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マンコミュファンさん
[更新日時] 2024-11-10 18:40:23
つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。
[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53
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物件概要 |
所在地 |
茨城県つくば市 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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つくば市の都市計画について語り合いましょう
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22631
匿名さん
ここで指す常磐沿線とは、
県南のことだよね?
ってことは石岡~取手の沿線人口で数値を出せば良いのかな?
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22632
匿名さん
じゃあここ10年の
石岡市、かすみがうら市、土浦市、阿見町、牛久市、竜ヶ崎市、取手市の人口増減から調べていくことにしよう。
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22633
eマンションさん
人口ピラミッドで比較すればいいんですよ。
2015と2020の人口ピラミッドを比較して
2015の0~4才と2020の5~9才を比較するという形で
2015の25~29才と2020の30~34才まで比較しましたが、県南常磐沿線は流出傾向ということが分かりました。
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22634
マンション掲示板さん
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22635
通りがかりさん
>>22633 eマンションさん
仮に本当に全市町村調べたならぜひ数値を示そう。そこまでやって科学の街を自慢する住民として
一人前だぞ
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22636
匿名さん
茨城県の自治体を 常磐線沿線、TX沿線、それ以外 の3グループに分け、それぞれの若年層の流出率を算出し、統計的に比較。有意差の有無を検討。
頑張ってください。
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22637
通りがかりさん
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22638
入居予定さん
ある事象について断定的に言う場合にソースを示せ、
場合によっては自分で統計的解析もしてこい、
というのはとても正しいスタンスで自分はそれに100%賛同するのだが、
ここで今までそれができていた人が何人いたと言うのだろうか・・・
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22639
eマンションさん
つくば市 2015年当時 5年後
0~4歳世代 10,397 11,996
5~9歳世代 10,766 11,614
10~14歳世代 10,285 11,796
15~19歳世代 12,015 15,072
20~24歳世代 14,742 12,651
25~29歳世代 12,693 14,116
つくば市のデータはまとめておきましょう。
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22640
検討板ユーザーさん
>>22638 入居予定さん
なんで常磐線沿線から若い人が流出していることを証明するのに
他沿線のデータが必要になるんだ?
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22641
匿名さん
>>22640 検討板ユーザーさん
常磐線沿線地域の流出率と他地域の流出率に差がなかった場合、「常磐線沿線は若い人が流出してる」というコメントに意味がありますか?
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22642
検討板ユーザーさん
は?流出していることが分かれば、
他地域と流出率を比較する必要はないですよ。
常磐沿線とそれ以外のどっかの過疎地域比較して
相対的にどうか?なんてまったく必要無いデータですよね?
相対的な比較なら
TX沿線と常磐沿線の相対的比較がこのスレには相応しいんじゃないですかね?
ちなみに、この両者の相対的な比較では、
圧倒的大差で県南常磐線沿線が劣勢ですよ。
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22643
検討板ユーザーさん
沿線外の減少率に比べると常磐沿線はマシですね
ってことをここで証明する意味はないんだよ。
なぜ常磐沿線スレじゃないここで、
常磐沿線を無理矢理持ち上げるようなことをしなくちゃいけないんだ?
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22644
デベにお勤めさん
>>22642 検討板ユーザーさん
>圧倒的大差で県南常磐線沿線が劣勢ですよ。
だから、圧倒的大差というなら数値で示そうよ。圧倒的という根拠を俺たち暇人は知りたがってるのだよ。
>>22639 がここまで親切にデータ並べてくれたのだから、あとはこの横に各市町村のHPからデータを引っ張ってきて並べるだけのお仕事だよ。そうすれば
「お~、たしかに圧倒的だ。納得しました~!」とひれ伏すかもよ。
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22645
検討板ユーザーさん
県南常磐沿線は若い人が流出してる事実はどうでもよくて、
両者の差を示せということなのかな?
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22646
匿名さん
相手するだ無駄みたいね、この人。
マジでわかってなさそう。
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22647
検討板ユーザーさん
高齢化率推移 令和元年→令和5年
石岡 32.8→34.8
かすみ31.0→32.9
土浦 29.2→29.9
阿見 27.9→27.9
牛久 28.9→30.7
竜ヶ崎28.4→31.0
取手 34.4→35.2
つくば20.1 →20.1
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22648
匿名さん
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22649
匿名さん
>>22647 検討板ユーザーさん
高齢化率は必ずしも若年層の流出を表していない。
流出していなくても若年層が入ってこないで全体層が押し上がれば高齢化率は上がる。
あなたへの課題は
「常磐線沿線がTX沿線よりも【若年層の流出が顕著だ】というあなたの妄想を妄想ではなく科学的根拠をもって説き伏せてみよう」
というもので、高齢化率を比較されても課題に対する回答にはなっておらず見当違いなのでやり直し! 頑張れ!
>>22645
>県南常磐沿線は若い人が流出してる事実はどうでもよくて、両者の差を示せということなのかな?
常磐線沿線は若い人が流出している事実を、科学的根拠により示してくれ。両者の差を示すことで「あ~常磐線沿線は確かにTX沿線と比較すると圧倒的に流出しているね」となるわけ。
一応言っておくと、ちゃんと納得できるデータを示してくれれば「それなら確かに若年層がTX沿線に比べると圧倒的劣勢レベルで流出しているな」と認めるから。
ということだよ。暇人おっさんが優しく教えてあげるから頑張れ。
論点は高齢化じゃなく「若年層が流出している」という妄想部分だから、妄想ではなく事実だと示してくれればOK。
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22650
匿名さん
若年層の流出というのが学校卒業して地元に残らない、という意味とすればつくばもそれなりに「流出」してそうだよね。
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22651
評判気になるさん
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22652
匿名さん
どうしても信じたくないのかもしれないけど、
高齢化率の進行が激しくても、全体の人口が大幅に増えてるなら、見えてない部分で流入があるんだろうということは予測がつく。
けど、県南常磐線沿線は全体として人口が増えていない。
全体が増えてないのに高齢化率が拡大しているということは、見えてない部分がどうなっているのか大まかには分かるんですよね。
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22653
匿名さん
>>22651 評判気になるさん
年齢不詳を足せばつくば市の平均はもっと若くなるらしいよ。
外国人に起因してるものらしいからね。
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22654
匿名さん
>>22639 eマンションさん
このつくばのデータは凄い変動ですよ。
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22655
名無しさん
>>22653 匿名さん
らしい、らしいでなく、ちゃんと根拠持って語ろう。
伝聞なんて都合の良いデマも混じるから。
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22656
匿名さん
常磐沿線は人口が増えてないのに高齢化の進行が激しい。
一方つくばは人口が激増している上に高齢化の進行が進んでいない。
ここまでは理解できてるのかな?
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22657
名無しさん
単純に人口増加数で圧倒的な差がついていて
それが事実なのに何を粘ってるの?
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22658
マンション掲示板さん
人口増加数で圧倒的大差、
転入超過数でも圧倒的大差、
高齢化率も、進行度も圧倒的大差
それでも若い人の流入出では差がないかもしれない。
細かな数値を出すまでは信じない
ということらしい。
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22659
匿名さん
22649さんは教育的指導をしてるんだろう。
自分もつくばと常磐線沿線で若年層の流出にさほどの差があるかは疑問かな。差があるのは流入だろうね。
とはいえその流入の多さが公的インフラの不足につながる面もあるので住民としては痛し痒し。
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22660
匿名さん
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22661
口コミ知りたいさん
>>22658 マンション掲示板さん
これが事実なんだから
認めなさい。
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22662
口コミ知りたいさん
人口変動の裏には
大量の転入転出があるんだよ。
まず、そのことを頭に叩き込んだ方がよさそうだね。
そこからじゃないと話にならなそう。
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22663
匿名さん
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22664
匿名さん
クソ上司ムーブかましてないで、気に食わないなら自分で数字を出して反論するか、面倒ならスルーすりゃいいんじゃないかな。
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22665
匿名さん
つくばとの相対比較になるけど、
つくば市のように流入が多ければ老齢化の進行は抑えられるよ。
でも県南常磐線沿線はそうではないから
老齢化の進行が抑えられない。
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22666
名無しさん
>>22664 匿名さん
あんたもこの板を生き甲斐にしないで休みなさい。
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22667
匿名さん
人口150万の川崎市は、
年間で概ね9万5千人転出して10万人転入している。
都市規模が大きくなれば転出数が多くなるのは常識ですので覚えておきましょう。
一般的に、流出が激しいとか流出が抑えられてるとかいうのは、流出そのものの実数で判断するのではなく、
転入に対して流出数がどの程度なのかを見て判断します。
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22668
匿名さん
流出が激しい過疎地域と言われたら、
それは転出数の実数が多いということではなく、
転入数に対して転出数が多いから
流出が激しいと言われてるわけですね。
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22669
マンション掲示板さん
ララガーデンつくば跡地ほんとになにもなくなってしまいましたが、計画は明らかなものないですよね。
日経の高齢者施設もガセだといいんですが…
日経これまでも地域ネタではガセネタが結構ありましたし…
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22670
ご近所さん
>>22651 評判気になるさん
どうして年齢不祥人口が出るわけ?
つくば市役所への出生届や転入/転出届が提出されていないということ?
それともつくば市外からの学生や留学生達が年齢不祥人口の多数を占めているということ?
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22671
周辺住民さん
>>22634 マンション掲示板さん
頼む方も検証する側もどっちも暇だな
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22672
検討板ユーザーさん
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22673
匿名さん
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22674
匿名さん
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22675
マンション検討中さん
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22676
匿名さん
>>22671 周辺住民さん
課題を投げている側は課題を明確にして「こういう数値を出してくれ」と言っているし、そもそも投げている側は自ら暇人だと言っているので、暇人を自称している人に「暇だな」と言っても「だから言ってるじゃん」と言われるだけ。
課題を投げつけられている側が結局答えられないからなんとか論点ずらしてマウント取ろうとしている。
これが一連の流れ。
もっというと、課題投げてる側は遊んでる自覚があるのに対して、投げつけられている側は遊ばれている事も理解しないでなんとかマウント取ろうとしてるけど、結局論点ずらしてるから過去の発言と整合性が取れなくなっている。
そんな感じ。論点は「常磐線沿線から若年層が流出している根拠を示せ」の一点だったはずなんだけどね。
と暇人が言ってみる。
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22677
検討板ユーザーさん
>>22676 匿名さん
流出してる事実を認めようとしないなら
その根拠を示せ。
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22678
入居予定さん
どうしてもみんな無視できないみたいだから、俺が話を終わらせてやる。
まず、そもそもの>>22618の主張は「常磐線沿線は若い人たちが流出してる」なので、
問題設定としては1群検定。
>>22636が言うような、他地域と比較するような2群検定、多群検定の問題ではない。
常磐線沿線より他地域の方がもっと流出していたとしても、
>>22618の主張自体は真になるわけ。
その場合意味のない主張であるということは事実だが、主張の真偽だけを今回問題にしているはず。
日本人は20歳までに死ぬことはほとんどないという事実(これは流石にソースなしで仮定する)をもとにすると、
5年間ごと若者の人口変動はほぼ全て社会増減だとみなせるので
5年ごとの人口の増減が分かるページで男子の人数を調べると
https://ecitizen.jp/Population/CityPyramid
土浦市
2005年0-4歳: 3341人
2010年5-9歳: 3248人
2015年10-14歳: 3224人
2020年15-20歳: 3296人
牛久市
2005年0-4歳: 1738人
2010年5-9歳: 1831人
2015年10-14歳: 1933人
2020年15-20歳: 2031人
かすみがうら市
2005年0-4歳: 1063人
2010年5-9歳: 1022人
2015年10-14歳: 1015人
2020年15-20歳: 998人
水戸市
2005年0-4歳: 6341人
2010年5-9歳: 6328人
2015年10-14歳: 6207人
2020年15-20歳: 5968人
取手市
2005年0-4歳: 2045人
2010年5-9歳: 2098人
2015年10-14歳: 2173人
2020年15-20歳: 2133人
となり、市によって増えたり減ったりかなりばらつきがある。
流石にこれは統計かけるまでもなく有意差がないのは自明。
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22679
マンション検討中さん
>>22678 入居予定さん
15歳~19歳の間違い?
それとそのサイトの2020年の人口データは合ってるの?
その前に特定の世代を追跡しただけだよね?それ。
若い人が指してるのはもっと範囲が広いと思うよ。
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22680
eマンションさん
>>22678 入居予定さん
これは有意義なデータ
自説を展開したり他人と意見交換するなら、「らしい」や「思う」等の他人が検証のしようもない伝聞や主観でなく、他の人が検証できる客観的なデータで語ってくれないとね。
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