つくば市の都市計画について語り合いましょう

次々に必死なコメントにビックリ！
スルーできないくらい、守谷がそんなに気になっているんだ（笑）。

大学理系でごく一般的な概念なのだけど、フラックス（流束：単位時間単位面積あたりに流れる量）って知ってる？

増加数（2015年10月1日～2019年10月1日）。
さいたま市 43,952人
流山市 19,602人
柏市 15,116人
つくば市 14,024人

>>11504 匿名さん
つくば市は、ここ4-5年、社会増が伸びている。
しかしながら、TX開通後も、出生数の伸びがイマイチなのと、死亡者数は着実に増加し、自然増の減少が続いている。
これは、一体どういう説明・解釈になるのでしょう。

流山市は、出生率の上昇が続いている。

この人必死すぎて笑えるけど。
つくば市は昼夜間人口比率の高い、
働いたり学んだりする都市です。
子供の埋める年齢の女性もいっぱい
学び働く都市なのです。

完全にブーメラン。。。

>>11528 匿名さん
つくばのコアゾーンの成長力は、人口減少傾向である、土浦や常総、下妻、石岡等の周辺自治体を支えるほどのものではない。

>>11530 匿名さん
つくばのコアゾーン（旧谷田部町：研究学園、万博記念公園、みどりの）の戸建てばっかりの街には、そもそも都市的な密度なんてありませんよ。
逆にいうと戸建て開発で応えられる程度の需要しかないってことですからね。
地価が示してることですけど。

>>11531 匿名さん
つくばの元コアゾーン（つくば駅：桜地区）。
http://demography.blog.fc2.com/blog-entry-837.html

成長力に関係ない部分を削ぎ落とせばどこだって成長力に上がりますよ。
面積狭ければどこだってその分人口増えますよね？

https://diamond.jp/articles/amp/90184?display=b

https://www.nri.com/jp/news/newsrelease/lst/2017/cc/0705

つくば市は事業所数も伸びている。
働く独身女性も集まるんでしょう。
子供を産み育てようとしてる若いファミリー層ばかりがばーって短期間に集まれば出生率は上がるでしょうけど、これも時間経過によって一気に変わるでしょうね。
今は若いファミリー層でも
子どもが高校生ぐらいになって
もう子供はつくりませんっていう世帯に
同時に移行すればそこで一気に下がる数値でしょうし。

>>11539 匿名さん
なんで石岡とかがでてくるんだよ
w

>>11538 匿名さん
>>11541 匿名さん
昼夜間人口比率は、社会増にも関わらず、出生率が伸び悩む理由にはならないでしょう。
昼夜間人口比率の低い、つくばみらい等のつくば周辺自治体から、つくばに通って来ているというのは、そのとおりだと思います。

つくば市通勤圏域
構成市町村（土浦市、石岡市、下妻市、牛久市、つくば市、かすみがうら市、つくばみらい市、小美玉市、美浦村、阿見町、八千代町）
http://pop-obay.sakura.ne.jp/figures/figures70201.html

このつくば市通勤圏域の人口は、将来どのように推移し、つくば市に影響するでしょうか。
http://ktgis.net/service/pop_increase/index.html

人口の話もう飽きた。

>>11533
改行氏の日本語、書式は前から変。
必死になってるから、よく確認する前に投稿してるのかもしれないけど。

>>11542 匿名さん
ならなくないよ。
出生率が高いのは、小さい子供がいたりお腹に赤ちゃんがいたりそういう若いファミリー層の
全体に占める割合が大きいからでしょう。

ベッドタウンの急成長期に見られる特色だよね。

筑波にきてる女子大生のお腹を見て
子ども産めるのに産まない

うわぁ
やっぱ出生率低い都市だわー
将来不安だわーって思うのはアホ。

昼夜間人口比率の高いまちは、
学校とか働く場が多いところなので、
当然のことながら
子供を産み育てることを目的外としてる独身女性も多く住み着いてる。
逆にベッドタウン系はそういうの無いよ。
数ある社会的属性の女性のうち、
"子供を産み育てる女性"の割合が大きいわけだから出生率は上がって当たり前。
成熟ベッドタウンは急激下がるけどね。

>>11537
フラックスはある断面積を通過する流体やエネルギー、数粒子の数、量子力学なら確率などで使われるけど、人の増減と市の面積は全く別の考え方だよ。

人口の移動と市の面積にフラックスの考えを当てはめるなんてビックリ。
それってある量を面積で割るという字面が同じというだけじゃん。
人の移動と市の面積だが、内積とったらフラックスは実質ゼロだぞ。

大学で理系だったら絶対そんなアホな考えは浮かんで来ないはずというかそれで理系とか言っちゃダメ。

なんで内積０なんだ？ベクトル量が垂直ってこと？
分野にもよるだろうが、光合成とかエネルギーとか、ある面を通過するある物理量について、面に垂直な成分の単位面積・単位時間あたりの通過量。

人口流動統計
https://mobaku.jp/service/jpn_flow/od/

言っていることがよく分からないんだが、つくば市コアゾーン（旧谷田部町：研究学園、万博記念公園、みどりの）に大きな社会増をもたらしているのは、20-40代の子育てファミリー世帯ではなく、20-30代の比較的若い単身世帯だから、出生数が伸びないってこと？

統計上は、特に20歳代の若い就職適齢期年代が、東京圏に就職し、つくばエクスプレス沿線自治体に多く転出超過となっている。
特に女性の東京圏への転出傾向は、むしろ近年顕著化している。
（つくば市の人口分析状況より）

整合的か？

>>11515 匿名さん
いや別にそんな事聞いてない。何喋ってんだ？笑

皆んな何寝言いってんだか。

>>11548 匿名さん

ある面の法線ベクトルとベクトル場の内積。
理系なら誰でも分かると思うが。
いずれにせよ分野関係なく人口の変動と土地の面積はフラックスと関係無いことくらい誰でも分かると思うけど。

面積を無理やり法線方向のベクトル扱いするってそれこそ無意味だよね。面積はどうやってもスカラー量。

つくばに5年住んで最近都内に出戻った者だけど、、つくば何ひとつ発展した気しなかったな。皆んながピーチクパーチク言ってんのもウケるよなー。今後も笑わせてもらうよ。

たしかにつくば駅前は公務員宿舎廃墟化と、
クレオのリニューアル工事中だから
今は開業前よりやばいと思う。

>>11549 匿名さん
だからそういう時に
人口ピラミッドで比較するんだよ。
15歳から49歳の女性の数どうなってるかを。

カスミがつくばみらいや守谷で“買い物弱者”支援。無人店舗や移動スーパー。
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15951546806327
https://www.ryutsuu.biz/store/m060821.html
高齢化社会へ着実に進んでいますね。
つくばでもやってる地域が一部あるんだっけ？

>>11554 通りがかりさん
なぜ都内に出戻った人が、ここのスレ見て、しかもコメントしてるんだ？
コロナ軟禁で寂しくて、つくばが懐かしくなったか。

>>11553
何らかの狭義のフラックスを意味を理解せず公式として暗記しているならそう思ってしまうかもね。
大学だとベクトル解析で習うはずだが、、、
たとえ知らなくても数学と物理のわずかなセンスがあればフラックスの意味を考えてベクトルが関係あるのは想像つきそうなものだよ。

いずれにせよ市の人口の増減を面積で割っても意味が無いし、意味があるならその比が定量的にどういう意味か、どう解釈出来るか説明出来なければただ割ってみました以上のものではないね。

お猿のマウントの取り合い　ウッキー！

>>11559 口コミ知りたいさん

あなたのコメントはこれでしょ。
>人の移動と市の面積だが、内積とったらフラックスは実質ゼロだぞ。

「面積」を法線方向のベクトル扱いすることにどんな意味があるのかい？
内積とるためにベクトルにしたかっただけでしょ。面積はスカラー量でしかないし、恣意的に方向決めて内積0とか、、、物理全くわかってないでしょ。
ちなみに自分は一応物理学科卒業だよ。

キキッ？？

>>11561
え？
人の移動（ベクトル）と市の面積の法線ベクトルの内積とったらゼロという事だよ。
物理知ってたらフラックスで法線ベクトル使うのは当たり前なんだけど、恣意的って、、、
まさか応用物理学科ってベクトル解析習わないのかな。
忘れちゃったのかもしれないが卒業しても理解してなきゃ意味ないじゃん。

あなたが、>>11464 かどうかは分からんが何が言いたいのかさっぱり分からんよ。

これでマウントを取る気はない（笑） 本業じゃないから。

>>11563 口コミ知りたいさん

だから、市の面積をベクトル扱いするのになんの意味がある？面積でしょ（笑）
ちゃんと説明できないとね。
応用物理学科？物理学科なんだけど。

>>11556 匿名さん

2020年の人口ピラミッド
>>11332

大変興味深いことに、59歳以下はほぼ全ての階級で女性が少ないが、60歳以上は女性が明らかに多い。
また、15～34歳の階級の女性が男性より明らかに少ない。
若い就職適齢期・結婚適齢期の女性が大都会東京圏へ転出しているから、つくば市で結婚相手を見つけるのが難しいってとこか。

>>11565
すまん、物理学科だって！？
ベクトル扱いするのは流束だから。
分からないならマグロウヒル大学演習のベクトル解析でも読み直したら？
流束もちだしのは(>>11537）だけど、この話題と流束がどうつながるのか説明出来るか?

守谷とつくばで宇宙線のフラックスを比較するというならわかるが（実際、緯度が違うので若干違うかもしれない）、人の移動と市の面積からフラックスが出てくる感覚は異常としか言えない。

>>11567 口コミ知りたいさん

自分は >>11537 じゃないのでわからんよ。
ただ、仮想的に自治体の境界に垂直の「穴（自治体の面積分）」を想定し、そこを通る流れをイメージしてるんだと思う。
だから、地理的な地面の法線ベクトルを考えるのは無意味。

この会話くだらなすぎて好っき♪

確かに、流束（Flux）は、流れの場、あるいはベクトル場の強さを表す量なんだが、単位面積あたりの流束である流束密度（flux density）を指して単に流束と呼ばれることも多い。
ビッグデータによる人流解析をもし知らなければ、ググってみたら？

統計的に、つくばは単身者の割合が多く、結婚年齢・出産年齢が高い。
規格化して物事を比較するという単にそれだけのことに、これだけ拘るくらいだから、結婚相手を見つけにくいのかもね（笑）。

ほんとくだらんね。
フラックスの断面積と市の面積を同一視してたらしい。
人口が地面通って入るわけじゃないから、そら内積は0になるわな。当たり前の話。

流束は簡単に言えばある面を通り抜けた何かの量。
人は地面の上を移動するので面を通り抜けてもいないし、移住も転出も市の面積とは関係無い。
内積を出したのは半分冗談だが、流束知ってれば理解出来ると思ったが、、、

無理矢理結びつけようとすればつくばを通過する人、車の流れが面積とは関係なくもないが、全く別の話だわな。
守谷というワードが出てきたせいで日本語もロジックもおかしな人まで紛れ込んで多少いらついたというのがあるが、もういいわ。

>>11566 匿名さん
女性のうちの15歳?49歳までの総数から
出生率を出してるわけで、
男性に対して女性が少ないとかいうのはまったく関係ありませんね。

>>11556 匿名さん

2020年の人口ピラミッド
>>11332

大変興味深いことに、59歳以下はほぼ全ての階級で女性が少ないが、60歳以上は女性が明らかに多い。
また、15～34歳の階級の女性が男性より明らかに少ない。
若い就職適齢期・結婚適齢期の女性が大都会東京圏へ転出しているから、つくば市で結婚相手を見つけるのが難しいってとこか。

>>11470 購入経験者さん
今の時代、
"面積小さいのにこれだけ人口増やしてて立派"
は通用しない。
その感覚は、
日本全国人口が増えてだ時代の感覚ね。

今は同じ人口増加数なら
面積広い方が立派なんだよ。

守谷市は常総線294つながりで
隣の取手市とは同一都市圏と言えるけど、
もし、取手と守谷が合併して一つの都市だったとすると、tx開通以降ほとんど人口増えてないことになる。

前に投稿したレスが勝手に再投稿されているんだが、システムエラーか？
それとも、"守谷"がよほど気になって仕方がない人が、燃料を投下したがっているのか？

こんな得にも損にもならんことに、よくこんなに盛り上がれるなあ

全国で何位だろうがどこから何人来ようが、今と同じ話を10年後もしてる明日が見える街。

つくばの人口動態を討論するスレ
を作ってそちらでどうぞ！
相容れない議論だし、10年後以降にしか結論は出ないわけだから、今話しても水掛け論的な感じがしますよ。

>>11574 匿名さん
筑波大は毎年大量の10代後半から20代前半世代を集めていて卒業と同時にほとんどが市外へ流出するわけだが、全てがそうということではなく、一定数は市内にとどまる。
で、その傾向が近年強まってきていると。
ってことは、15歳から34歳の女性が少ないのは、
筑波大の男女比で説明がつくんだよね。
忘れたけど確か男が65%で女が35%ぐらいだったかな？

つくば市のここ5年の転入超過数が
過去30年で最高水準にあって、
ついには全国の一般市で2位になった。

いいじゃないですか。
普通の市民なら
ああ、そうなのかで済む話。

わけのわからないデータまで持ち出してきて
必死にケチをつけてる方って、
いったい何をしにここに来てるのかなって思ってしまいますね。

つくば在住のファミリー世帯の方、
共働きの方が多いですか？それとも専業世帯？

駅前のマンションが増えてるってことは、共働きで２人とも都内の方まで通勤されてる方も結構いらっしゃるんでしょうか。

https://tsukuba.goguynet.jp/2020/06/20/tennyutyouka/
とにかく、よほどこの、
転入超過一般市全国2位というのが気に入らないのでしょう。
そしてそういうのがイメージアップに繋がってしまうことがもっと嫌なのでしょう。

どうせ首都圏に家を買えなかった低所得な人たちが来てるだけだろうとか、→平均所得で論破

どうせ田舎暮らし目当ての老人が多いんだろ
かえって将来不安だわとか、→世代ごとの転入超過数のデータで論破

どうせ近隣からの吸い上げてるだけで持続しないわとか→転入者に占める県内他市町村からの流入の割合が低いことを示すデータで論破


どうにかしてイメージを下げる方向へ持ってこうとする。
そりゃそんな人が都市計画なんて考えられるわけないわな。
市は中心部に無駄に介入して税金注がなくていいとか
駐車場駐車場騒いで駐車場にでもすればいいとか
どうせ住宅の需要しかないんだから
住宅開発しとけばいいんだとか

そういうことしか言えない。
今日もそろそろ始めるのでしょうね。

コアリス 批判にセンチュリー批判、
そしてプラウド批判とw

つくば市内の自動車教習場にはペーパードライバー講習というのがあって東京では車に乗ることはなかったひとがつくばで生活を初めて慌てて学びに来るそうだ。1時間5000円で数時間。結構お金がかかるが車なしでは生活できないんだから仕方がない。ひどい街だね。

人口オタクの話がつまらん。たいして進化もしないつくばと共に生きていけよ。