚びている少数の腰巾着社員のこのセコイ会社対応で、それ以降やる気のなくなった一般社員は多いでしょう。社員と言えども人間、そんなものです。

～だったでしょう
～でしょう

妄想書き込むなよ、腰巾着
しつこいよ

＞＞1035: 通りがかりさん

毎年毎年の実績も見てね。お金は天から降って来ないですよ。

>>1032 匿名さん
>会社のレベルが低いという事がわかります。
自称被害者のレベが、三菱地所ホームよりもかなり低いという事しかわかりません。

>>1034 匿名さん
>しかし経営的に大失敗だったでしょう。
大失敗しているのは、誰にも相手にされない自称被害者の方です。

＞＞1031
何でヘーベルがここにいるの？

どこにいようと勝手じゃないっすか（笑）

そういうあんたは何者だよ

三菱地所ホームはヘーベルぐらいになる予定だったからでしょ。でもぜんぜんならなかった。現実はきびしいですね。

＞＞997 シックハウス被害者　の内容通りです。

ＨＰを褒めて下さっている方もいらっしゃるので、どの証拠についても、これ以上詳しい開示をすることはないと思いますが、するとしたらＨＰでするかも知れません。

＞＞1040
関係ない人がたくさんいるような。
ただ、被害者の方を嘲笑うような投稿は不愉快だなと思いまして。

キュービックさんは、モンスタークレーマーを狩ることを生き甲斐とするモンスタークレーマーハンターなんですよ。最近ヘーベルハウスでは獲物が見つからなくなったので、こちらで狩りをするよになりました。

目には目を　モンスターにはモンスターを。です。

被害者は、裁判で勝ったのに誹謗中傷される会社さん

＞＞1044
ただの被害者いじめにみえるｗ

>1042 自称被害者
信用出来ないHP
誠意の無い説明
証拠と云うデタラメな物
ニワトリみたいに言った事をスグ忘れ
矛盾だらけの説明と言い訳ばかり

だから
最高裁迄行ってボロボロに負け、途中何度も弁護士に逃げられいる

被害者でもなんでもない単なるクレーマーは退場しろ！

>>1042 三菱地所ホーム　シックハウス被害者さん
>ＨＰを褒めて下さっている方もいらっしゃるので、どの証拠についても、これ以上詳しい開示をすることはないと思いますが、するとしたらＨＰでするかも知れません。
確かな証拠ならばとっくの昔に開示しているだろう。本当のところは開示する気なんてさらさら無いくせに、相変わらず負け惜しみが強いな(笑)

>関係ない人がたくさんいるような

おまえもだよ（笑）

今や、三菱グループはグループ内でお金や製品をグルグル回しているだけ。

三菱地所も丸の内周辺だけ性質の企業。