つくば市の都市計画について語り合いましょう

つくば市議会チャンネル
Part７　つくば中心市街地まちづくり調査特別委員会

見つけちゃいました。大雑把にまとめると、

1) センタービルにオフィス設置は民業圧迫ではないか
オフィス需要は今後も注視する

2) これまでの議論についてのまとめ
ホームページで公開している

3) 市民への説明会を開け
調査特別委員会ではタウンミーティングを開くように要求している

>>16049
川久保みなみ議員は委員会で次のように発言しているようです（NEWSつくばより）。

エスカレーター1基のひと月当たりの経費は46万円。
市民活動拠点1日当たりの利用人数は平均200人、働く人を支援する場は2000平方メートルなので1日当たりの利用者は多く見積もっても400人。
計600人の利用人数のために2基設置するのは費用対効果から適切ではない。

よって、1基で十分との立場のようです。

1基も要らないように思いますが、感情的ではなく論理的な発言で説得力があると思います。

>>16052 マンション比較中さん
本当にありがとうございます。川久保さんの意見への私見を述べます。

　「エスカレーター1基のひと月当たりの経費は46万円」
西側のエスカレータに限れば、上りと下りの２基セットで、初期設置費が２億円で耐用年数２０年、メンテナンス費用が年間 1,000万円と見積もれると思います。なので、減価償却費を 1,000万円として、年間 2,000万円ぐらいが「経費」の目安となると思います。月に150万円ぐらいにはなりそうかな。費用については、ネットでざっと調べてみた結果です。桁が違うことはないとは思いますが、かなりいい加減な数字です。なので、つくば市の公式見解を知りたいです。

「計600人の利用人数のために2基設置するのは費用対効果から適切ではない」
既存のエレベータがあるし、もちろん階段もあります。利用者が１日に 600人あったところで、その中に「適切な利用」は殆どありません。

健康な人には、 SDGs の観点からも、たった２階の上り、３階分の下りは階段の利用が推奨されます。健康維持のためにも、安易にエスカレータを使うべきではありません（笑）

ベビーカー、車椅子、身障者、親子連れ、年配の方はエレベータの利用が推奨されます。実際、エスカレータは重大な事故も多く、国交省が社会資本整備審議会昇降機等事故調査部会を設置し調査しています。

以上の考察から、お話の通り「1基も要らない」と考えます。

説得力ありますでしょうか？（笑）

>>16053 匿名さん

「説得力」大ありです。
近くをよく通りますが、日中、人の姿をほとんど見ません。エスカレータは不要です。あなたのおっしゃる通り「1基も要らない」です。

16052です。
具体的に数字を見ると、いかに不必要かよくわかりますね。
市の発想はエスカレーターを作る→賑わいが生まれるですが、これは全く逆で、賑わいの生まれる施設にする→エスカレーターなどのアクセス利便性が必要になる、でしょう。
オフィスだと特定の人が行き来するだけ。
学生のための自習スペースとか、幼児、児童のための図書館とか、そういうのをメインにすれば、つくばらしくもあり、今の計画よりはるかに人も集まるのではないかと思う。

アイアイモールが商業施設だったころ、つまり常陽銀行、関東銀行、シェーキーズ、蕎麦屋、喫茶店、JTB、花屋、パン屋などがあった時ですら、エスカレータの必要性なんて誰も感じなかった。みな、普通に階段で行き来してました。１階 <-> ２階なのでエレベータを使う人はバリアフリーな事情がある人だけです。

オフィスや市民活動センターに生まれ変わるということなら、ますます滞在時間は長く、人の流れは少なくなります。エスカレータの設置なんて、とんでもない。

商業施設にしない時点で、一基もいらないと思います。どうしてそういう思考になるのかわからない。
ちなみに批判も多かったけれど、やるなら屋根つける方は、催事会場としての機能ができてある程度意味があったとは思う。
片方だけプランが残るのは意味がわかりません

最近、改行氏を見ないですね。
あ、レジェイドが売り切りそうだから、ここで書き込みして販促する必要がもうなくなったってことか。
レジェイドは、レーベンが販売代理でしたっけ？
レーベンあるところに改行ありかな。

人通りのまばらなエスカレータは、特に子供にとって危険です。子供がエスカレータで遊ぶことで「にぎわいを取り戻す」ことを考えている市議会議員さんもいらっしゃるようですが論外です。アメリカの空港ではエスカレータで遊んでいた子供が転落死する事故も起きています。

https://newstsukuba.jp/31501/27/04/

「エスカレーターがあれば子供は興味をもって乗り降りする」

視覚障碍者にとっても、エスカレータは一般的には危険な乗り物です。既存のエレベータを視覚障碍者にとって使いやすく改修すれば済むだけの話です。つくば・市民ネットワークは障碍者を政治的な利益のために利用していると誤解されます。

https://newstsukuba.jp/31501/27/04/

『視覚障害者にも（エスカレーターを）使いたい人がいる。きちんと点字ブロックを設置して、音声のアナウンスがあればいい』

あそこにエスカレーターでにぎわいが出るとか全く根拠が無いね。必要性が皆無。
そんな無駄なことに金使うなら他に使いどころはたくさんあるでしょ。

交通量が多い横断歩道（歩行者がいても止まらない車だらけ）に信号を設置するだとか、街灯を増やすだとか、生活や安全に直結する部分で足りないもの多いよね。

16059 匿名さん
16060 匿名さん
16061 匿名さん

同感です。エスカレーターは不要です。何故、市は無駄な投資をするのでしょうか。ひょっとして業者への隠された「心づけ」でしょうか。

小林専務！

>>16063 匿名さん
なるほど、あり得る！！！

つくばセンター広場のエスカレータですが、同じ場所でエレベータに変更することはできないのでしょうか？そちらの方が安全だと思います。

>>16065 周辺住民さん
朝夕は存じませんが、日中は利用者をほとんど見たことがありません。
エレベーターの追加は必要ありません。

バスロータリーからソバ屋にあがるエスカレーターはいつも律儀にのぼり続けていますが利用者はほとんどいません。あのエスカレーターはいつ設置されたのですか。どなたが発案者ですか。あれも小林専務ですか？

ワクチン接種副作用、アプリで相談　茨城・つくば市
（日本経済新聞2021年7月7日）

茨城県つくば市は、新型コロナワクチン接種後の副作用などについて、医療関係者に簡単に相談できるアプリを導入した。アプリをダウンロードした市民は3カ月間、無料で利用できる。24時間いつでも医療相談ができるアプリの導入で、ワクチン接種に対する市民の不安を和らげる。

スマートフォン向けアプリ「リーバー・フォー・ビジネス」は、筑波大発スタートアップのリーバー（つくば市）が開発した。

1回目のワクチンを接種した後、接種日時、ワクチンのメーカー名や製品番号を入力する。24時間後、2日後、5日後などの決まったタイミングで体調などをモニタリングする通知が届き、不調があれば医療相談が受けられる。

2回目のワクチン接種の時期も通知されるので、うっかり接種を忘れるといった事態も防げる。

アドバイスは典型的な症状であれば、「チャットボット」と呼ぶ機能を使って定型的な説明を表示。さらに詳しい説明を受けたければ医師に相談できる。患部の写真を添付し、より詳しい説明を求めることも可能だ。

対応する医師は全国で約340人。仕事の合間の「すきま時間」を利用して回答する仕組みだ。「夜中でも30分以内に9割以上の医師が回答している」（リーバーの伊藤俊一郎CEO）という。インストール後、3カ月間は無料だが、月額300～500円の料金で継続使用できる。

>>16067 匿名さん
あのエスカレーターはBiVi が建築される前の仮建物時代（プレハブ時代も含む）からありました。Biviが完成して正式な位置に移動しただけです。私は路線バスを利用する際、いつも使用しています。昨日はたまたま親子が上から路線バス停を目指して降りてくるのをみかけました。幼児がにこにこ楽しんでいるさまが微苦笑を誘いました。

さらに言えばロピアはもとより、周辺でショッピングを終えた人々が荷物を抱えて、エスカレーターに乗り、バス停に向かうさまをよく見ます。ことほどさようにエスカレーターは必要です。

>>16069 匿名さん
バスターミナル大階段エレベーター併設のエスカレータ、と言う名前らしいです。市役所的には。

利用者実績ですが、つくば市が調査しています。

エスカレータ
平日 2,139
休日 2,150

大階段
平日 1,612
休日 1,646

エレベータ
平日 62
休日 124


https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

>>16066 匿名さん
そうですよね。シンプルに要りませんよね。五十嵐市長は何を考えているのかを知りたいです。

>>16069 匿名さん
creo や Q't から、バスセンターへのペデ（歩道橋）がないのが問題です。自動車と歩行者の動線が分離されていません。実際、つくば駅の交差点や、その南側の横断歩道を渡っている人は多いです。交差点で信号待ちをしている人が大量にいるのは、つくば市でもあそこだけだと思います。

>>16072 周辺住民さん
ペデは２階で連結しています。だからこそ２Fからバスセンターへのエスカレーターが必要なのです。

>>16073 通りがかりさん
意味不明です。駅前ロータリーを大廻してエレベーターに乗る必要はないと思いますが。Bivi内のエレベーターも利用できますし、Q'tのエレベーターも利用できますよ。

エレベーターなら、もうありますから、作る必要ないですね。

>>16073 通りがかりさん
バリアフリーの観点からエレベータが必要なのは、おっしゃる通りです。

で、整理させてください。現状では、センタービルには２つのエレベータがあります。ホテルは除いて。

1) 市民活動センター横のエレベータ（ライトオン側のペデに突き出ている）
2) 吾妻公民館のエレベータ（献血センターの右側の入り口）

どちらも車椅子の利用者用のボタンがあります。どちらかを使えば「１階で大廻りさせられる」ことにはならないと思います。問題点が、ちょっと思いつかない。

大廻りとなる具体的ルート、例えば、起点と終点を教えてください。もしかして、ノバホールの小ホールが目的地ですか？

>>16078 通りがかりさん
エスカレータじゃなく、エレベータですよね。五十嵐市長には、そこを市民に説明してほしいです。

あと、動線の改良については、つくば市側も考えています。ノバホールの小ホールを２階に移設するとか、現在のイノベーションプラザのところにエレベータを新設するとか。

つくば・市民ネットワークが、視覚障碍者にエスカレータを使わせようとしている（音声案内などの設置を求めているらしい）のも、まったく理解できません。都心の地下鉄では全盲の方でもエスカレータを使う猛者がいるらしいですが、一般的にはお勧めできないと思います。事故が起きてからでは遅いです。


https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

>>16081 通りがかりさん
改修案の切り抜き画像をアップしました。エレベータの１階の出口のところは「市民活動１Fエントランス」として、多少は広くなるみたいです。出入口はないので、下記の「大廻り」な動線としては、改修案でも変わらないです。

大廻りとは、エレベータを降りる。 180度ターンする。細い通路を通り、右側のドアを開いてセンター広場に出る。市民活動センターのシャッターと、地下駐車場への階段に挟まれた場所。現状だと薄暗いし、おかしな動線ではあります。

1. 

>>16082 通りがかりさん
つくば市としては「１階もしくは地下レベルでバスターミナル等とセンター広場、センタービルを結ぶことは困難」という結論のようです。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

15ページ

８．つくばセンタービルの現状を踏まえたリニューアルの制約等
◆特徴
○駅の近接性や公共施設の立地等高い拠点性を有している
○センター広場は多くの人が行き交うことや多くのイベントが開催されている
◆制約
○既存構造物や建築デザイン、改修費用等から動線を抜本的に改善することは難しい（１階もしくは地下レベルでバスターミナル等とセンター広場、センタービルを結ぶことは困難）
...

>>16083 匿名さん
既存のエレベータも古いので、当然、改修の対象だと思います。

これを徹底的に使いやすくしたい。エレベータの出口は東側のセンター広場広場方向（図で下側）に付け替えたい。エントランス（図の青い部分）から、直接、センター広場に出られるようにしたい。地下駐車場の階段はガソリン臭もするので、動線を分離したい。現状では、エレベータの出口は南側（図で左側）を向いています。

五十嵐市長には何を言ってもダメな感じがするので、市議会議員への要望をするつもりです。要望先は、以下のように考えています。

ベビーカーが通りやすいようにという観点から　→　 川久保議員
車椅子の方などが通りやすいようにという観点から →　つくば・市民ネットワーク

エレベータを徹底的に使いやすくすることで、エスカレータを設置することの馬鹿馬鹿しさが強調される効果も期待できます。

何でもいいけど、既存のエレベーターで十分。エスカレーターも含めてこれ以上何も要らない。

>>16087 通りがかりさん

https://tsukuba-net.jp/2021/06/29/tsukubacenterbarrierfreecheck/
https://tsukuba-net.jp/wp-content/uploads/2021/06/20210622_syogaihukus...

つくば・市民ネットワークさん（市議会議員が４人）が『つくばセンタービルのリニューアル案を、バリアフリーの視点でチェックしました！』そうですが、若干、的外れのようです。

（エレベーター）
エレベーターの点字表記は 1 階 2 階開け閉じなど操作だけではなく、このエレベーターが何処にあって、移動すると何処に行くかがわかったほうが安心して利用出来る。音声表示もあると良い。
エレベーターのドアに窓があると、聴覚障害の場合、災害時などに閉じ込められても外の様子が分かり、コミュニケーションが取れるのでよい。

（今後の進め方）
エレベーターの出入り口や多目的トイレなど、スケールや設備を検討する機会を作ってください。
小さなお子さんを連れて利用する方の意見も聞いてみたい。

つくば「トナリエクレオ」　ケーズデンキ、22日開業
https://nordot.app/786371762094604288

エスコンは9日、「トナリエクレオ」(2階) に「ケーズデンキ」が22日オープンすると発表した。3階には100円ショップのダイソー、アミューズメント施設、幼児教室も開店。「トナリエキュート」「トナリエモグ」を含めて計8店舗が新規出店するとしている。今秋にかけて学習塾などの店舗が順次オープンするという。

つくば・市民ネットワークは前回選挙か、市長派に寝返ったから何言ってもだめだよ。

あれだけ前市長に「決定プロセスが不透明！」と糾弾してたのに、今の市長のそういう部分は批判しない。

結局風見鶏。

>>16088
「風見鶏。」が何をチェックしたんでしょうか。黄色いコートのおばさんとその後ろの３人が歩いている場所は横幅２㍍の水路です。２階の樹のオブジェの横の丸い池からオーバーフロ―した水が階段を駆け下りて最後は広場の中央の噴水に至る水路です。歩く場所ではありません。障害者が行ける場所ではありません。

>>16092
歴史的にみて、あそこは一番の子供の水遊び場でした。五十嵐市政になってから、上から水を流すことを止めていました。中央公園の水遊び場より数段上です。汚らしい中央公園の水遊び場を閉鎖して、センター広場の水遊び場を復活したら賑わうと思います。

日曜の夕方にベニマル買い物に来てますが人が少ない！！！皆んなロピア？？

>>16093 匿名さん
最近になってセンター広場の噴水が復活してますよね。子供が遊んでいるのを見れて嬉しいです。改修工事が予定されているらしいので、期待しています。

いずれにせよエスカレータは不要です。子供が怪我したら、どう責任取るつもりだ。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

２１ページ

□水景施設の水抜き検討
センター広場は水景施設として滝と流れの２系統があるが、それぞれ流れの下部では水が抜けない構造となっており、落ち葉や泥など汚れが溜りやすいことから、水抜きができるよう排水設備を検討する。

>>16092 匿名さん
車椅子の方は、エスカレータを使ってはいけません。危険です。エスカレータで子供が遊び、事故を起こす危険もあります。センター広場にエスカレータを作ってはいけません。

市民・ネットワークはの主張はおかしいことばかりです。エスカレータは北側はもちろん、西側も不必要です。車椅子の方には、エレベータの広場側出口を自動ドアにすることが重要です。安全ですから。

エスカレータを車椅子で降りることは、とても危険です。転落した場合、本人が死ぬ可能性がある上に、巻き添えでさらに死人が出る場合すらある。さて添付のパースで北側のエスカレータを車椅子で利用する場合、以下の動線となります。

1. エスカレータを車椅子で降りる。（あまりにも危険）
2. その後のスロープ。（角度が急で、車いすの一人での上り下りは危険）

この状況で 2. だけを指摘するのは「西側のエスカレータを車椅子で降りるのはアリ」を主張したいからでしょう。政治的な駆け引きなんでしょうか？あまりにも身勝手です。

（ご参考）
https://newstsukuba.jp/32257/03/06/

つくば・市民ネットワーク（皆川幸枝市議）

障害当事者と現地を確認した。北側エレベーター（ママ、エスカレータの間違い）はセンター広場の手前で止まってしまい（広場までは）スロープか階段で移動することになる。スロープは角度が急で、車いすの一人での上り下りは危険。

1. 

市民ネット

>>16088 匿名さん
>>16097 匿名さん

【つくば・市民ネットワークさん（市議会議員が４人）】：この4人、昨年の一時期、確か議会でGIGA構想に関連す採決に全員反対したんだよね。曰く端末機器はよく変わるので金がかかって困るてなことをのたまっていた。能天気だね。

>>16098 匿名さん
所詮立憲民主もどきだからね。昨日言ってたことと今日言ってることが180度変わっても日常茶飯事。

>>16098 匿名さん
以下、市民ネット全員が反対したGIGAスクール構想のその後の進捗状況です。他の議員達の賛成多数で議案は通過（よかった、よかった）：
-------
「GIGAスクール構想」の成功には何が必要？先進事例から考えてみる
(ITmedia 2021/07/12)：

つくば市ではWebサイトに児童／生徒に配布している資料を掲載しており、学習用端末の使い方をPDF文章や動画で確認できるようにしています。児童／生徒が家で使い方を再確認しやすいのはもちろんですが、保護者も子どもにどのような指示がなされているのかチェックしやすくなっています。

GIGAスクール構想は、新しい学習指導要領に盛り込まれた「個別最適な学び」と「協働的な学び」を支える構想でもあります。今回登壇したパネリストが所属する自治体は、比較的学習用端末の利活用が進んでおり、さまざまな工夫が凝らされてます。

つくば市のある中学校では、理科の実験やグループワークで「Microsoft Teams」や「Microsoft Sharepoint」を活用しているそうです。生徒の1人が「（学習用端末を）持ち帰りたい！」と言ったので持ち帰らせた所、調べ学習がより深くなったという事例もあったそうです。学習用端末は生徒会活動でも活用されていて、生徒会選挙の演説を教室のテレビで視聴した上で、「Microsoft Forms」を使って投票を行ったケースもあるようです。

元来、教員を目指す人の多くは「子どもが第一」という人が少なくないはずです。児童や生徒にフォーカスして、時代や使えるツールを踏まえて、授業の形を臨機応変に変えていくことは重要なことでしょう。

>>16100 匿名さん
【つくば・市民ネットワーク（市議会議員が４人）】には理解不可能な世界だろうな。ITに無知な人間たちが議員というのもなんだかなあ。

>>16101 匿名さん
この人達なんだよ、総合運動場に関するアンケートを取って、回収率を公表せずに市民の80%（85％？）が反対したなどとのたまっていた輩は。

>>16102 匿名さん
そして、そんな反対の為の反対運動（運動首謀者がテレビで暴露してたよね）に対して、良く考えないで乗っかった結果、やっぱり8割が住民投票で反対として総合運動公園白紙。用地は負債となり、且つ結局陸上競技場20億以上かけて作ろうとしてる。

なんだかねぇ。

センター広場のエスカレータの設置に反対する理由

1) 利用者がいない
2) 子供が遊んで事故を起こす危険がある（大人の目が行き届かない）
3) 足の不自由なお年寄りが乗り降りで転倒する危険がある
4) 視覚障害のある方が転倒する危険がある
5) ベビーカーごと転落する危険がある
6) 車椅子ごと転落する危険がある
※　原理的には巻き添えの危険もあるが、利用者が全くいないので、このリスクは無視できるかも
7) デザインがひどい（プリツカー賞受賞の磯崎新の代表作への冒涜）
8) 年間2,000万円の無駄

賛成する理由

1) エスカレータに釣られて人が集まる。子供がエスカレータで遊ぶ。
2) エスカレータがあるとセンター広場の存在に気付く人が増える。
3) 五十嵐つくば市長の政策
4) つくばまちなかデザイン小林専務の発案
5) つくば・市民ネットワークが賛成している
6) 自分の政策を実現するため、五十嵐つくば市長に忖度
7) 経済を回す。事業規模が大きくなると自分の商売に有利
8) 無駄に資源を使って SDGs　に逆らうことが快感
9) 市民に内緒で事業を進めることが快感
10) 今だけ金だけ自分だけ

あのまま運動公園を作ってた方が自分的には後悔が大きかったかな。市議会の迷走ぶりの方が気になる。早く損切りしてでも処分しておくべき。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

(仮称)つくば市　陸上競技場整備基本構想

https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

（つくば市総合運動公園）　陸上競技場 6,869百万円

今日のセンター広場。
水景（滝、流れ）、噴水ともに稼働していて子供が遊んでいました。
アンブレラスカイは撤去したようですね。

>>16108 ご近所さん
アンブレラスカイはアンパンマンと一緒に保育園に飾るとよろしい。でないと磯崎新氏に大変失礼。

>>16108 ご近所さん
ひとたび強風が吹けば「凶器乱舞」状態だったからね。大して芸術性も感じなかったし、また一つ税金の無駄遣い伝説が増えた。

アンブレラスカイが強風に煽られて落下し、子供が大けがをするかもしれない。責任者は誰ですか？そもそも安全管理はしていますか？万が一の賠償金は市民の税金で払うのですか？そこをはっきりしてください。

つくば市の中学生は筑波大学の陸上競技場で公認記録が取れます。

筑波大学は中学生も参加できる　筑波大学陸上競技会を年に６回ぐらいのペースで、ずっと開いてきました。会場の筑波大学の第３種公認陸上競技場は、TXつくば駅から北に 3km 弱で安全なペデ沿いにあります。中学生が自転車で参加することも容易です。実際、今までも、つくばマラソンや、つくば陸上競技選手権大会、つくば健康マラソン大会などが筑波大学陸上競技場で開催されてきました。

　https://tsukubathletics.com/games/

中学生のためには公認は不要ですが、つくば市として本気でスポーツを応援するという切り口はあり得るとは思います。

例えばですが、阿見アスリートクラブをご存じでしょうか？先日の日本選手権でも男子800m　優勝、男子3000mSC　6位、男子1500m　6位などでオリンピック出場まであと一歩の存在感を示しています。彼らが練習で使っている阿見陸上競技場は公認無しなのです。つくば市で公認の競技場を作るのであれば、阿見アスリートクラブなどの実績があり練習に使ってもらえるクラブに運営をお願いする（指定管理者になってももらう）のも一つの方法だと思います。

>>16112 匿名さん
つくば市はどうして上郷などどいう聞いたこともないような不便な地域に競技場（運動場）をつくろうとしているのだろう。筑波大学へはバスセンターから5～10分間隔でバスがでているし、TXもバスセンターに直結しているので、よっぽど便利なんだけどな。

>>16114 匿名さん
その通りだと思います。

練習に使ってもらうためにはアクセスも重要です。阿見ACぐらいのクラブになると指導を受けたい子供が県外からも通ってきます。TXの駅から徒歩で行ける場所は譲れない条件です。市内の中学生が練習で通うためにも、駅から 8km はきついです。無理です。

事実上、自家用車でのアクセスしかない「中学生のための陸上競技施設」では閑古鳥がなく未来しか見えない。中学生は車を運転できません。高エネ研の南側（やはり駅から 8km ほど）との比較など意味がない。駅から徒歩で行ける公認無しの陸上競技練習場の方が、ずっと価値があります。

「あったほうがいい施設」であることは間違いないのですが、身の丈にあった内容でなくてはいけません。
元の運動公園計画は総額200億円規模だったかと思いますし、規模的には市町村が作るものとしては大きすぎました。
県が作ってくれれば、何の不満もないのですが、県南にはあまり施設作りたがらないですね。

上郷高校跡地は周辺の住民の要望でつくば市が県から購入したということになっていますが実際はそういう風にしなさいという県の要請があったうえでの結論です。買ってから市が施設の点検をしたら地震の傷跡で使用するなら3億円くらいの修理費が必要となる事が分かって動きがすっかり止まってしまいました。以上が市原市政下での経過。つくば市はあっちこっちに買っては使わない土地をいっぱい抱え込んでいます。五十嵐市政になってもどんだけ土地を買いました、びっくりする金額ですよ。

>>16116 評判気になるさん
確かつくば市長選2016で五十嵐氏の対立候補だった大泉博子氏はコンパクトな運動公園計画を主張していたよね。あのコンパクト運動公園計画はそれなりに意味があったと思うけど、あの案を土台に新計画を練り直すことは出来ないのだろうか。予算は半分で済むと思うし、上郷よりは大穂の方がはるかにアクセスもよろしい。なにしろ高エネルギー加速器研究機構の隣だし、TXつくば駅からつくバスや関東鉄道バスも走っている。五十嵐市長はメンツを捨て、現実的な判断をしたら男が上がると思うよ。

>>16117 匿名さん
どうしてそんなに不要な土地を購入するのでしょうか？選挙対策？

大穂なら東大通り１本だし、バスの本数も上郷より多いのでアクセスはずっと便利ですね。
つくば駅近くは現実的に無理でしょう。

運動公園以前にパンクだらけの市内の学校をなんとかしてもらいたいですが。

需要の無い施設は放置が基本。駅の周辺の便利な場所の公務員宿舎と管路輸送センターなどもほっぽいとけってな感じだね。

>>16110
大雨にも強風にも強いエスカレーターをつくります。

>>16122 匿名さん
繰り返しますが、エスカレーターはつくる必要がありません。

つくばマラソンも、スタートには筑波大学の陸上競技場を使うことになります。あの参加人数を捌くにはシャトルバスの手配などを考えてもTXの駅から 3km が限界です。
上郷や大穂のような不便な立地の公認陸上競技場に需要はありません。誰も使わないものに数億円の管理費用を使うことになります。馬鹿馬鹿しいです。

>>16123 匿名さん
地下鉄ではエスカレータに併設して斜行型エレベーターを設置しているところがあります。例えば赤坂見附・永田町の連絡通路。センター広場にエスカレータは不要だということを説明する好例になっています。

『斜行型エレベーターは、かごがエスカレーターのように斜め方向に移動する。高齢者や身体が不自由な方、ベビーカー利用者の利用を想定する』

>>16126 通りがかりさん
実際には３択になると思います。
1. 既存の縦型エレベータを新品に入れ替える
2. 斜行エレベータを導入する（既存のエレベータは廃止）
3. 既存のエレベータを新品にし、さらにエスカレータを設置する

ポイントは 3. は高齢者、障碍者、ベビーカーには危険であり使ってはいけない、です。当たり前のことだと思われるでしょう。でも、 newstsukuba.jp の記事などを読む限り、市議会議員の皆さんは、全員、ここが分かってない気がする。エスカレータに音声誘導を付けるとか、エスカレータを設置すれば子供が興味を持って遊ぶんじゃないかとか、恐ろしげなことを発言されています。

>>16127 匿名さん
4. 階段昇降機を取り付けるという選択肢もあります。

1. 

>>16127 匿名さん
あほくさ

お金かけて作った棚田広場かも知れないけどあれは失敗作です。車椅子で足を運ぶのも危険な気がするし子供が遊ぶにも段差があって転びやすく頭を打ったら大変。(水場は滑りやすい)エスカレーターも新しいエレベーターもいらない。行く意味も価値もない広場なのだから。以上。

>>16120 匿名さん
つくば駅を起点にして考えると川口運動公園の方が、ずっとアクセスが便利なんです。土浦駅行きのバスに乗って 600m ほど歩くだけ。第四種公認です。上郷に陸上競技場が出来たら父兄が自家用車で送迎が必須となって手間が増えます。大穂も不便には違いないが、バスあるいは自転車で行けるだけマシかな？

>>16130 匿名さん
センター広場の水景（流れ）の部分の話ですよね？水が流れていると、子供が遊んでますよね、昔から。滑りやすいのは小さな子供にも分かるので、案外と怪我はないみたいです。うちの子も遊ばせてました。すべての危険を避けるのではなく、小さな危険に対処する方法を覚えることは、必要なことだとも思います。

エレベータも悩ましいです。扉に挟まれるなどの事故が怖い。バリアフリーの観点から必要なことはよく分かってます。ベビーカーも利用しますし。なので、安全確保には万全の対策を打ってほしいです。

その点、エスカレータは、本当に危険。子供がある程度に育てば、エスカレータで一人で乗らないように、遊びで近づかないようにと教えることは出来ますが、幼児には無理です。エスカレータの設置により、センター広場が危険な場所になることを危惧しています。

センター広場は危険な場所です。あそこは広場と言う名の広い通路です。その広い通路に大きな黒い椅子とテーブルを置いたのはバカじゃないかと思います。あれは完全に障害物です。

>>16132
ありがとうございます。ある程度大きくなったら気をつけてくれるから良いかもですね。
下の娘がまだ分別のつかない幼児なのですが何故か行きたがるので困ってます(笑)しばらくは中央公園のが向いてるかも知れません

>>16125 ご近所さん
マンション上階に住んでいます。毎朝１Fポストに投函された新聞を取った後、２Fまで階段を歩き、そこからエレベーターに乗る運動（笑）をしているのですが、今朝は上階から階段を歩いて降りてこられる老夫婦を見かけました。みなさん結構徒歩で階段の上り下りをされています。ときおり10階以上も歩いて上る猛者もいます。健康志向の表れということでしょう。

皆さん、センター広場にエスカレーターは不必要だと思いませんか。たかだか１階をエスカレーターで昇降するより、歩いたほうが運動になると思いますよ。歩くのが不得手な方はどうぞエレベーターをご使用ください。エレベーターはそこにあるのですから。

>>16127 匿名さん
>>16128 匿名さん

16129 匿名さんに同感です。‘’あほくさ‘’の２乗です。

センター広場を子供の遊び場と勘違いされてる方が多いようで驚きです。磯崎新氏もびっくりでしょう。ここは子供達の遊び場ではありません。

子供の遊び場は中央公園でどうぞ。近くの幼稚園児達が保母さんに連れられてよく遊びに来てますよ。繰り返しますが、間違ってもセンター広場を子供たちの遊技場と思わないでください。

芸術性だとか磯崎何某がどうたらとか子供の遊び場とか危険だとかぶっちゃけどうでもいい。

ただ単純に「要らん設備に1億以上かけて設置・運用は無駄だから無駄遣いするな」

「意見、立場の異なる相手を理解する知的能力」エンパシーの重要性とは

自分の思ったことが言えるようになるのが民主主義の根幹です。発言者が傷つかず、怖い思いをせずに、自分自身でいられる環境が必要です。
そんな安心できる場所で、自由に、思い切り話し合わせてあえるような場所から民主主義の精神は立ち上がります。

https://www1.g-reiki.net/tsukuba/reiki_honbun/e019RG00000380.html

つくばセンター広場条例

(行為の禁止)

第3条　広場においては、何人も次に掲げる行為をしてはならない。ただし、次条又は第5条の許可に係る行為については、この限りでない。

(1)　火災、爆発その他の危険を生じるおそれのある行為

(2)　施設又はその附属設備(以下「施設等」という。)を損傷し、又は滅失するおそれのある行為

(3)　騒音又は大声を発する等他人の迷惑になるおそれのある行為

(4)　立入禁止区域に立ち入る行為

(5)　指定された場所以外の場所へ車両等を乗り入れ、又は留め置く行為

(6)　物品の販売、陳列その他これらに類する行為

(7)　前各号に掲げるもののほか、広場の管理上支障が生じるおそれのある行為

磯崎新の発言

呪術性、迷路性、劇場性、複合性、両義性、象徴性、界隈性。つくば市に足りない７つの性格を拾い上げた。大部分はいわゆる近代的な都市計画が、その計画方法の中にすくいあげることのできない性格ばかりである。筑波研究学園都市に対する素朴な問いかけである。（つくばセンタービル＆センター広場）という限られた敷地と規模と施設内容によって実現可能だろうか。

>>16128 匿名さん

‘’あほくさ‘’の２乗です。

>>16133
エスカレーターの乗り口は１０メートルほどペデ側に突きでます。屋根もあるんで視野がいっぺんに狭くなります。邪魔です。作る前に張りぼてで試してみましょう。エスカレーター反対派は模型を作って下さい。

https://www.instagram.com/tsukubanominoichi/

明日、明後日はクレオ前で蚤の市ですね。これ、けっこう人出があって邪魔ww

エスカレータ、邪魔ですよねー。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

つくばセンタービル公共施設基本計画検討業務
令和 3 年 3 月
つくば市学園地区市街地振興室
株式会社 坂倉建築研究所

1. 
2. 

ではエスカレーターは不要という結論でよろしいですか？

東京圏における今後の地下鉄ネットワークのあり方等について
https://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo01_hh_000164.html

添付資料　34ページ目
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001414999.pdf

>>16146 通りがかりさん
結論というか最初から不要以外の意見が皆無なんだよね。

利権がらみっぽい市執行部と議員以外から「こういう理由で必要なんだ」という”具体的理由”を明示した必要論というのを結局見てない。

必要論の理由：賑わい創出のため

という、理由になってない理由以外で。

>>16137子供の遊び場には不向きだが万人が集う場所なのでは？そもそも磯崎新なんて東大卒かプリツカー賞(自身が選考員だっけ？)か知らんが大したことないよね、駄作だわ、だってどうにも使えない落とし穴だもん。
>>16144ホント車が入ってきてるしゴミみたいなのしか売ってないし邪魔！海外みたいな掘り出し物はまずない。
>>16145不要なエレベーター作るその強引さ、なんか賄賂の匂いがプンプンね

>>16149 匿名さん
【．．．不要なエレベーター作るその強引さ、なんか賄賂の匂いがプンプンね 】
ほんと、その通りだと思うね。

>>16145
坂倉建築研究所はセンスがない会社だね。

>>16020 匿名さん

先週の月曜日、つまり２週間前に、センター広場のエスカレータの「初期費用、メンテナンスなどの維持費用、利用者数の見込み」の公表をお願いするメールを送ってみました。返事がありません。

「受け取りました」という機械的な返信はありました。なのでメールアドレスの登録間違いなどではなさそうです。

詳細設計に入ろうという段階で、この数字がないとは思えないのですが。念のため、担当課にも同じ内容を送りましたが、機械的返信以外、何も返ってきません。

「必ず返信がある」というのは、どういう風に担保されているのでしょうか？市の内部でタスクのチケット管理とか、ちゃんとやっているのでしょうか？

>>16151 匿名さん
お題が無理ですww 坂倉建築研究所の担当者が可哀そう。エスカレータを設置するという前提で仕事を受けているし、物理的なサイズは変えようがない。泣きながらデザインしたのではないかかなぁ。
つくば市側のエスカレータの発案者って、誰なの？まちづくりアドバイザーと市長で相談したのかな？

坂倉建築研究所の担当者が新人なんでスキルアップのために喜んで図面引いたのかと思いましたよ。市長は若手を意識的に引っ張っていますよね。まちづくりアドバイザーは３００万円でしょ。

>>16152
全くの別件ですが市長へのメールを送ったことがありますが1か月以内に担当部署から文書で返事が郵送されました。全く答えになってなかったので結局電話したのですがその件については上手く聞き流されてしまいましたね。。

>>16155 匿名さん
ありがとうございます。ごはん論法の使い手なら「つくばセンター広場に設置予定のエスカレータの利用者数の見込みを教えてください」のように、質問を極限まで簡素にする作戦を検討するべきだった。

エスカレーター反対派の人はなぜ駅前で署名活動をやらないんですか？

>>16157そういう気質じゃないし(笑)

生活ネットは署名が大好きだった

ま。ネット内だけでワイワイやりましょうよ。

電子図書館が欲しい

https://www.city.tsukuba.lg.jp/shisetsu/bunkagakushu/1002775.html

このスレの前の方にも書いてあったけど、つくば市のサイトから担当部局に直接、意見を伝える方法があります。中央図書館の場合、上記のリンクで良さそう。

市長へのメールは、返事が来るのにとても時間がかかる上に、トンチンカンな回答しか得られないというイメージがあります。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/cgi-bin/enquetes/1cd4f6501d044f47a1f3fa...

市長へのメールのページです。

>>16163 周辺住民さん
上記のリンクじゃ駄目みたいです。ごめんなさい。こっちです（↓）

https://www.city.tsukuba.lg.jp/mayor/1002277.html

つくばセンターに賑わいが戻ってますよ。エスカレータの設置より Pokemon Go のイベントとか、蚤の市の方が効果があるみたいですww

蚤の市はあんまし良くない。景色が汚い。

>>16166 匿名さん
屋台とかで焼きそば売って欲しいです

センター広場に水が流れ始めたら幼児が大勢湧いてきた。ヘルメット装備の子もいる。個性があって面白い。ペデにはパン屋、かき氷屋。難点はムクドリの糞。

>>16166 匿名さん
蚤の市は計画都市に欠けている猥雑性、界隈性のある路面商業空間を創り出している。ヒト、モノ、コトがつながる２１世紀のイノベーションに必要なもの。

「景色が汚い」を意識が高い系日本語に翻訳してみました。

蚤の市、多くの人を楽しませているのは事実だから、そこまで嫌うこともないのじゃないかなぁ。月に１回（土日）のイベントですし。

蚤の市、車が急発進するし周り見てないんだよね、子連れなのでこの前ヒヤッとしました。蚤の市は好きにすれば良いが車入れないで。

>>16169 まちづくりアドバイザーさん
そう、つくばの駅周辺は特に猥雑性、界隈性が足りないんですよね。
意識高い系が「景色が汚い」と言ってますが、ガラーンとした廃墟とどちらがいいんでしょうか。
ロピア開業時に文句言いまくっていた人と何か重なるものがあるなぁ。

蚤の市にしてもロピアにしても、多くの人が集まっていますし、私はいいと思います。
商業施設など人が集まってナンボです。

>>16170 匿名さん
ご存じかとも思いますが、念のため。「つくば蚤の市」には主催者がいます。車が急発進するようなことがあれば、ぜひ、通報してあげてください。 instagram にあります（↓）

【 家貨屋 -kakaya- 】古民家アンティーク&カフェ
店舗: 茨城県つくば市吉瀬1679-1つくば文化郷母屋
今週の営業: 7.13(火)から18(日) ※月曜定休。
TEL: 08044078512
Mail: kakaya.market@gmail.com
www.kakaya.online

エスカレーターの次は蚤の市が批判のターゲットか...。つまらないからもうみません。ありがとうございました。

もっと知りたい！つくば市かわら版　第3号(2021年7月15日発行)

今回のテーマ 周辺地域のまちづくりのこと、もっと知りたい！

https://www.city.tsukuba.lg.jp/shisei/kouhou/1014387/1014389.html

>>16173 匿名さん
こういうこと知りたいとか言えばいいんじゃね？　何を期待して見てたんだかね。

>>16174 まちづくりアドバイザーさん
もっと知りたい！センター広場のエスカレータは華麗にスルー

ホンダと楽天、配送ロボの実証実験　筑波大で無人走行
(日経2021年7月19日）

ホンダと楽天グループは19日、無人で走行する自動配送ロボットを使った宅配の実証実験を始めたと発表した。ロボはホンダが開発した車台に、楽天の荷物ボックスを載せて作った。筑波大学（茨城県つくば市）の構内を使い、配送拠点から500メートル離れた学生寮までを荷物を積んで行き来する。配達員の人手不足やコロナ禍に対応した非接触での配送につなげる。

ロボが担うのは配送作業のうち、顧客の住所に荷物を届け終える「ラストワンマイル」と呼ばれる最後のルートだ。ロボには複数の荷物を載せることができ、事前入力した住所に従って顧客の玄関先まで荷物を届ける。走行速度は時速約4キロメートルで、指示通りに走行しているかは楽天の携帯通信子会社、楽天モバイルの通信回線を用いた遠隔監視で確かめる。

実験は新エネルギー・産業技術総合開発機構（NEDO）の事業の一環で、期間は19日から8月31日まで。ロボの動力源はホンダの交換式バッテリーで、充電のために作業を中断する必要がなくスムーズに配送できるという。

楽天は将来的に、今回の実験と同様の自動運転のロボを利用した配送を目指している。

>>16177 周辺住民さん
配送ロボットは熱い。大学キャンパスでの配送、小型ということを考えると、楽天＝ホンダは starship に近いかな？

Starship Technologies：2021年1月に配送回数100万回突破
Nuro：カリフォルニア州で商用許可取得、サービス本格展開へ
Robby Technologies：ペプシコと提携、大学構内でサービス提供
Udelv：ウォルマートなどと提携　乗用車改造タイプの配送ロボットを実証
Amazon Scout: amazon
RoXo: FedEx
Kiwibot
Eliport
TeleRetail
Serving Postmates
BoxBot

つくばまちなかアート　ポストカードラリー

1. 

既出ですがbiviの中を通ったんだが筑波大学とつくば市の交流センターみたいな場所こそ要らなくない？クーラー効いてる部屋でボケーっと帰社時間まで座ってる人達にも無駄な税金遣われてるんだね。市役所業務の役割もしてないし。

あそこは確かに無駄だね。徹底した行政改革を公約のトップにおいて2期目を当選した五十嵐さんは
目立つ場所から変えていくんじゃないの。待ちましょう。

>>16179 匿名さん
お～！これは賑わいが創出され・・・・・ねぇ、こんな企画しか作れない会社に税金6000万円も投入したの？

いや、完全に民間なら勝手にやれなんだけどね。

>>16182 匿名さん
完全に無駄な会社だね。６０００万円どころか６００万円の税金投入も嫌だね。６０万なら考えてみてもいいけど。でもそれすら無駄な気もするなあ。

>>16180 匿名さん
つくば市の方は、どうせなら窓口業務やればいいのにね。
各種証明書発行、転出転入受付、市税などの納入あたりあればそれなりに需要ありそうなのに。
センタービルの方に作るようなのでそれでもいいんだけど、BiVi1階含めて点在してるのはよろしくないですね。

ちょっと飛躍しますが、ろくまる隣の消費者センターとか、松代の保健所とか、行政関係まとめて欲しいです。
県・国の施設も含めると、法務局とか県税事務所、国税、社会保険事務所など、色々点在してて不便なので、つくば中央署跡地に合同庁舎とか。
センター周辺はバス便が集まるので、色々分散しているより利便性高いと思うんですけどね。

>>16179 匿名さん
マナノアート展はパネルが小さすぎて、ちょっと残念。

>>16184 ご近所さん
私は選挙の期限前投票時にBivi２Fを使っています。１FのINFO office にも時々ごやっかいになっている。あとは３Fの大戸屋で食事する時くらいかな。

>>16185 匿名さん
あの程度のものならHPでもっと高解像度で公開してれば拡大してみえるし見やすいよね。

中途半端な印刷物をわざわざ近づいてみるメリットってない。むしろ人が寄ってきてしまうから今どきの時代とは逆行する展示方法。

こんなこと自慢され、賑わいとか言われてもねぇ。

並木scのすぐ隣にカスミが出来るそうで完全に潰しに来てますね。そんな事するより春日や中央公園付近にスーパー作れば良いのに。
食品ロスや雇用など考えてしまいます。

つくばセンタービルのリニューアル。費用の概算が公開されました。

（廃止予定の）北側のエレベータが 　87,699,720円
（不要な）西側エレベータが　67,211,280円

https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

>>16189 匿名さん

2基合わせて1億5千万円か。そりゃ受注企業からしたら意地でも設置させたいよね。

誰のための工事か？2期目の五十嵐市政で随所に見られはじめてきた利権優先の象徴。

>>16189 匿名さん
エレベータじゃなくてエスカレータですね。

箸スプーンセットより不要で無駄。

>>16188 匿名さん
意味不明。

今日の中央公園「水の広場」には新米パパ達に手をつながれた幼児たちが楽しそうに水と戯れていた。それを見ていてこちらも楽しくなった（笑）。近くの噴水も夏の風物に一役買っていたように思う。

>>16188
並木のカスミが開発してた土地、色々とあって、公務員宿舎破壊して更地にした後かなり長いこと放置してあるのですが、動き始めたのでしょうか？？

>>16192 周辺住民さん
中央公園の池。最近、アオコの匂いがひどい。リンを吸収する細工が必要なんじゃないかなぁ。

センター広場のエスカレータの設置。

市民の声を聞いて欲しい。つくば市側としてはオープンハウスを開いたからOKということらしいですが、その数、わずか 109名。私の周りではリニューアルの計画も知っている人はいなかった。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/jigyosha/machinami/machidukuri/1012833....

つくばセンタービルリニューアルに関するオープンハウス

場所BiViつくば2階イベントスペース来場者数109人
（職員常駐日時にご来場いただいた人数です）

意見数等
(1)オープンハウス会場内ご意見BOX：37件
(2)WEBでの意見募集：28件
(3)白地図・付箋：176枚

>>16194 匿名さん
確かにそうですね。ただ「水の広場」はオープン前にきれいに掃除済（？）の印象を受けました。例年、念入りに事前準備に時間をかけているようです。

16190 評判気になるさん
16191 匿名さん
16195 匿名さん

同感です。

つくば・市民ネットワークは生活クラブ生協が母体だから、この生協の利用者に話を広めていくと何かが変わるのではないかと思いつきました。利用者のご近所さんにエスカレータが有害無益だという話をしてみようかと思ってます。市議会議員に伝えてくれることを期待して。

>>16184 ご近所さん
つくば中央署跡地に合同庁舎はいらんでしょう。センタービルのほうがいいでしょ。小林専務にお願いすれば。

>>16199 匿名さん
小林専務にお願いする必要があるかどうかは？？？ですが、確かにセンタービルの方がいいですね。

>>16199 匿名さん
保健所、消費者センター、法務局、県税、国税、そのあたり全部入れるとセンタービルだとおさまらない気が。まぁ市・県・国の合同庁舎なんてあるのかどうか知りませんし単なる妄想です。
官舎がなくなりまくった今となっては市役所はつくば駅の方がよかったような。
つくば駅（ビジネス・行政）と研究学園駅（商業）の棲み分けが中途半端でしたね。

センタービルには消費者センター移転と窓口センターはできるようですね。
消費者センター跡地には小規模マンション？あの位置にコンビニがあっても良いと思うんですけどね。周辺人口大分増えるし。
自転車修理してくれるところがなくなるのは痛いな。

>>16188 匿名さん
研究学園の激戦区にも作るようですし、攻めているのか焦っているのか。
並木SCガラガラ化は避けられなさそうですね。。
郵便局やら公民館だけ中途半端に残って廃墟状態が続くのでしょうかね。

花室～吾妻4丁目、吾妻3丁目、二の宮、春日などなどスーパー空白地帯ありますが、競合しても並木や研究学園の方が勝算あるということなんでしょうか。

>>16201 ご近所さん
図書館をもっと充実させて欲しいですね！研究学園都市にしてはショボいと思います。
Autoliv(旧ライトオン本社)の2,3階に、図書館分館を持ってきたら人流も増えるのではないかと思います。路面一等地を有効に使う施策を望みます。

>>16190
何処かと癒着してるのか賄賂なのか、、エスカレーター作るくらいなら各所のパンクしてる学校を整備してほしい。
>>16193
Twitterの検索画面で「つくば　並木　カスミ」で検索して最新画面にすると出ます。(ここに個人の投稿貼るのは悪いかなと思い)
すぐ隣にタイラヤがあるのにカスミを新設するなんて既存の店を心配してしまいます。そういった殴り込みはよくある話ですが。土地を売るだけより利益が継続するでしょうけど。

>>16203 職人さん
電子図書館も導入したよね！

>>16205 匿名さん
つくば市で、電子図書館を導入したのでしょうか？
サイトが探せません。教えて頂ければ助かります。

>>16203 職人さん
現在の中央図書館に併設されている美術館を移転／独立させ、その跡地（？）に図書館を延長させてはいかがでしょう。よく栃木県の喜連川温泉に行くのですが、途中、さくら市にある【ミュージアム-荒井寛方記念館】を訪れます。平山邦夫シルクロード展などはそこでみました。

>>16203 職人さん
図書館をもっと充実させて欲しいですね！今の場所で、今の広さで！
２４万人の市民の１％が集まる研究学園都市のセンター地区のシンボルとして。

>>16201 ご近所さん
管路輸送センター（桜村）は？

>>16201 ご近所さん
管路輸送センター（桜村）は？あの建物に図書館分館を持ってきたら人流も増えるのではないかと思います。

>>16206 周辺住民さん
間違えました。電子図書館を導入したい！　です。なぜ、導入できないのでしょうね。理由があるのかなぁ。

>>16207 周辺住民さん
つくば市で「跡地」は禁句です。「跡地」を作ったらお終いです。

>>16211 匿名さん
勝手につくば大使さんなら、電子図書館の推進をやってくれないかなぁ？

>>16212 匿名さん
「跡地」ではなく単に「つくば文化会館アルス」ビル内の再編です。通称(1)アルス図書館と(2)つくば美術館からなるアルスビルを各々独立させ、アルスはつくば中央図書館のみとし、つくば美術館を移動させる。アルスの隣にある空き地であればなおよろしい。いかがでしょうか。

あの土地は2週間に一度芝刈りしてますよ。最初に公団から買ったのが関彰でしょ。今は名前を出していない、不思議な土地だ。

茨城県つくば美術館ですよね。茨城県近代美術館の分館。県立と市立が道教しているのがアルス。

>>16214　周辺住民さん

周辺住民ならわかるだろうが。人口２４万人の茨城県内第二の大きな市の中心地区の中心にある図書館と美術館の１日当たりの入場者数は２４００人以下だよ。人口の１％しか集まらない中心だっていうことを念頭に置いて発言してもらいたい。

現在あるアルスの美術館はとても素晴らしいと思いますよ。いまのままでありのままでよろしいんじゃないですか。

今ある図書館を、実質的に広く使うためにも、電子図書館って良いアイディアだと思うよ。紙の本が好きな人だけ図書館に行けば良いのだから。
図書館の座席は高校生が勉強するのにも使っているのを見るけど、つくばセンタービルの１階（西側）は新たな市民活動センターとなり、そういう機能（高校生の自習用）を持たせることもできる。

>>16204
ありがとうございます。
拝見しました。2019年から置いてあったのが動き出したのですね。
何がネックだったのか、少し気になります。

ケーズデンキオープンしたけど賑わってるのかな。
研究学園に大きい店舗あるからわざわざ行く必要ないけどね。
電気店ならビックカメラとかの方が選択肢が増えて良かったなぁ。

>>16212 匿名さん
意味不明。

>>16220 通りがかりさん

スシローの方が良かったです。

>>16222 匿名さん
自動車道路にあるスシローではダメですか？

>>16220 通りがかりさん
4連休は賑わってましたね。
連休明け26日はチラ見しただけですが、夕方もレジは並んでいたようです。
確かに研究学園の方が大きいですが、特に土日は混雑する研究学園周辺に車であまり近寄りたくないので、周辺住民としてはありがたいです。
品揃えや値段重視の時はネット通販や秋葉原のヨドバシ等があるので、普段使いの店としてはこのくらいのサイズで十分です。

気のせいかもですが、4連休中は大境交差点西→北の右折車線や研究学園交差点北行き車線の渋滞が大分少なかった気がします。
研究学園周辺の渋滞が緩和して、つくば駅周辺とうまく棲み分けて双方長く発展して欲しいものです。

図書館は筑波大図書館も充実してるよ。
駅前におしゃれなブックカフェが欲しいだけなら、TSUTAYAをbiviなどに誘致したらいい。

biviは市のまちづくり会社みたいな立ち位置なんだから
大和はもっと知恵を絞ってほしい。

何年も空き店舗を放置したまんまの大和はけしからん。
駅前を暗くしないで頂戴わ。

スケボー熱が上がって無法地帯になるのが心配だなー。

大丈夫、心配ない！市長の自転車熱は半端じゃない！スケボーなんて目じゃない。
https://newstsukuba.jp/32910/06/07/

センター広場を壊してスケボー練習場にかえたら？個人的には怪我して危ないから自分の子供にはやらせなくないねw(ウチの子は運動神経悪いから)　
あと夕方のムクドリは昔からあんなに沢山居ましたか？

>>16229 匿名さん
カラスも増えて困っています。筑波大学春日キャンパス入口付近に「東京バルGarden Terrace」ができてから急激に増えました。道路にも舞い降りてきて休憩（？）したりしているので、付近を歩くときは怖くて遠回りさせられます。それにあの鳴き声がどうにもハンパない（ハンパ大有りというべき？）

>>16229 匿名さん
研究学園・学園の森や流星台・さくらの森などは大規模森林を伐採して作った。

その結果、さまざまな動物の居場所がなくなった。つくば市キャラクターにもあるフクロウも普通にあの辺に居たけど、みんな居場所を追い出されちゃったんだよね。

そうした犠牲の上に成り立ってる街の開発。

>>16225 匿名さん
たしかにララガーデンつくばにあるTSUTAYAは魅力がありますね。子供を遊ばせるところが近くにあるのもいい。

>>16231 匿名さん
そんなのどこも同じでしょ。
1960年代の航空写真を見ると、つくば駅周辺も他も同じですよ。

ムクドリの増加は耕作放棄地の増加が主要因と考えられているようです。
関東の山間部の猪や猿、鹿などによる被害も同様ですね。

>>16233 匿名さん
ここ最近増えたのでは？という事に対する考察でしょ。

それに対して、最近（10年来は最近じゃないとかいう話するならそれで終わりw）で自然環境が変わった要因を挙げたまで。60年も前の1960年代の話はしてないんだが。

ムクドリを追い払うためにキーコキーコとけたたましい音を鳴らしいますがそのおかげでソトカフェは閑散としています。せっかく市から人材を投入したんだから追い出すのではなく周辺の公務員宿舎空き地にムクドリを誘導する方法を考えて下さい。吾妻2丁目に絶好の場所があります。とにかくもあのキーコキーコは税金の無駄です。

科学のまちを強調する姿勢をとるわりに失点つづきですね。中央公園の噴水も中央広場のムクドリも。

>>16236 匿名さん
中央公園の噴水は風情があって私は好きですよ。ワンポイントの感アリだと思います。とりわけ水の広場が活躍している夏場は。

ソトカフェ、椅子が積まれて片付けられてますね。熱中症対策？ムクドリのアレが落ちてくる？ムクドリやカラスのせいかスズメも殆ど見かけないので寂しいです。

ライトオンがあったところ、ララガーデンのツタヤとサザコーヒーみたいなゆっくりできる施設が入ればいいのになーといつも思います。でも私は車移動なので、3時間以上滞在したくはないんですよね。駐車場料金発生してしまうので。もう少し長期滞在できるようにしてほしいです。

>>16237 周辺住民さん

ＢＢＱもカヌー遊びもなぜ中止したんでしょうか。あれば賑わってもっといいですね。　

>>16239biviのサザコーヒーじゃ駄目ですか？狭いからゆっくり出来ない！？
同じくスウェーデン系でIKEAにするには狭いですよね、Right-on跡地。h&mでも嬉しいけどな。

>>16237 周辺住民さん
水の広場と池の間、つまりレストハウスの周りに水連を植えたら素敵だと思う。窒素やリンを吸収し、日差しを遮ることでアオコの発生も抑える効果があるはず。アオコは悪臭もあるし、つくば市には対策をしっかり考えて欲しい。

つくば市は考えています。昨年、井戸を掘って新鮮な水を池に供給しました。噴水もつくりました。４千万かかりました。

中学生の提案を受け、噴水による中心市街地の活性化と池の水質浄化を目的に、市は噴水の再整備に取り組んだ。

まず中央公園の西側に深さ110メートルの井戸を掘って、毎分200リットルの地下水をくみ上げ、池に引き込んだ。さらに噴水で水を噴き上げることにより、毎分約830リットルの池の水を撹拌する。

池の水にはこれまでも地下水が引き込まれていたが、設備が老朽化していたため、あまり入っておらず、ほとんどが雨水だった。新たな地下水の引き込みにより、池の水は16日間で入れ替わるという。今回の地下水引き込みや噴水の設置により、工事前は12センチだった透明度が、現在は38センチと3倍きれいになった。

工事は今年5月から8月半ばまで実施した。整備費は約3760万円。

吾妻中3年でパソコン科学部部長の中村鴻太さん（15）は「パソコン科学部として誇らしい。まさかこんなスケールの噴水ができるとは思わなかった。これからも水質調査を続けたい」と話した。

市公園・施設課の吉原利夫課長は「中心市街地の新たなシンボルができた。新型コロナもあるので（3密などに）気を付けながら、皆さんに見ていただき、楽しんでいただければ」としている。

https://newstsukuba.jp/25952/25/08/

五十嵐さんも満足顔です

安定の噴水ループ。飽きました。

つくば市長の誇大広告パフォーマンス主義市政も飽きました。

市民が飽きないように小さなコトやサービスを素早く数多く実施しているので飽きることはありません。ですが、本当に困っています。

>>16248 匿名さん
つくばメディアアートフェスティバル2021

昨日、始まったらしいけど、行った人います？プロジェクションマッピングは、今日の19:00 から？

>>16244 匿名さん

毎分約830リットルのアオコたっぷりの池の水を噴き上げる。よく見ると緑色の噴水だ。風下に立ってはいけない。

中央公園の水遊び場に子供連れて行ったけど、臭かった。
子供は匂いより楽しさが勝っちゃうみたいだったがもういいかな。

なんで中央公園の池はあんなに苔？だらけなん？？

中央公園の池は汚いけどよく見ると濁った水の中を鯉の子ども達が群れを成しています。大きさは２cmくらい。生き延びてほしいな。それからトンボ。コシアキトンボが縄張り争い。ホバリングが得意なので小さな子供が喜びそう。

149名無しさん2018/07/31(火) 09:16:28.02ID:vXtYtYM0>>181

５月２０日のまちづくりシンポジウム（参加者数１０５人）の際に
市長から中央公園池で カヌー利用できるようにという提案がありました

この市長のアイデアにつくば市役所の「学園地区市街地振興室」が早速動きました。
８～９月の(土)(日)(祝)、中央公園でカヌーに乗れるようになりました。

つくば市は、こういう取り組みを数多く展開することで継続的な賑わいの創出につなげて
いくことが大切であると考えています、と述べています。

>>16253 名無しさん
ありがとうございます
アレでも減ったんですね、、鳥のG凄まじい。

数多く展開するこういう取り組みも持続性に欠ける。五十嵐さんは持続可能な開発目標をたててほしい。

「行政が一方的にやるのではなく、市民の皆さんも参加して持続可能な社会を”ともに創る”ことが重要なんです！」

結局市民に責任押し付けてるだけじゃね？

とりあえず中央公園の池の水をキレイにしよう。アオコ抑制の専門家がつくば市内に多数いるので、知恵を借りよう。吾妻中パソコン科学部が発案したことにする方が、五十嵐つくば市長としては都合が良いかな？

吾妻中パソコン科学部も責任を感じてほしい。池の水質検査の結果を報告して下さい。
言ったことは責任をもって行動して下さい。口先だけで生きる軽い人間になってはいけません。

>>16260 匿名さん
賛成です。
水質検査は研究費がいる話だから、つくば市が税金で吾妻中パソコン科学部をサポートする必要があります。まず、大人が頑張らなきゃおかしいよ。データの取りまとめ、解釈などは中学生でもできると思うので、そこは任せると良いと思う。

窒素・りん自動計測器による水質汚濁負荷量測定方法マニュアル （改訂版）
平成１３年３月 （平成１９年８月改訂）
環境省水・大気環境局

https://www.env.go.jp/water/heisa/tplc/manu_npami/1.pdf

そもそも人工池が綺麗だの汚いだのって何が問題なんですか？匂い？

>>16262 匿名さん
その人工池で子供達を水遊びさせる企画を税金でやってること。
その人工池で税金使って噴水リニューアルした時に「水質改善した！」と自慢しながら、結局1年経ったら大して効果なかったこと。

結局無駄金だったねってことくらいは反省してもらいたい。

>>16262 匿名さん
臭いし、見た目も良くない。噴水でアオコが吹き上げられているのも気になります。アオコ（を形成するラン藻の一部）には毒があり皮膚病の他、さまざまな健康被害が報告されています。アオコ　毒　で検索。

>>16263 匿名さん

まずいのは市の職員が噴水完成の１０日目に「水質改善した！」と自慢していたことです。
透明度が１３ｃｍから３５ｃｍになった、３倍もきれいになったと言っていました。

科学の街らしく市役所の職員も成果を派手目に発表する傾向がありますね。
目的は噴水をつくることではなく池の水質浄化なんですけど。

この職員は４月の定期異動で別の課に栄転したそうです。

下のような取り組みを継続して進める必要があります。

つくば市のやり方はその場限りの非科学的な市長のパフォーマンス。継続的な取り組みがないことが大問題です。井戸水導入や噴水だけでは、必ずしも解とはならないことは知られています。窒素やリンなどの栄養塩の除去には繋がらず、アオコの再生産のループが止まらないからです。

＊＊＊

順応的管理について －「かいぼり」の先にある姿－
～政策連携団体として行政補完機能を果たすため～

https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/content/000046497.pdf

ごめんなさい。池...ですよ。人工に作ってもただの池ですよ。汚いの当然じゃないですか。綺麗そうな水質でもめちゃくちゃ汚いですからね。

普通に遊ばせたいならプールに行ってください。

中央公園の西側に深さ110メートルの井戸を掘って毎分200リットルの地下水をくみ上げ池に引き込んだ。その量たるや16日間で池の水が置き換わるというから凄まじい。そんだけの量を池に流すから無駄になっているけんど子供水遊び場に流せばオッケーね。たえず新鮮な水を流せばコロナも怖くない。ノロもロタも怖くない。

水遊びエリアは別にある。

池本体（噴水側）がアオコ大量発生で見た目も悪く、噴水の水も緑色なので改善して欲しいというだけ。

人工池だからこそ寧ろ綺麗にするよう管理して欲しいな。

>>16269 通りがかりさん
もし本当にそれだけなら気にしないでそのまま通り過ぎてください。そんなのにいちいちストレス溜めてたらつくばじゃ生活できませんよ。池は池ですよ。季節的にしょーがないです。冬になれば解決しますから我慢しましょう。

センター広場のムクドリもおんなし。ウンコまみれも夏だけ。冬になれば解決しますから我慢しましょう。

めんどいのがカラス。駅周辺の公務員宿舎の跡地をねぐらに数を増やしている。筑波大アリーナ予定地なんかは凄い数だ。

アリーナ構想ってなくなったんだっけ？
吾妻1-1-1もマンションになるようだし、改行氏も消えた。
改行氏は、マンション業者やろ？って指摘された後に姿を消したね。
レジェイドが売れ行きの見通しが立った頃に姿消したから、レジェイドの販売代理のリェーベンの関係者だったのだろうか。

>>16260 匿名さん

この書き方には違和感をおぼえる
中学生に責任っておかしくないか？
本気でいってんの？

クレームつけるためのこじつけ？と考えてしまう
企画した中学生とともにつくば市が共同して水質改善の有無を調査するのはアリだと思うけどね

>>16274 eマンションさん
もちろん、すべて大人の責任。
ただ吾妻中学校の生徒も五十嵐つくば市長のパフォーマンスに利用されるだけじゃなく、中央公園の池の水質改善の提案を続けて欲しい。一般市民の意見は無視できても、中学生の意見は無視できないわけでしょ？そのあたりがパフォーマンス政治の限界でもあるわけで。

センター広場のエスカレータも中学生に反対運動をしてもらえれば良いかも。今、思いついた。

改行氏、警察署跡地についての決着の前に消えてしまったのか。

モデルナのコロナのワクチン。産総研（＝県の大規模接種）会場での接種の予約が取れるみたいだよ。

茨城県による大規模接種会場の新規予約を再開します【予約開始時期】8月5日(木)8:30?

現在、お手元に接種券をお持ちの方を対象に、茨城県が実施する大規模接種の新規予約を再開します。
(会場：産業技術総合研究所/武田モデルナ社ワクチン)

パフォーマンス政治に限界はありません。パフォーマンス政治家はパフォーマンスを続けるしか生き残れません。五十嵐さんはこの際、教育委員会に「科研費戦略課」を作り、市内の中学生を対象に研究費の助成を行ったら如何でしょうか。一件十万円。審査は外部に委託せず、市の職員のみで行えば職員の資質向上に役立ちます。吾妻中学も中央公園の水質検査を経験し科学教育の効果が期待できます。「身近なところから科学を！」これがつくば市教育委員会「科研費戦略課」のモットーです。

（このサイトをネタに役所に抗議の電話をした件はドン引きだったな...）

戦略的科学研究推進課

>>16280
本当にね。おかしいと思ってないんだと本気で驚きました。

>>16267 匿名さん

プールは殺菌のために塩素を使っているのでいかない。

>>16283 匿名さん
どーでもいいです

さくらの森にまた物流施設
https://www.lnews.jp/2021/08/n0805404.html/amp

また物流倉庫ですか。
なんの産業もないよりはいいですが、個人的には周辺住民に恩恵のない、軽い迷惑施設と思います。もっと郊外のインター近くの何もないところに作ったらと思うけれど、人材確保の関係なのでしょうね。

>>16286 評判気になるさん
雇用面で恩恵はありますよ。
あと、昼間人口の増加っていうのも、
巡り巡って街の発展につながります。

>>16265 匿名さん

失敗することも教育なんです。の
そういう意味では非常に価値ある投資だった

671 名無しさん 2017/06/08(木)

柿沼宜夫市教育長も12月24日に辞めた。

このひとは長かったなあ。回らない風車の時に議会で「教材では、回ろうが回るまいが、
なぜ、どうしてということが科学教育、環境教育、エネルギー教育で非常に大事。
そういう意味では非常にに価値ある投資だった」と発言し、波紋を呼んだ。

パンクとか越境とか何度失敗しても同じ失敗繰り返してますが、、、

>>16283 匿名さん
>>プールは殺菌のために塩素を使っているのでいかない。

水道水にも塩素は必須ですが、飲んだことないの？

>>16287
警察署跡地はどうなったんですか？

2014年8月7日
つくば駅前の複合商業施設を起工　さらなるにぎわいづくりを目指す

BiViつくばは、地域の新しい交流の場や情報発信の基地として中心市街地の
さらなるにぎわいづくりを目指します。つくばの玄関口にふさわしく、
1階と2階の一部を市が賃借し総合案内所と交流広場を整備します。
筑波大も大学情報を発信するスペースを2階に開設します。

想定来場者数 90 万人/年間　(※物販・飲食店舗のみ)
想定売上高 30 億円/年間
総事業費 約20 億円

つくば市は2012年、都市再生機構（UR)から土地2380平方メートルを
4億9千万円で購入し、つくば駅周辺のにぎわい創出を目指して
開発業者をプロポーザル方式で公募していた。

つくば市の歴史的な高校である上郷高校は平成23年3月に閉校した。
その建物と土地はつくば市が翌年10月、県から購入。取得費2億4千万円。
その購入理由は「文教的環境を担保するとともに、防災空間の確保を図るため」

問題は東日本大震災の影響で給配水設備が利用不可能。その修理に8千万円が必要だ。
体育館も壊れたままで、耐震調査・耐震化費用に1億6千万円、天井・照明器具に4千万円必要。

ただでさえ交通不便な場所であることや使用目的のあてもなく購入した土地ということで未だに未利用地。

つくば花園に土地売ってるのですが、あの当たりどうですか？
周りはものすごい豪邸だらけで。

biviの飲食店、居酒屋系多いから大変ですね。しかも天井低い、狭いで入りづらい。換気はどうなの？

つくば市長らに7000万円返還請求　6人が住民訴訟　
センタービル改修事業で
https://newstsukuba.jp/33580/06/08/

日経2021年8月5日

茨城の医薬品開発支援のアイロムグループは、新型コロナウイルスワクチンの製造施設を茨城県つくば市に建設する。12月に完成する予定で、建設費用は約30億円。「新型コロナウイルスワクチン新製造施設」（仮称）は、子会社でつくば市発のベンチャー企業、IDファーマ（東京・千代田）が保有するつくば研究開発センター内に設ける。地上2階建てで、延べ床面積は約1200平方㍍。

アイロムグループは新たな製造施設を活用、IDファーマが持つ基盤技術で安全性が高いとされる「センダイウイルスベクター技術」を用いたワクチンを大量培養する計画だ。製造効率向上で、国産ワクチンの安定供給を目指す。

ウイルスベクターワクチンか。
今のところmRNAが主流になりそうだけど、どうなんだろうね。

>>16294 口コミ知りたいさん
住宅用の土地の購入を希望されているのですか？花園は高いですよね。
花園の東と西では地盤が異なり災害リスクが異なり注意が必要です。
個人的には、竹園三丁目PJ（NTT社宅跡地）に興味があります。まだ、詳細な情報を入手できていないので、ご存知の方がいたら教えてください。

>>16299　ご近所さん
竹園三丁目　NTT社宅跡は戸建て分譲地もあるのでしょうか？
てっきりマンションだけかと思っておりました。
私も、昔の地形図等で確認し池・沼＞＞田んぼは避けるようにしています。

>>16300 買い替え検討中さん
竹園3に分譲が出ることを期待しています。春日PJよりも敷地面積が広いので、マンション＋宅地分譲（建築条件付き）となるのではないかと予想しています。あくまでも予想です。
竹園3なら、駅まで徒歩12, 3分1、竹園東中学区、買い物もヨークまで徒歩7, 8分と既存の花園や吾妻と比較してもかなりの好立地と見ています。

>>16301 ご近所さん
花園よりは良さそうだけど、吾妻は地区次第なんでは？4丁目よりかはちょっといい。

吾妻4丁目は竹園東中学区

>>16297 匿名さん
アストラゼネカやJJみたいな類かな？
塩野義のも気になってるんだが、どうなってんだろう。

>>16304 匿名さん
どれも効果なしだが、塩野義だけは安全性が高い。
m-RNAやベクターは体内でどうなるかわからない。

会社人生の最後の約8年間筑波に勤務していました。そこで退職しましたが、その間にあの西武が閉店、土浦方面から通勤していましたが市内のアパートビル群が閉まっているのを何棟も見ました。最初の頃は気にはならなかったのですがビル自体を閉鎖してしまい気味が悪かった。はっきり言って市内に飲食店が極端に少なかった。まるでオフィス街であった。筑波は常磐線から外れており陸の孤島とも呼ばれていた。TXはあくまでも東京からの通勤者のためのもの。明らかに今となっては都市計画の失敗であった。つまり人はやはり常磐線沿いに生活しその回りに集まりやすい。筑波万博のころ未来都市などと言われその未来は私も凄いことになるだろうと思っていたが、既に80年代から徐々にゆっくりと衰退していったように思える。なぜそのようになったか、多分土浦と東京との位置関係ではないのか。買い物をするのなら何も筑波まで行く必要はないし、だいいちショッピングセンターしかない。しかも駅から大分離れている。土浦から南に住んでいる人達は皆東京へ行ってしまう。何でわざわざ回り道をして筑波まで行く人はあまりいないだろう。それが残念ではあるが事実なのだ。一時荒川沖駅から筑波まで常磐線を引くことを考えていた人達もいた。私もその一人であった。私見ではあるがこれは都市計画の問題ではなく筑波を県庁所在地にする以外に再生の道はないと思う。しかしながら、それは水戸市という茨城県の歴史的な都市が存在する限り不可能ということであったと聞いている。筑波研究都市と呼ぶが如く人を住まわせるより企業を誘致したり研究所、国際機関、大学学校関係団体を呼び寄せること以外に方法は見当たらない。あとこの意見を提案すると気が触れているのかと思われるかもしれないが外国人に居住地域として開放したらと思う。移民を日本はこれから引き受けなければならなくなるだろう。茨城県は昔から外国人の受け入れに積極的でありその習性を筑波で生かすのです。茨城県は日本で移民引き受けのお手本となるのです。この提案は是非とも政府へお願いします。

>>16305 匿名さん
塩野義は抗体価上がらず、アジュバント変えてP1/2やり直しみたいだよ。
次は100人くらいの小規模試験にしたいみたいだけど、ワクチン接種率の高まってる今、試験登録は苦戦しそう。
そもそも組み替えタンパクで、mRNAレベルの効果出せるかは結構疑問。

>>16307 匿名さん
永遠に変異するRNAウィルスに有効なワクチンは出来っこないです。
本庶佑先生が断言しています。
中和抗体なんて初期型のものが作成されるだけ、ADE問題も無視されてますからね。

射てば軽く済むというのは疑問で、あれは訓練免疫。
コロナワクチンの代わりに、BCGやインフルエンザワクチンを射っても軽くすむということです。

どうせ効かないのなら、安全性の高いワクチンが良いということです。

デルタ株流行が先行するアメリカでは入院患者は非接種者ばかり
ADEはワクチン接種でも未接種の2度目の感染でもあり得るけど、現状でADEが問題になってる事例って確認されてるの？

ワクチンは完璧でもゼロリスクでもないけどコロナに対する最善の選択肢であることに変わりないと思うよ

ワクチン接種で久しぶりに産総研行ったけど、広いね

>>16308 匿名さん
抗体価が上がらなければ、そもそも感染予防も重症化を防ぐ効果も期待できない。
現状のワクチンは、初期に比べて変異体に対しては1／10以下の抗体価しかないが、一定の効果は認められている。
ADEについては、臨床で実際に起こってるかはわからんけど、全体としてはワクチン受けた方が利益が大きいのは確か。まあ、医療関係者や高齢者施設関係者以外は、打たないのも自由だろうけど。
産総研の体育館、存在を知らなかった。一回行ってみたかった。

>>16309&160310 匿名さん
まとめて応えますが、「worldometers」でググってそこに行って見て下さい。
イスラエルを始め、世界全体がワクチン接種開始直後から感染者が急増するのを、
ADE以外にどうやって説明するんですか？

>>1309 匿名さん
>>コロナに対する最善の選択肢であることに変わりないと思うよ

「思うよ」って人ばっかりでエビデンス示す人が出てこない。

接種後感染者数が増える。これこそエビデンス。

1. 

ファイザー社製のワクチンの有効性についての査読後論文は色々あります。とりあえず山中教授のまとめサイトを読むのがお勧めです。

https://www.covid19-yamanaka.com/cont5/37.html

>>16314 マンション検討中さん

これとて、大規模試験はありませんね。
何しろ、開発1年以内で世に出たワクチンだから安全性が担保されてません。

子宮頸がんワクチン（HPVワクチン）でさえ15年かけたのに、あの結果なんです。

人類がウィルスを撲滅できたのは天然痘のみ。
コロナ7種に対するワクチンは成功していない。
コロナ7種の中で１つは体内で常在ウィルスになっているんだから。

>>16315 匿名さん
安全性については、おっしゃる通りです。

実際に人間のジカ熱でも（感染で獲得した抗体による）ADEはあるわけです。コロナに関しても、感染で獲得 or ワクチンで獲得した抗体によるADEが起こることは否定できない。

>>16311,16313
考え方が短絡的過ぎ。そんなのエビデンスにはならないよ。
卒論、修論でも即却下でしょう。

ADEが原因で感染者が増えてるなんて論文あるの?
ADEが原因ならどうして接種開始から2カ月程度で急激な減少に転じてるの?
アメリカ、イスラエルは3回目の接種に向けて動いているけどADEで増えるならそんなことはしないよね
日本でワクチン接種が進んだ60代以上の感染率が下がってきたのは何故?

ADEで感染が増えたなんて説は矛盾だらけだよ。

>>16297 匿名さん
ID Pharma 研究開発センターが「つくば市大久保6番」にあるそうな。つくばセンターから意外と近距離ですね。

>>16315 匿名さん
HPVワクチンに関しては有効性、安全性は確認されています。それを否定する論文も出ていないと認識しています。日本の場合、HPVワクチンの接種が進まないことで毎年 3,000人程度の子宮頸がんによる死者を出していることは、控えめに言っても大きな人災です。ちなみに僕の家族はHPVワクチン接種を受けています。

「あの結果」というのは悪い結果（安全性を否定する結果？）の意味ですよね。その論文を示してもらえますか？

>>16319 匿名さん
面倒くさいから↓で手を打ちましょう！
https://www.hpv-yakugai.net/

>>16311 匿名さん

ADEは感染したあとの反応が増強されることをさしてして、感染するかどうかに無関係です。

>>16317 匿名さん

感染者を減らすことに主眼を置くからわけわからなくなる。
基本的にワクチンは重症化を防ぐことが主眼。
ワクチン接種後には重症患者数が減るとされているし、ワクチンの意味はあるんじゃ？

>>16321 eマンションさん
その言葉、断言できますか？

>>16315 匿名さん
「ウィルスを撲滅」を目標にする意味が分からない。撲滅できないワクチンには意味がないとでも言いたいのですか？

以前と同じようにサッカー観戦が出来たり、海外旅行に出かけたりできるような日常が取り戻せれば、僕にはそれで十分です。人間はいずれ死ぬのだし、ウィルスだけ撲滅（？）してもしょうがない。

>>16324 匿名さん
はい、コロナワクチンに意味はないですよ。
むしろ百害あって一利なし。

人類の48％はウィルス由来、最低39種、38兆個のウィルスが常在していることを知るべき。

>>16323 匿名さん
ADE は感染後の重症化の話です。

『抗体と結合したウイルスが、活性を維持したまま、抗体の一部分を認識する受容体を介してマクロファージに感染する』ことで、マクロファージが暴走し結果的に重症化する現象のことです。抗体が変異したウィルスに対して「ぴったりとフィットしていない」ために効果が不十分なことで起きるのです。

つまり ADE　は、「感染後」の話をしています。その意味で感染とは関係がないというか、違う話なんです。

>>16306 oklahoma organizerさん

「外国人」とは具体的にどういう人々を指すのですか？多国籍過ぎてイメージがわきません。金融業界で育ち、New York, London, Tokyo が主要地でしたが、英国のEU離脱後の欧州はいわゆるContinental Europe プラス Ireland が主戦場になり、アジアでは香港／中国問題のからみで、多分、香港は脱落。残るはSingapore とTokyo というところでしょうか。

残念ながら東京を中心にした「水戸、土浦、つくば」のからみは当方の頭上に入る余地はなさそうです。言えることは今、日本人に必要なのは少なくとも英語力。金融業界が必要としているのはまず欧州人、なぜなら彼らは出身地（ドイツ語、フランス語、オランダ語、イタリア語、スペイン語などなど）のほかに英語力を蓄えているからです。残念ながら日本語だけでは勝負になりません。

16326 匿名さん

大阪大学でこう言ってますが。

https://www.amed.go.jp/news/release_20210525-02.html

>>感染増強抗体(ADE)は中和抗体の感染を防ぐ作用を減弱させることが判明した

>>16328 匿名さん
抗体依存性感染増強（ADE）です。感染増強抗体(ADE)　ではない。

どっちもADEなんだが。
どう判断しろって？

>>16325 匿名さん
何の48%？遺伝情報？
人のゲノムは30億塩基くらいしかないから、38兆もウイルスいたら大変だな。
ご飯食べてもほとんどウイルス分。扶養家族で申請できるレベルだ。
人類の48%がウイルスだとすると、何人かは心当たりがある。

>>16323 匿名さん
いや、AEDの意味の問題なので‥無関係としか言えないです。

>>チト追加すると、ヒトゲノムの48％がウィルス由来。

ウィルスがいなければ人類は存在しないということ。
ちなみにm-RNAワクチンはヒトゲノムに取り込まれて悪さをすることは否定できない。

ヒｔの歴史７万年に対して、ウィルスは30億年。
ネットで調べてからコメすればいいんでないかい？

>>16332 eマンションさん
>>いや、AEDの意味の問題なので‥無関係としか言えないです。

AEDは自動体外式除細動器のことだから、確かに無関係だ。

>>16328 匿名さん
捏造じゃん。大阪大学の発表文が間違っているわけじゃないんだ。あー、びっくりした。URL を踏むだけで分かるが、オリジナルは

感染増強抗体は中和抗体の感染を防ぐ作用を減弱させることが判明した。

抗体はウイルス感染防御に重要な機能を担う一方で、ウイルスに対する抗体によって感染が増悪する現象が知られており、その現象は抗体依存性感染増強（ADE）と言われている。

>>16319 匿名さん
あの結果というのは非科学的な反ワクチン運動で多数の犠牲者が出て、これからも出続けるということでしょうかね。

反ワクチンによるコロナの犠牲者は子宮頸がんの比じゃないけどね。

>>16335 匿名さん
で、その下らない茶々入れで、何が言いたいの？

>>16336 匿名さん
>>反ワクチンによるコロナの犠牲者は子宮頸がんの比じゃないけどね。

では、コロナワクチンが効くと言うエビデンスを示して見て？
アメリカが、80％接種完了のイスラエルへの渡航禁止を踏まえた上で。

ブラジルのマナウス、南海キャンディーズのしずちゃんが２回感染の事実から、
集団免疫もワクチンも無意味なのがわかります。
人類は何度も感染して終息するのでしょう。
ただの風邪として。

主流のデルタ株は空気感染するので、マスクに意味なし。

新型コロナウイルスは「あと数回の突然変異で」ワクチンから逃れる恐れも ── CDCが警鐘

https://news.yahoo.co.jp/articles/4888e5b042020bed1d0849fa6d02092ec7a3...

>>16338 匿名さん

デルタ株に対するワクチンの有効性のエビデンスを知りたいのですね？やはり山中先生のサイトをお勧めします。

https://www.covid19-yamanaka.com/cont5/38.html

>>デルタ株に対するワクチンの有効性のエビデンスを知りたいのですね？

別に知りたくもないですよ。もう遅いでーた。
次はラムダですから。

その次は何ですかのレベル。

>>16339 匿名さん
おっしゃる通りワクチン接種しても covid-19 に罹る人はいます。

既存のワクチンのデルタ株に対する感染予防効果は低いことは、昨今のイギリス、イスラエルの状況を見れば何となく推察できます。正確なデータに基づく論文も、そのうちに出揃うでしょう。

ワクチンは感染予防ではなく重症化予防に重点を置いているのです。 感染予防効果が 70% 程度であるとしても、ワクチンは無意味とはならないです。重症化予防効果は相変わらず 90% 以上はあるという論文もあります。

「100% ではない、だから無意味」といった極端な論証にこそ、実用上の意味が全くない。

>>16341 匿名さん
データ、古すぎませんか？

>>16343 匿名さん

>>重症化予防効果は相変わらず 90% 以上はあるという論文もあります。

こういうのを訓練免疫と言って、新型コロナに対して麻疹や帯状疱疹のワクチンをうっても感染予防や重症化を防げると言う理論です。
危険なｍ-RNAワクチンをうつ必要性がない。

新型コロナワクチンは、重症化予防に関して大規模試験をしていないから、エビデンスとして訓練免疫理論にはかないません。

１年もかからず、実証試験もないワクチンは信用できない。
どうせ効かないにせよ、遺伝子組み換えタンパクワクチンは、安全性においては評価できる。

>>16343 匿名さん
もう一回マナウスの実情を調べてから発言して下さい。

『新型コロナワクチンは、重症化予防に関して大規模試験をしていない』

ここは補足が必要かと考えます。

３万人程度の臨床試験（第Ⅲ相試験）しか行われていないし、長期的な評価が終わっていないという意味では、まったくおっしゃる通りです。データがないです。信用（？）できるわけがないです。

ただ、少なくとも短期的には重症化予防に関して１０億人規模の実際の接種で豊富なデータが集まっています。日本も含めて、世界中でワクチン接種した人の重症化は 1/10 以下に低下している。

軽症化はウィルスが存続するためにそうしているのであって、感染者は増える一方。
ワクチンが軽症化させているのではない。

>>16345 匿名さん
『新型コロナに対して麻疹や帯状疱疹のワクチンをうっても感染予防や重症化を防げる』
『エビデンスとして訓練免疫理論にはかないません』

（例えば）麻疹ワクチンを打つことで covid-19 に 70% の感染予防効果、 90% の重症予防効果があるという論文がある。そういう意味ですか？査読済みの論文はあるのでしょうか？

自分で書いていて不思議な気持ちになってきた。どういう意味なんだろう？

>>16338 匿名さん
たとえば
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7032e4.htm

逆に役に立たないという証拠があるなら示してみて。

>>16339
再感染の事例がある=無意味
というのは完全に間違いですよ。
ちなみにワクチン未接種者は接種者に比べて再感染のリスクが2倍以上であることが報告されています。
https://www.afpbb.com/articles/-/3360725

コロナの撲滅は不可能だけど、ワクチンで死亡や重症による後遺症のリスクを下げることは可能。

逆に反ワクチン派がとなえるデタラメを指示するデータは無いですね。
（勘違いや曲解の元になったデータはある）

ワクチン打たないのは自由だけど、それで重症化して入院とか他の人に迷惑なんだよね。

>>16349 匿名さん

>>そういう意味ですか？査読済みの論文はあるのでしょうか？
そういう意味です。
「訓練免疫」で検索すればいくらでも出てくるので、ここでのコメントは控えます。

>>16350 購入経験者さん
その意見は古い！！

>>16348 匿名さん
『ワクチンが軽症化させているのではない』

少なくとも、現在のデルタ型ウィルスに対しては、ワクチン接種をすることが重症化を防いでいるエビデンスは出揃い始めたところです。その意味では、ワクチンが軽症化させています。

『軽症化はウィルスが存続するためにそうしている』

感染しても重症化しにくい変異型が将来に出現する可能性は、もちろんあります。

その変異型を待って自然に感染して免疫を獲得する。デルタ型には感染しないように頑張る。そういう考え方も、もちろん、ありえます。

ただウィルスって生物と言うよりは物質ですからね。核酸とタンパク質と脂質の塊。存続する方法を「考えている」わけがない。人類を滅ぼして、結果として自分を滅ぼすという展開も、可能性としてはあります。

>>16351 匿名さん
検索しても出てこないです。

>>16351 匿名さん

そのCDCが180°転換した結果がコレ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4888e5b042020bed1d0849fa6d02092ec7a3...

今までのインフルエンザやコロナに対して、
抑制効果があるならワクチンの存在意義を認めるが、
ことRNAウィルスに関しては実績皆無。
ネココロナワクチンでは、たくさんの猫が死んだ。

>>16351 匿名さん

SARS-CoV-2ウイルスには初期感染時の自然免疫応答を弱める仕組みがある。
ウィルスの産生するタンパク質がインターフェロンおよびインターフェロン遺伝子応答を阻害するのだ。MMRワクチンを打つことで、この自然免疫応答を強化することが出来る。結果として covid-19 への保護を提供する可能性がある。

そういう基礎的な研究はいくつかあるみたいです。

６５歳以上の年寄りは元気です

>>16339 匿名さん

感染、発症と免疫を勘違いしている人が多いので整理を。
簡単に言えばですが、ウィルスや細菌が体内に侵入して体内で活動を開始した時点で「感染」が完了です。この時点では無害です。感染が完了して、発熱や咳などの症状を出したら「発症」です。この感染自体を防ぐことと、感染した後に自力で病原体を排除するための機構が「免疫」です。

ワクチン接種や集団免疫の目的は「感染をなくす」のではなく、「感染しても重症化する可能性を低くする」ことです。政治家やマスコミもこの辺をまったく理解せずに騒いでいるから困りものだ。

皆んなまだ2回打ってないの？

新型コロナウイルスワクチンについて

つくば市は、18日午前8時30分から受付を再開（１６歳以上）

https://www.city.tsukuba.lg.jp/kosodate/kenkoiryo/1014158/1014333.html

１８日受け付け再開、接種開始は早くて１か月後。

茨城県知事選が始まりました

>>16363 匿名さん
昨日、投票所入場券が届きました。9月5日（日）が投票日だそうです。またBiViつくば２Fへ期日前投票に参ります。私にとっては一番便利な場所ですので。

>>16364 匿名さん
BiVi の期日前投票所は便利ですよね。 20:00 までやってるし。イーアスつくば、イオンモールつくば等でも 19:00 までやってます。みなさんも是非。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/shisei/joho/senkyo/1012857.html

茨城県内の2020東京五輪の事前キャンプはいくつかありましたがその協定締結のために知事がわざわざ外国出張した国はどこだと思いますか？スイスです。わざわざ飛行機乗って行く用務でしょうか。つくば市長と筑波大学学長との３人旅だったそうです。なんか気になりますね。

>>16366 匿名さん
7月末から8月始めにかけて栃木県の温泉へ出かけました。宿泊ホテルのラウンジでオリンピック選手達の写真とドイツ語の感謝状が目に入り、オーストリアからの選手達が同ホテルに宿泊したことを知りました。心温まる文章でした。またつくばバスセンターでもスイスの国旗と五輪マークがそこかしこにはためいているのを見かけ心が和みました。

極め付きはあの韓国が鹿島スタジアムでのNZと韓国サッカー戦に日本の子供達が韓国の旗をなびかせて応援していた記事を掲載していたことでした。ことほどさようにオリンピックは予想以上の効果をもたらしたようです。

県知事、市長、筑波大学学長のスイスへの旅は単に東京5輪ばかりではなく、他の目的があったように思います。私は以前、つくば総合運動公園跡地に英国からの私立校誘致を提案したことがありますが、時すでに遅しでその英国の学校は他県に設置を決定してしまったのでした。

茨城県＆つくば市のいい点は知事＆市長がともに海外留学（アメリカ＆イギリス）の経験があることです。そこに筑波大学学長が加わった今回の旅ですから、何らかの成果があったものと思われます。

>>16367 匿名さん
>何らかの成果があったものと思われます。

公金使って行ってきたんだったら、思われますじゃなくて、具体的に数値や実績で示されたものが無いと意味が無い。

現状ではスイスチームの事前キャンプ誘致ということになるんだろうけど、肝心のチームが市内に来てた間、つくば市HPや市長SNSなどでの情報発信は皆無。オンライン交流なども出来たはずなのにひっそりと居るのか居ないのか分からないうちに五輪終了。

民間やボランティアなら成果があろうがなかろうが勝手にしろで済むけど、少なくともつくば市内において、スイスチームが事前キャンプして市民が良かったと思う成果は見当たらない。

>>16368 匿名さん
それは無理だと思いますよ。

五十嵐さんはバーゼルでバッハ会長にあったことを嬉しそうにフェイスブックに書いていました。これが公務かよって思いました。まあ、つくば市はお金があるからたいことじゃないけど。

>>16367 匿名さん
>県知事、市長、筑波大学学長のスイスへの旅は単に東京5輪ばかりではなく、他の目的があったように思います

水戸やつくばじゃ話ができない重要な話とかですか。民間業者の同行はありましたか。
３人旅の結果どのような成果があったものと思われますか。