つくば市の都市計画について語り合いましょう

延伸するなら国を巻き込んで茨城空港だろう。国が第3の空港として本格的に援助してくれないと無理だろうが

土浦に延伸しても既に市街地化されていて大開発できないし、距離も少し伸びるだけ。
メリットは土浦駅周辺の一部だけになり、つくば市以南にはなんのメリットもない。

常磐線との接続は新駅含めて茨城空港への速達性を重要した方がいい。

>>茨城空港への速達性を重要した方がいい

そんで茨城空港から次にどこへ行くんでしょうかｗ。武漢？
いま、霞ケ浦総合公園のハスが盛りを迎えました。200品種。とても綺麗。
武漢はじめ中国各地やベトナム・ハノイのハスなど、土浦の国際交流の証。貴重です。

>>11346 匿名さん
>>市長も山海教授も
>>うれしそうにガッツポーズしてますね。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000281.000028199.html

市長も山海教授もコロナ大爆発の東京に出かけてガッツポーズと思ってしまいました。
よく見るとこの写真は昨年のもの。1年前の写真を掲げて記事を書かざるを得ない苦悩の道ですか。

最初がMAXの市長らしい。

>>11396 匿名さん
海外暮らしを経験すると、日本は医療費が安くて、気軽に病院に行きやすく、とても安心して暮らしやすい。
調剤薬局も多いけど、診療所はコンビニの倍近くある。

接骨院・マッサージ ＞ 診療所 ＞ 歯科医院 ＞ 調剤薬局 ＞ コンビニ
https://job-medley.com/tips/detail/922/
https://diamond.jp/articles/-/212915

私だったら、誰が担当するか分からない大病院より、十分な経験を積んだ専門医・指導医クラスの医師に確実にすぐ診てもらえる近くの診療所に行く。
大病院だと、MRI撮るのに2ヶ月先だったりするけど、診療所だと即時撮影。
2015年より、紹介状なしで大病院を受診する場合、特別の料金を徴収することになったから、幾分変わったんじゃない？
コロナの副次効果で、オンライン診療できるようになって良かった。

未だに高齢化は地方の田舎の問題だと思っている人が多い。
高齢者人口の実数や増加率で見ると、認識が変わる。
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h00585/

2045年のつくばは女が多い町。でも20-29歳は男が多い、女少ない。
いまから子供をつくるひとは女の子を生みなさい、そして、世界のあしたをつくりなさい。

まず2045 年の人口の予測自体が外れてるから
何の意味もないピラミッドですね

>>11405 匿名さん
何の意味もない2045年の目標もありましたが。

>>11400 匿名さん
何の意味も無い2045年の全国マップですね。

人口動態予測って、例えば今年生まれた子どもの数は、予測値ではなく確定した観測値だから、25年後の25歳人口は、大規模な移民や戦争でもない限り、ほぼ正確。
専門機関が科学的手法で出した結果を、自分にとって不都合だから意味がないと切り捨てるのは、非科学的で愚かなり。

現在ただ今のつくば市の新生児は男の赤ちゃんがとても多いという確定した観測値から２５年後の25歳の性比が男に偏るという結果を科学的に出した。ほぼ正確。

https://ecitizen.jp/Population/City/08220

正確なわけないでしょう
人口総数が推測値が2020年時点で大きくズレている。
要するに、若い世代がメインの流入を少なく見積もられてるわけだから、
そのデータ
元にはじき出された世代別人口ピラミッドが正確なわけないでしょ。

厚生労働省所管の国立社会保障・人口問題研究所
http://www.ipss.go.jp/
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Mainmenu.asp

つくば市は、他の自治体と違って国の大学や公的研究機関が多数集積し、それによって一定の生産年齢人口の流入があり、構成されている。
国の公的研究機関が出した将来推計が、何の意味も無く、正確なわけないって、笑える。
そりゃ一定の不確実性や推計の幅はありますがね。
あなたのすぐ側で生活している人達の一部は、公的研究機関で働いていたり、その家族や仕事上の関係者ですよ。

気象庁や気象研究所に、天気予報がまったく当たってない、警報出せないなら何の意味も無いじゃないかって文句言えば？

2020年の推計値（国立社会保障・人口問題研究所 2018年3月）：236,703人
2019年（統計つくば 2019）：236,842人

https://ecitizen.jp/Population/City/08220
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

>>11413 ご近所さん
水戸市なんかだと2020年の予測値よりも、
実際の人口は下回っているようです。
ですが、つくば市の場合は、
実際の人口が既に2020年予測値どころか2025年を上回り、2030年の予測値にあと一年あれば届いてしまいそうですね。
さすがに、これではいくらなんでも
予測データとしては使えませんよ。
これだけ、
転入超過が少なく見積もられているということは、
若い世代の流入数を少なく見積もられているということなので、
そのデータに出てくるつくば市は、
実際よりも、
高齢者比率を薄める力の弱いつくば市で設定されているということ。

>>11414 匿名さん
残念ながら
統計つくばのものは
住民基本台帳人口ですので、
国勢調査と連動したデータではありません。

つくば市
2020年7月1日現在の人口（前月比）
243,768人（301人増加）

人口問題研究所予測値
2015年 226,963人　国勢調査確定値
2020年　236,703人　
2025年　242,943人
2030年　246,458人

つくばは、つくば市内の移動が不便。車ないときつい。関東バスは超不便。チャリもきつい。

>>11404
わかりやすい記事提示ありがとうございます。
海外と比べると、私も日本の医療は廉価と感じます。
いまだにお年寄りを中心に大病院信仰があります。そして、２科以上定期的にかかる時は実際に今も安いですからね。
診療所はレベルの差が大きいので、自分で選ぶ目があればそちらの方が良いと思います。
MRIについては、診療所が保有しているケースはあまり多くありませんが、つくばにもありますか？？CT保有のクリニックはいくつか知っているのですが、MRIは結局大病院のものを共同利用していて、ご指摘の通り2ヶ月先だったりするのですが…。
批判でなくて純粋に情報として知りたいので教えて頂けたらうれしいです。

国勢調査は住民登録の有無に関係なく調査年の10月1日現在、ふだん住んでいる人すべてを、ふだん住んでいる場所で調査しており、「国勢調査人口」は実際の居住者の状態に即した人口です。
「住民基本台帳人口」は住民基本台帳に登録されている人の数を集計したもの。
「推計人口」は5年ごとに行われる国勢調査の確定値を基に、住民基本台帳に基づく転入・転出・出生・死亡等を加減して、毎月1日現在の人口として算出するもの。
「国勢調査人口」と「推計人口」は実際の人口に近い数値が算出されます。
「住民基本台帳人口」は住民票を移さない限り増減はないので、例えば住民登録を残したままの他の地域への進学・就職・病院への入院・社会福祉施設への入居等が増加すると、居住の実態に差が生じることとなります。

正確には、2020年の国勢調査の確定値が出るのを待つ必要があります。
また、現在コロナで学生らが実家に留まりつくば市に転入していなかったり、実家に戻ったりしていて不在なので、若年層人口が少なくなる可能性がありますね。

つくば市の面積　＝　霞ヶ浦の面積　 ＋　 山手線内側の面積
283平方キロ 　＝ 　220平方キロ 　＋　　63平方キロ


つくば市は広い。霞ケ浦よりずっと広い。
茎崎から筑波山まで30Km、ほぼ山手線一周34.5Km。
そこに住む人の数は、たったの243,768人。

筑波町は広い。77平方キロ。山手線内側より広い。
そこに住む人の数は、たったの18,505人　

山手線内側への通勤者数は、1日300万人。その内訳は

101万人が、中央本線方面から　
78万人が、東海道線・京浜東北線方面から
52万人が、東北線・常磐線方面から
34万人が、総武線方面から　
36万人が、その他　　　

それに対して、ＴＸの一日乗客数は
つくば19,200　研究学園7,600　万博公園3,100　
みどりの4,400　みらい平5,100　守谷25,100

茨城県南に関して言うと、
常磐沿線の方が先に開発されたんだけど、
住宅難のころの無計画な住宅街でしたからね。
弱小自治体の寄せ集め状態を変えることは出来ず、駅の真ん前は今でも地価が安いんですよね。

茨城県内は平地が多いから、信号機数が北関東の中でも多いね。LED化率は半数を超えたけど、警視庁の100%はすごい。正直中の電球をLEDにするだけの方が、省資源だと思うけど。
https://www.npa.go.jp/bureau/traffic/seibi2/annzen-shisetu/hyoushiki-s...

つくばの人口増加が予測以上に推移しているというのはわかったが、その内容がちょっと興味があるね。
誰かが言ってるように、周辺からの移住を吸い上げてるだけなのか、首都圏からの需要を勝ち取っているのか。

>>11419 匿名さん

MRI、成島クリニックにありますよ。診察で緊急性があった為予約なしでしたがその場でやってもらえました。とても親身になってくださる先生でした

>>11419 匿名さん
脳神経系や整形外科、内科等で、土浦や牛久、つくばみらい等にもあります。
私は、MRIが念頭にある時、予約不要の守谷の脳神経外科・内科のクリニックに行きます。
何度もないですが、即時に画像診断してもらい、適切な総合病院や整形外科に紹介状を書いてもらいました。
予防接種をお願いすることも。

MRIが有用なのは脳神経系、整形外科、婦人科あたりだからね。
茨城県は全国有数の医療過疎県なのだが、つくば土浦あたりはましなほう、でもMRI2ヶ月待ちは厳しいね。。。

>>11426,11427
情報ありがとうございます！土浦、牛久、守谷のMRIあるところはどうやって探すのでしょうか？私は一覧は見つけられませんでした。各医療機関のHPをご覧になっていますか？
成島クリニックは知っていましたが、MRIあるんですね。リウマチのご専門の先生なので、関節の評価とかに使うのでしょうか。一番近いので、良さそうです。
イギリス在住の友人は、医療機関選択の自由が向こうにはないと言っていました。住んでる地域でプライマリケアの診療所なりが指定されているらしいです。日本は情報を集めれば好きなところにかかれるので恵まれていますね。

>>11425 匿名さん
既公開情報。
つくば市人口ビジョン(2015)

>>11425 匿名さん
追加参考情報。
守谷市市人口ビジョン(2016)

東京女子医大の看護師の話。
https://bunshun.jp/articles/-/38902
https://bunshun.jp/articles/-/39063
https://bunshun.jp/articles/-/39064
https://bunshun.jp/articles/-/39088
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f114a77c5b619afc3ffd16a

記事の真偽や内容の程度はさておき、これらの記事が出てくる時点で、相当数の職員らが強い不満を持っているのは確かだろう。
今回のコロナがさらに状況を悪化させたか。
今更、ボーナス支給されても、退職を慰留するのは難しいんじゃないかな。

衝撃なのは、"コロナ患者の世話係"のくだり。
ホストの軽症コロナ患者から、深夜2時にナースコールがなり、『お腹が空いたからカップラーメンを買ってきて』『お弁当が食べたい』『炭酸水を飲みたい』。
もし本当だったら、そりゃ、辞めたくもなるよね。。。
つくばも成人式でイキったり、爆走する元気な若者達がコロナでホテルや病院に入ったら、看護師さんらのメンタル大丈夫かな？
そんな患者が多発したら、つくば市への日本財団のコロナ病棟の受け入れの話なんて、ますますムリだろうな。

>>11425 匿名さん
毎年毎年4000人近くの若者を全国から集めて育てて東京へ送り出すという役割が筑波大にある以上、東京に対して転出超過なのはこの先も変わらないでしょう。
地元だけで若者を集めて地元に就職させる三流大学とはわけが違いますしね。
本来ならこんな田舎のつくばには、
あのレベルの大学が存在し続けるはずはないのです。
しかしながらあそこに全国から集まる若者たちというのは、
"東京に近い"という、
ある種の東京のパワーによって、
全国から引き寄せられてるともいえるので、
つくばが東京に対し一方的に奪われる側の都市なのか？というと何とも言えないところがありますね。

つくばも住みやすくなってきて
このような動きも出ているそうなので、
これからどれだけ転出を抑えられるかが課題ですね。

https://kamenochie.com/post-9682/

>>11431 匿名さん
守谷は人口の伸びがもの足りないね。
大都市圏から奪われるものが何もない（転出要因がない）発展途上の場所が、
ベッドタウン形成時に大都市圏からの一方的な転入によって成長していくときには、
もっともっと勢いよく伸びていくはずなんですよね。
それがいまこれだけ弱いということは将来ちょっと心配ですね。となりの取手市のようなことにならなければ良いのですが…

>>11430
このデータだと、北関東以外は学生や研究者の移動（異動）の要素が大きい印象だね。
他エリアは旧帝研究者の出入りだろう。
東京圏が転出超過なのは確かに筑波大生の卒業が大きそうだね。
結局一般住民の動態としては周辺からの吸い上げってことか。

そのデータは出入りの数を示してるわけじゃないよ。
出入りの差がどれくらいかということを示してるだけ。

一般住民の流入も、
筑波大の移動量が大きいために
見えにくくなってるだけ。

年齢別のこの手のデータがあると筑波大生と区別できるな。あるの？

>>11433 匿名さん
>>"東京に近い"という、
>>ある種の東京のパワーによって、
>>全国から引き寄せられてるともいえるので

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000281.000028199.html

>>1143
大都市圏から奪われるものが何もない？奪われまくるものしかないと思うが。

筑波大はさいきんでは睡眠研究の世界的拠点にもなってるみたいだが、
つくばは人のベッドタウンではなく、
企業のベッドタウンを目指せばいいと思う。
そして夢を現実にするための起業発生装置という役目を東京圏の中で果たせば良い。
土地が有り余ってるつくばと
土地が枯渇し、密だらけになってる東京は、
奪い合う関係ではなく、
間違いなくWin Winの関係になれると思うよ。

　　

６６億円の土地も使い道に困っている。市長の考えでは４０億円で良いから買ってくれとさえ。企業のベッドタウンを目指せばいいと思う。Win Winの関係になるのは間違いないと思うよ。

あの土地は物流倉庫と
ショッピングモールの開発を目的に
40億なら買うと言ってるところが
名乗り出てるんでしたよね？

大規模商業なら、つくば中央インター北地区土地区画整理事業のあたりが良い。
あそこならtx沿線地区からも研究学園都市地区からも平等に行きやすいし。

>>11429 匿名さん
例えば、googleで
「MRI つくば」「MRI 土浦」、、、
のように検索します。
後は、個々の診療所のWeb pageを見て、ご自分にとって適当なところをご検討下さい。

>>11412 匿名さん

2015年 226,963人（国勢調査確定値）
2020年 236,703人（予測値）増加率 4.29%

つくば市住民基本台帳人口
https://www.city.tsukuba.lg.jp/shisei/joho/jinkohyo/1011775.html
2020年 4月　238,014人 増加率 4.87%
　　　 5月　239,101人 増加率 5.35%
　　　 6月　239,322人 増加率 5.45%
言うほど大きくズレているか？
推定誤差程度の話を針小棒大にして印象操作を図ろうとしているだけじゃないの？
小中学生に聞いてみてごらん。

>>11433 匿名さん
大学は、基本的に人材をストックしないから、プラスマイナスゼロだろう。
東京に対して転出超過というのは、つくばで育った若者らが単に東京圏に就職して転出しているということ。
あるいは、つくばの民間企業や公的機関がリストラや事業縮小して転入が減っているということ。
ごく一般的な地方都市の姿だろう。
守谷は、思った以上に首都圏から人を招き入れている。

>>11445 口コミ知りたいさん
住民基本台帳人口は後から追いついてくる少し前の人口と解釈してください。

つくば市
2020年7月1日現在の人口（前月比）
243,768人（301人増加）です。


ちなみに人口問題研究所の2015.10.1
の人口が↓
2015年226,963人　国勢調査確定値

そのとき2015.10.1の
住民基本台帳人口は、
222,818人です。

>>11446 匿名さん
プラスマイナスゼロではありません。

筑波大は全国各地から学生を集めてる大学で、
でも卒業すると主に就職先に近い東京圏に移動しますからね。
東京圏からやってきた若者を東京圏に戻してるわけじゃないのです。

>>11446 匿名さん
ベッドタウンは
もとは何もない原っぱ。
原っぱからは何も転出できないでしょ？
何も転出していかない状態の場所に
大都市から一方的に大量に転入してくるわけです。
だから大都市圏からの転入超過となるのは当たり前。
首都圏の昼夜間人口比率の低いベッドタウンの多くが通ってきた道ですよ。
逆に取手のようにある程度成熟しているところは
転出要因をたくさん抱えてる状態なので、
大都市圏との吸うか吸われるかの戦いをやれてる状態ということであり、
取手の場合は、その上で、ボロボロに負けているということなんですけどね。
守谷はどうでしょうか？

>>11434 匿名さん
つくば 283.72 km2, 858人/km2
つくばみらい 79.16km2, 644人/km2
守谷 35.71 km2, 1,919人/km2

人口増加率(2019) つくば 1.5%、守谷 1.06%、つくばらみらい 0.08%
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/071000017/071200002/?P=9#ibarak...

守谷は下水道普及率 99.0%。つくば82.3%、つくばみらい67.5%。
守谷は既に市街地形成が成熟していて、大規模造成によるニュータウン建設の余地はあまりない。
つくばやつくばみらいは、今後の伸びしろが大きい。

のびしろ日本一。いばらき県。

面積狭いのはあんまり言い訳にならないよ
一度来た住民をそこに留めて置ける力があるなら転入が減っても転出はおさえられる。
首都圏にはもっと狭い面積でも成長してるところはある。
それに面積が大きいからって人口増加幅も大きいということもない。
坂東常総つくばみらい取手守谷が
合わされば人口増加幅が上がるかというと
そういうことはないでしょう。

筑波大学の入学者の6,7割は、首都圏から。西日本や東北からはさほど多くない。
いずれにせよ、つくば市への転入・転出はプラマイゼロ。

>>11453 匿名さん
何でプラマイゼロにしたがるんだろ？

たとえ首都圏外からの学生が3割だとしても、
毎年4000近く卒業しているうちの3割なのでバカにならないですね。

つくば市の東京圏に対する
転入転出の差は?300人
??400人程度なので。

>>11452 匿名さん
別に守谷に肩入れしているわけでも何でもないんだが。。。

つくばみらい市は、成長力ランキング2015で全国1位。
人口増減率ランキング 2014-2019 全国24位 7.75%
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/071000017/081400007/?ST=ppp-pri...
人口増加率(2019) つくばらみらい 0.08%

つくばの今の人口増加のほとんどは、谷田部地区。
もとは何もない野原だった研究学園やみどりのなどの大規模ベッドタウン開発が一段落したら、急失速する可能性大。
マンションを作っても、人口動態としては周辺自治体からの吸い上げ。
首都圏からの転入も、あるにはあるだろうが、少数派。
これは、市の行政では以前より常識。
http://demography.blog.fc2.com/blog-entry-837.html

>>11453 匿名さん
https://www.sankei.com/smp/life/news/200311/lif2003110036-s1.html

今年は4500人卒業したらしいですね筑波大

>>11454 匿名さん
大学は入学して卒業していくんだから、プラマイゼロ。
つくば市と東京圏は、転出超過の正味マイナスだよ。
つくば市で育った若者らが東京圏に就職して転出。

>>11457 匿名さん
わかるまで何度も言うけど
大量に地方から集めた学生（自分の調べでは学生数全体の6割）を
卒業・就職でまとめて東京圏に送り出してるんだから
地方圏に対しては転入超過だけど
東京圏に対しては転出超過になるんだよ。

つくばは東京の機能移転都市だから、
本来なら東京が吸い上げてるものを
吸い上げられる前に横取りしてるというのが
つくば市の人口獲得の実態なので、
首都圏からの移動量としては数字に表れないけど、実質的には隣接地域以外からの流入がかなり多いということが言える。
研究学園あたりは市内からの移動も多いけど、
その市内移動組みの人たちも結局、元々は市内ではないという人が多いからね。
今ももし陸の孤島時代だったら、彼らは市内に定着してない人たちだったんだろうなとは思うよ。

>>11458 匿名さん
筑波大学への入学者の6,7割は、首都圏を中心とする関東地域。
https://web-pamphlet.jp/tsukuba/2020p/pageindices/index166.html#page=1...
首都圏や茨城県からの入学者は、つくば市に転入しないで通学する人も多い。

大学卒業後、東京圏／つくば市近辺で就職して引き続き市内に居住し、通勤する人が全くいないとは言わないが、基本的に転出超過。
主な人口動態としては北関東（周辺自治体）からの吸い上げ（主な転入前住所は土浦市，水戸市，牛久市，常総市，つくばみらい市）と、就職適齢期年代の東京圏への転出。
特に女性の東京圏への転出傾向が近年顕著化。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

>>11460 匿名さん
それ見ると
筑波大入学者数の首都圏出身者割合は
だいたい4割ぐらいですね。

逆に6割ぐらいはそれ以外からの流入ですね。



とりあえず
県内各市町村の転入者がどこからどれだけやってきてるかがすべてわかるデータを持ってきたので確認してください。
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/file-download?statInfId=000031928...

守谷の流入数はつくばに比べたら
かなり少ないですね。
これは首都圏ベッドタウンの
成長過程による人口の伸ばし方、
つまり、転出要因が少ないからこそ、
少ない流入で人口を増やせてるだけだということ。

流入自体は少ないけど、流出も少ないから
一応転入超過ではあるよってこと。

日本における首都圏（しゅとけん）とは、主に首都圏整備法第2条第1項および同施行令第1条に基づいて「首都圏」と定義された、東京都およびその周辺地域である茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、神奈川県、山梨県の1都7県を指す。

つくば市の人口増に関して
どうしてもイチャモンつけたい方がいるようですが、
主張したいことは、
つくば市の人口増加は近隣からの吸い上げに過ぎない、だからその吸い上げてるものはすぐに枯渇し、人口増も長くは続かないだろう。

そういうことかな？
でもその統計を見るとつくば市って、
総転入数に占める県内他市町村からの転入数は
寧ろ少ないですよね？

>>11461 匿名さん
守谷市は、流入数はつくばに比べて少ないが、一度来た住民をそこに留めておける魅力があるから、転出が少なく抑えられ、転入超過が続いているってことね。
面積あたりの流入数は、守谷はつくばの約２倍となる。
コンパクトシティとして着実に効率的に発展しているということかな。
http://demography.blog.fc2.com/blog-entry-4075.html

つくば市は、旧谷田部町の一人勝ちで大きく人口を伸ばし、大穂、豊里は微増。桜、筑波、茎崎は減少。
市内の人口動態として、おそらく旧谷田部町が周辺地区から吸い上げ、就職適齢期年代は東京圏へ転出というところかな。
http://demography.blog.fc2.com/blog-entry-837.html

>>11463 匿名さん
つくば市の客観的分析結果。

>>11464 匿名さん

https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2...

寧ろ事業所などが少なく転勤などによる転出も少ない住宅都市ですから、もっと流出が抑えられてもいいはずなんですよね。
住宅特化のベッドタウンの成長期は転出が少ない内にどれだけ増やせるかが勝負みたいなところあるからね。
けど人口の増え方が鈍いんですよ守谷市って。
鉄道開通からの15年で5万都市が6万人台後半ってのは、ちょっと寂しいね。

俺の頭悪い考えだけど。
街の発展って筑波大卒業生の多くが東京ではなくそのままつくばに残って仕事ができる環境をいかに沢山作れるかなんじゃないかな。全国から学生が集まりつくば市を住みやすいと感じてもらい尚且つ魅力的な企業がある。好循環なループで年ごとに街が活性化すると思うんだが。

まあ人口だけ増えりゃいいってもんでもないわな。
そもそもつくばはきわめて優秀な住民層が一定数いるという特殊な都市。
その強みをさらに強化する方向で発展できるといいがな。自分もそうなったら移住を考えるよ。実は最近オファーは受けたんだが、待遇で折り合いがつかなかった（笑）

筑波大卒業生がそのままつくばに残って市長になる好循環なループで街が活性化

>>11464
つくば市 283.72km2
守谷市 35.71km2

さすがにつくばと守谷で単位面積当たりの数字を出すのはかなり意味が無いと思います。
むしろ面積で規格化して2倍しか差がないというが驚き。

筑波大卒を含め、若者の働き場所は少ないし、大学出てやりたい仕事とマッチするような職場はさらに少ないでしょうね。

>>11469
1例で判断は出来ないが期待薄だし、そういうことに拘るといろいろな可能性をすぼめる様に思う。

つくば育ちや筑波大卒で地元愛が強く、地元の人脈を築きやすいのは良いかもしれないけど変なしがらみがあればデメリットになりそう。

https://kamenochie.com/post-9682/

つくばっく

就職で筑波を去ったが
何年後かに戻ってくるという事例
最近増えてるらしいよ

プラウドシティつくば。誕生するよ。

つくば育ちが市役所に続々と就職していますよ。筑波大学出身ではないけど。

>>11472 匿名さん
何も知らないで言うべきじゃないな（笑）
今のポストでは十分に評価されてるよ。つくばのそこでは到底出せないそうな。

君はどれくらいもらってる？私を馬鹿扱いするということは、年収5000はくだらないよね。

大学が全国から大量に若者が集めて
卒業するとその多くは東京に移ってしまうけど、全員出ていくわけではないというところがポイントだね。
一部は残るんだ。
それが毎年毎年のことになると結構な数になっていくんだろうな。

笑

>>11477 匿名さん
その一部が積み重なるのが大事ですね^_^
起業してどんどん街おこししてほしいです。

筑波OBだらけの都市か。
筑波大卒者にとっては、
仲間がいっぱいいる感じで
住みやすい環境なのかもしれないね。

>>11480 匿名さん
そうですね。

筑波発ベンチャーに限らず、
東京発のベンチャーの第二拠点にもなれたらいいですね。土地あるし。

>>11470 購入経験者さん
今の時代、
"面積小さいのにこれだけ人口増やしてて立派"
は通用しない。
その感覚は、
日本全国人口が増えてだ時代の感覚ね。

今は同じ人口増加数なら
面積広い方が立派なんだよ。

守谷市は常総線294つながりで
隣の取手市とは同一都市圏と言えるけど、
もし、取手と守谷が合併して一つの都市だったとすると、tx開通以降ほとんど人口増えてないことになる。

つくば市の人口増加数および転入超過数というのは、
北端の旧筑波町と南端の旧茎崎町の減少分を相殺しつつ、そこへさらに上乗せした数字なわけで、

人口増えてるとこだけ切り抜いたら、
転入超過数はこんなもんじゃ収まらないよ。

>>11483 匿名さん
その感覚?
面積でノーマライズした比較してもほとんど意味が無いというだけの話なんだが。
変な妄想を起点に話をするのやめませんか?

立派のロジックも理解不能。

面積でノーマライズした比較が意味ないって？
人口密度って、小学校で習わなかった？
つくばの人口増加って、土浦や常総、下妻、石岡等、周辺自治体の減少分で完全相殺される。
人口動態として、周辺自治体の養分を吸い取っているだけ。
つくば市含む周辺自治体では既知の話。
自然増減数も少ない。
http://ktgis.net/service/pop_increase/index.html

>>11470 購入経験者さん
>>11477 匿名さん
つくばからの転出先としてはつくばみらい市，流山市，足立区等のつくばエクスプレス沿線自治体が多く転出超過、20歳代でもその傾向。
東京圏で就職した若者がつくばエクスプレス沿線へ流出。
（つくば市の人口分析状況より）

なるほど、つくばエクスプレス沿線開発が埋まりつつあるから、
つくば市はtx開通から10年以上経過した今、
流出が抑えられて人口の伸びが加速してるのかもしれないね。
去年1年間の転入超過数は過去30年で最大だったし、逆につくばみらいは勢いが止まったしね。

https://www.city.tsukubamirai.lg.jp/manage/contents/upload/5f02cedf2d4...
つくばみらいは、開発がひと段落して、
伸びは止まったようだね。
ここからは、
どうやって奪われずに奪うか、
住宅特化都市の踏ん張りどころですね。

>>11474 マンコミュファンさん
> プラウドシティつくば。誕生するよ。

どこ? 吾妻1-4-2 ?

>>11486 匿名さん

https://www.e-stat.go.jp/stat-search/file-download?statInfId=000031928...

つくば市の転入者総数14246
うち県内他市町村からの転入5603

はっきり言って
この割合はかなり少ないです。

つくば市の人口増加は、
近隣からの吸い上げメインは完全なる間違い。

でも、仮に近隣からの吸い上げだったとしたら
それがなんなのでしょう？

吸い上げられる牌が減るから
人口の伸びは長く続かないってこと？
tx開通以降、近隣は人口減少、奪える牌も年々減っているはず、それなのに、
つくば市の転入超過数はここ数年勢いが増して去年は転入数、転入超過数ともに過去30年で最高でしたね？
いったいこれをどう説明するのでしょう？

中央公園の池の水が抜かれていますね。七色？にライトアップされるようになるようです。

>>11486 匿名さん
密度といっても一様な分布じゃない。
こんなだだっ広くて田畑や山が広がるつくば市全体の人口密度を出すことにどれだけ意味があるの?って話なんだけど。

https://tsukuba.goguynet.jp/2020/06/20/tennyutyouka/
とにかく、よほどこの、
転入超過一般市全国2位というのが気に入らないのでしょう。
そしてそういうのがイメージアップに繋がってしまうことがもっと嫌なのでしょう。

どうせ首都圏に家を買えなかった低所得な人たちが来てるだけだろうとか、→平均所得で論破

どうせ田舎暮らし目当ての老人が多いんだろ
かえって将来不安だわとか、→世代ごとの転入超過数のデータで論破

どうせ近隣からの吸い上げてるだけで持続しないわとか→転入者に占める県内他市町村からの流入の割合が低いことを示すデータで論破


どうにかしてイメージを下げる方向へ持ってこうとする。
そりゃそんな人が都市計画なんて考えられるわけないわな。
市は中心部に無駄に介入して税金注がなくていいとか
駐車場駐車場騒いで駐車場にでもすればいいとか
どうせ住宅の需要しかないんだから
住宅開発しとけばいいんだとか

そういうことしか言えない。
今日もそろそろ始めるのでしょうね。

コアリス 批判にセンチュリー批判、
そしてプラウド批判とw

妄想が激しすぎます

>>11492 匿名さん
初めて知りましたが、池の石って人工物でしたね。

>>11491 匿名さん
転入者数じゃなくて、超過数を見ないと意味ない。

>>11491 匿名さん
つくば市の人口増加は、もとは何もない野原だった研究学園やみどりのなどの大規模ベッドタウン開発による旧谷田部町の一人勝ち。
今後、転入超過数が減っていったら、一体これをどう説明するのでしょう。

>>11493 名無しさん
都市化、土地利用の度合いなどの目安となる。
地形については、対象地域内に人の居住できない水域や山岳地を多く含むところでは見かけ上の人口密度は低くなる。
この欠点を補うものとして可住地面積や人口集中地区に対する人口密度という考え方がある。

>>11495 匿名さん
つくばみらい市は、成長力ランキング2015で全国1位でしたね。
つくば市は、転入超過ランキングが下降したくらいで、イメージが下がる程度の街なのですか。

>>11466 匿名さん
別に守谷に肩入れしているわけでも何でもないんだが。。。

守谷市
　50,362人(2000年）
　53,700人(2005年 TX開通)
68,541人(2020年)
　　2000年比 +36%
　　2005年比 +27.6%

流山市
149,287人(2000年）
150,910人(2005年 TX開通)
197,041人(2020年)
　　2000年比 +32%
　　2005年比 +30.6%　

　つくば市は、これより大きくないよ。
　守谷市は、一戸建てに住む人が8割。大学・大学院卒業者が約3割（つくば市も約3割）
　http://pop-obay.sakura.ne.jp/figures/figures08224.html

15歳以上就業・就学者の通勤通学流動（守谷市、2019）
東京・千葉への通勤・通学者が３割。
つくば市にも、2,000人近くが通勤している。
この中には、筑波大卒業生も少なからずいるんじゃないかな。

どこも自然増だったころは、
大きな都市ほど人口増加数も多かった。
だから都市がどれだけ他所から人口を集めてるかの指標として人口増加率っていう指標に意味があったけど、今はどんなに人口抱えてても
自然には増えていかないからね。
ふつうに増加数だけ見ればいいと思う。

守谷とつくばみらいは
一時期成長度全国一なったこともあるし、
実際勢いあったと思うけど、
長続きしなかったね。
開発がひと段落したということだろう。

で、つくばからの守谷やつくばみらいへの転出の動きも弱まってきた。
だから転出が抑えられて
ここ5年のつくば市の社会増加が増えてるんだろうな。

まあこの表見てると、
乾いたスポンジ状態のtx沿線開発というのは、
既成市街地があって公務員宿舎の大量廃止もあったつくばにとっては競合沿線自治体に人口が奪われやすい構図で、あまりいい時代ではなかったのかもしれないね。
でもこれからは守谷がつくばに対して転出超過になってしまったように既成市街地同士の人の奪い合いだから、純粋な都市間競争になってくるだろう。守谷やつくばみらいも、
今のあの姿で街の完成形ということになると、
なんかもう夢は見れないって感じがあるし、
成長自体も魅力だったのにそれに陰りが出てきたときにここからさらに人を引き寄せられるのか？個人的には厳しいと思いますね。

>>11497 匿名さん
なんか台座の上にカットされた岩がのってましたね。安定感と高さをコントロールしやすいからなんでしょうか。

>>11505 匿名さん
その辺は、微妙なところでさ。
年々の変動があるところで、恥をかくから、あまり鬼の首を取ったかのように、声高に言わない方がいい。
ちなみに、最新のデータH31年度(H31/1/1～R1/12/31)では、つくばから守谷への転出超過。

>>11500
転入、転出の増減を議論するのにわざわざ面積で割ることに何の意味があるの？

んで。このスレ見てる人ってつくばに永住を考えてるの？データより今の声を知りたいな。

見にくいデータを並べるひとの声はあんまし聞きたくない

>>11510 匿名さん
ならあなたに問う。あなたはつくば市民でこれからもこの街に住み続けるのか？

>>11508 デベにお勤めさん
物事を比較するのに、量と比の両方を見るのは、基本だと思うぞ。
例えば、感染症の広がり。感染者200人!というとインパクトあるけど、北海道や大阪、福岡だって、かなりの"割合"だぞ。あなたはこの図を見て、go toする？
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/japan.html

>>11509 マンション検討中さん
今は、つくばのマンションに住んでいるけど、タイミングを見て戸建てに引っ越したい。
TX沿線地域は良いと思っているけど、つくば市内にはあまり拘っていないかな。

ちなみに研究学園という街は、
市内からの流入でできた街なので、
統計上は地元民が集まる地元民のための街って感じなのですが、実態は少し違う。
他所からつくばの賃貸などに越してきた、言わばつくばの将来の転出因子が、転出せずにつくばに定住を決めて住み着いて出来た街というのが実態なんですよね。
だから研究学園は結局地元民の街ではないんですよ。完全に移民の街。
つくばに多い将来の転出因子は、
そのまま転出したって人口減にはならない。
毎年毎年、だいたい減った分転入してくるわけだからね。
だから、つくばのマンション開発や沿線開発というのは市内からの移動がメインだから、
市の人口増に寄与しないと考えるのは大間違いで、あれは市内に越してきた将来の転出因子を定住化させてる開発だから人口増には寄与してるんですよね。

>>11511 通りすがりさん

なんだ？この質問。
10年前もそんな質問してたんじゃないの？
で、10年後のつくば は人口減ってるかもしれないなんて思ってたのかな？
で、実際、tx沿線開発から15年経って、
直近5年の伸びが過去最高レベルなのをどう見る？

でも、つくばエクスプレス沿線開発って、
筑波研究学園都市クラスの、
プレミアムなニュータウンなのかと思ってたけど、なんか違ったよね。
そんなにお金かけられなかったのかな？

それは当たり前。筑波研究学園都市建設には40年間以上に渡って延べ2兆円投入された。
tx沿線開発には建設開始からtxの土地購入費用、建設費用を含めても7000億ぐらい。当時の物価を考えたら控えめに言っても桁が違う。

>>11512 匿名さん
比でも微分で何でもいいけどある計算をするのはそれに意味があるからでしょ。
わけも分からず比をとるなんてことは基本でも何でもないよ。


人口の増減を市の面積で割ることで何が言いたいの?
説明出来ないなら意味の無い計算。

>>筑波研究学園都市建設には40年間以上に渡って延べ2兆円投入

新型コロナ対策の補正予算、25.7兆円

つくば市の法人市民税はこの数年減少しているが個人市民税と固定資産税は増加して
市の税収は毎年６億円くらいずつ増えていると以前どなたかがこの掲示板に書かれました。
人口のお話はおなか一杯になったので次は市の税収の見通しなどをレクチャーしてくださいね。

>>11518 口コミ知りたいさん
"面積あたりの流入数は、守谷はつくばの約２倍となる"
に敏感にしつこく反応する人達、よっぽど何かに障ったらしい(笑)。
そんなに守谷が気になる？
一言で言うと、人口集積の進展度を示す。オフィス街における事業所数だと、労働生産性の向上度を示す。
都市計画系の書籍や論文を適宜参照してください。

コンパクトシティは、基本的に人口密度の高低により定義され、人口集積が高密度な街を形成すること。
それによって、中心部の経済活動の再活性化や、公共施設等、行政サービス費用の節約を図り、暮らしやすさの向上を図る。

つくば市は、TX沿線の新学園都市以外の過疎化の進展に伴って空き家が増加しており、各種公共施設の維持管理など、財政健全度（収支や将来負担）にやや不安がある。
財政健全度ランキング
　神栖市 9位。守谷市 14位。つくば市 64位。柏市 65位。流山市109位。鹿嶋市131位。日立市140位。
　https://toyokeizai.net/articles/-/363441?page=3

ゴールの無い人口の話、どうでもいい。

都市計画にゴールってあるの？

不毛

https://toyokeizai.net/articles/-/357346?page=4
へぇつくば市って住みよさランキング4位だったんだね。
なんでも富裕層が多いらしい。
転入超過数は一般市で全国2位で、
不交付団体で、その上、
グローバル拠点都市に選ばれるし、
ケチのつけようがない都市だよね。

無理やりケチをつけなくていいのでは？

>>11521
守谷なんて全く気にしてませんよ。それが土浦だろうと取手だろうとかまわない。

面積で割って２倍になるから何が言えるのか数字と結びつけて説明してもらいたいだけ。
意味は無いけど面積で割ってみたというならそれでもかまわないけど。
　
異なる自治体で面積あたりの流入数を比較してもそれは進展度や事業所の数、労働生産性の比率にはならないですよ。

人口密度自体の用途や解釈はどうでも良いよ。

面積あたりの流入数に意味があったのは、
日本全国自然増の時代でしょう。
いまは北関東なんて特にそうだけど、
面積広い方が農村部も抱え込むことになるので、人口は増えにくくなるもの。
逆に農村部多く抱えていながら
人口が急増してるってことは、
コアゾーンの成長度はよほど力強いということですよ。

つくばのコアゾーンの成長力は
人口減少傾向である、
北端の旧筑波町や南端の旧茎崎町などの地区を
広く支えることができるほどの力強い成長度と言えるが、

守谷のコアゾーンの成長力は
常総や取手を支えるほどのものではない。

これ（>11528）も根拠も無いし何を言ってるかさっぱり分かりませんな。
成長力（？）が人口減少傾向というのは日本語としてもおかしい。

>>11526 口コミ知りたいさん
その通りです。
戸建てばっかりの街には
そもそも都市的な密度なんてありませんよ。
逆にいうと戸建て開発で応えられる程度の需要しかないってことですからね。
それは地価が示してることですけど。

成長力に関係ない部分を削ぎ落とせば
どこだって成長力に上がりますよ。

面積広ければその分人口増えますよね？
っていう時代ではありません今は。

むしろその逆ですよ。

あー、人口減少傾向はその後の文にかかってたのか。
日本語（読点と改行の使い方）が変で気持ちが悪い。

>>11531
せめて日本語は誰でも分かるように推敲してください。

https://toyokeizai.net/articles/-/357346?page=4

守谷のロータリー面の一番高いところの路線価も上がってるけど、
研究学園が18万ってことを考えると、
もう少し力強い動きであって欲しいね。

>>筑波研究学園都市建設には40年間以上に渡って延べ2兆円投入

7/22開始、旅行最大半額補助「Go Toキャンペーン」事業費は、１兆３５４２億円
キャンセル料を政府が支払うことが決まれば、さらに金額アップ

https://www.pref.ibaraki.jp/hokenfukushi/chofuku/choju/stats/index.htm...

守谷の高齢化率は、茨城で一番低かったのに、
最近上がってきてしまった。
つくばみらいや守谷みたいなところは、
本質的には取手と一緒で住宅特化都市。
そういうところは、やはり、
大量の流入によって高齢化を常に薄めていかないと、成長が止まった瞬間に高齢化の波に
一気に飲み込まれてしまうようだね。

次々に必死なコメントにビックリ！
スルーできないくらい、守谷がそんなに気になっているんだ（笑）。

大学理系でごく一般的な概念なのだけど、フラックス（流束：単位時間単位面積あたりに流れる量）って知ってる？

増加数（2015年10月1日～2019年10月1日）。
さいたま市 43,952人
流山市 19,602人
柏市 15,116人
つくば市 14,024人

>>11504 匿名さん
つくば市は、ここ4-5年、社会増が伸びている。
しかしながら、TX開通後も、出生数の伸びがイマイチなのと、死亡者数は着実に増加し、自然増の減少が続いている。
これは、一体どういう説明・解釈になるのでしょう。

流山市は、出生率の上昇が続いている。

この人必死すぎて笑えるけど。
つくば市は昼夜間人口比率の高い、
働いたり学んだりする都市です。
子供の埋める年齢の女性もいっぱい
学び働く都市なのです。

完全にブーメラン。。。

>>11528 匿名さん
つくばのコアゾーンの成長力は、人口減少傾向である、土浦や常総、下妻、石岡等の周辺自治体を支えるほどのものではない。

>>11530 匿名さん
つくばのコアゾーン（旧谷田部町：研究学園、万博記念公園、みどりの）の戸建てばっかりの街には、そもそも都市的な密度なんてありませんよ。
逆にいうと戸建て開発で応えられる程度の需要しかないってことですからね。
地価が示してることですけど。

>>11531 匿名さん
つくばの元コアゾーン（つくば駅：桜地区）。
http://demography.blog.fc2.com/blog-entry-837.html

成長力に関係ない部分を削ぎ落とせばどこだって成長力に上がりますよ。
面積狭ければどこだってその分人口増えますよね？

https://diamond.jp/articles/amp/90184?display=b

https://www.nri.com/jp/news/newsrelease/lst/2017/cc/0705

つくば市は事業所数も伸びている。
働く独身女性も集まるんでしょう。
子供を産み育てようとしてる若いファミリー層ばかりがばーって短期間に集まれば出生率は上がるでしょうけど、これも時間経過によって一気に変わるでしょうね。
今は若いファミリー層でも
子どもが高校生ぐらいになって
もう子供はつくりませんっていう世帯に
同時に移行すればそこで一気に下がる数値でしょうし。

>>11539 匿名さん
なんで石岡とかがでてくるんだよ
w

>>11538 匿名さん
>>11541 匿名さん
昼夜間人口比率は、社会増にも関わらず、出生率が伸び悩む理由にはならないでしょう。
昼夜間人口比率の低い、つくばみらい等のつくば周辺自治体から、つくばに通って来ているというのは、そのとおりだと思います。

つくば市通勤圏域
構成市町村（土浦市、石岡市、下妻市、牛久市、つくば市、かすみがうら市、つくばみらい市、小美玉市、美浦村、阿見町、八千代町）
http://pop-obay.sakura.ne.jp/figures/figures70201.html

このつくば市通勤圏域の人口は、将来どのように推移し、つくば市に影響するでしょうか。
http://ktgis.net/service/pop_increase/index.html

人口の話もう飽きた。

>>11533
改行氏の日本語、書式は前から変。
必死になってるから、よく確認する前に投稿してるのかもしれないけど。

>>11542 匿名さん
ならなくないよ。
出生率が高いのは、小さい子供がいたりお腹に赤ちゃんがいたりそういう若いファミリー層の
全体に占める割合が大きいからでしょう。

ベッドタウンの急成長期に見られる特色だよね。

筑波にきてる女子大生のお腹を見て
子ども産めるのに産まない

うわぁ
やっぱ出生率低い都市だわー
将来不安だわーって思うのはアホ。

昼夜間人口比率の高いまちは、
学校とか働く場が多いところなので、
当然のことながら
子供を産み育てることを目的外としてる独身女性も多く住み着いてる。
逆にベッドタウン系はそういうの無いよ。
数ある社会的属性の女性のうち、
"子供を産み育てる女性"の割合が大きいわけだから出生率は上がって当たり前。
成熟ベッドタウンは急激下がるけどね。

>>11537
フラックスはある断面積を通過する流体やエネルギー、数粒子の数、量子力学なら確率などで使われるけど、人の増減と市の面積は全く別の考え方だよ。

人口の移動と市の面積にフラックスの考えを当てはめるなんてビックリ。
それってある量を面積で割るという字面が同じというだけじゃん。
人の移動と市の面積だが、内積とったらフラックスは実質ゼロだぞ。

大学で理系だったら絶対そんなアホな考えは浮かんで来ないはずというかそれで理系とか言っちゃダメ。

なんで内積０なんだ？ベクトル量が垂直ってこと？
分野にもよるだろうが、光合成とかエネルギーとか、ある面を通過するある物理量について、面に垂直な成分の単位面積・単位時間あたりの通過量。

人口流動統計
https://mobaku.jp/service/jpn_flow/od/

言っていることがよく分からないんだが、つくば市コアゾーン（旧谷田部町：研究学園、万博記念公園、みどりの）に大きな社会増をもたらしているのは、20-40代の子育てファミリー世帯ではなく、20-30代の比較的若い単身世帯だから、出生数が伸びないってこと？

統計上は、特に20歳代の若い就職適齢期年代が、東京圏に就職し、つくばエクスプレス沿線自治体に多く転出超過となっている。
特に女性の東京圏への転出傾向は、むしろ近年顕著化している。
（つくば市の人口分析状況より）

整合的か？

>>11515 匿名さん
いや別にそんな事聞いてない。何喋ってんだ？笑

皆んな何寝言いってんだか。

>>11548 匿名さん

ある面の法線ベクトルとベクトル場の内積。
理系なら誰でも分かると思うが。
いずれにせよ分野関係なく人口の変動と土地の面積はフラックスと関係無いことくらい誰でも分かると思うけど。

面積を無理やり法線方向のベクトル扱いするってそれこそ無意味だよね。面積はどうやってもスカラー量。

つくばに5年住んで最近都内に出戻った者だけど、、つくば何ひとつ発展した気しなかったな。皆んながピーチクパーチク言ってんのもウケるよなー。今後も笑わせてもらうよ。

たしかにつくば駅前は公務員宿舎廃墟化と、
クレオのリニューアル工事中だから
今は開業前よりやばいと思う。

>>11549 匿名さん
だからそういう時に
人口ピラミッドで比較するんだよ。
15歳から49歳の女性の数どうなってるかを。

カスミがつくばみらいや守谷で“買い物弱者”支援。無人店舗や移動スーパー。
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15951546806327
https://www.ryutsuu.biz/store/m060821.html
高齢化社会へ着実に進んでいますね。
つくばでもやってる地域が一部あるんだっけ？

>>11554 通りがかりさん
なぜ都内に出戻った人が、ここのスレ見て、しかもコメントしてるんだ？
コロナ軟禁で寂しくて、つくばが懐かしくなったか。

>>11553
何らかの狭義のフラックスを意味を理解せず公式として暗記しているならそう思ってしまうかもね。
大学だとベクトル解析で習うはずだが、、、
たとえ知らなくても数学と物理のわずかなセンスがあればフラックスの意味を考えてベクトルが関係あるのは想像つきそうなものだよ。

いずれにせよ市の人口の増減を面積で割っても意味が無いし、意味があるならその比が定量的にどういう意味か、どう解釈出来るか説明出来なければただ割ってみました以上のものではないね。

お猿のマウントの取り合い　ウッキー！

>>11559 口コミ知りたいさん

あなたのコメントはこれでしょ。
>人の移動と市の面積だが、内積とったらフラックスは実質ゼロだぞ。

「面積」を法線方向のベクトル扱いすることにどんな意味があるのかい？
内積とるためにベクトルにしたかっただけでしょ。面積はスカラー量でしかないし、恣意的に方向決めて内積0とか、、、物理全くわかってないでしょ。
ちなみに自分は一応物理学科卒業だよ。

キキッ？？

>>11561
え？
人の移動（ベクトル）と市の面積の法線ベクトルの内積とったらゼロという事だよ。
物理知ってたらフラックスで法線ベクトル使うのは当たり前なんだけど、恣意的って、、、
まさか応用物理学科ってベクトル解析習わないのかな。
忘れちゃったのかもしれないが卒業しても理解してなきゃ意味ないじゃん。

あなたが、>>11464 かどうかは分からんが何が言いたいのかさっぱり分からんよ。

これでマウントを取る気はない（笑） 本業じゃないから。

>>11563 口コミ知りたいさん

だから、市の面積をベクトル扱いするのになんの意味がある？面積でしょ（笑）
ちゃんと説明できないとね。
応用物理学科？物理学科なんだけど。

>>11556 匿名さん

2020年の人口ピラミッド
>>11332

大変興味深いことに、59歳以下はほぼ全ての階級で女性が少ないが、60歳以上は女性が明らかに多い。
また、15～34歳の階級の女性が男性より明らかに少ない。
若い就職適齢期・結婚適齢期の女性が大都会東京圏へ転出しているから、つくば市で結婚相手を見つけるのが難しいってとこか。

>>11565
すまん、物理学科だって！？
ベクトル扱いするのは流束だから。
分からないならマグロウヒル大学演習のベクトル解析でも読み直したら？
流束もちだしのは(>>11537）だけど、この話題と流束がどうつながるのか説明出来るか?

守谷とつくばで宇宙線のフラックスを比較するというならわかるが（実際、緯度が違うので若干違うかもしれない）、人の移動と市の面積からフラックスが出てくる感覚は異常としか言えない。

>>11567 口コミ知りたいさん

自分は >>11537 じゃないのでわからんよ。
ただ、仮想的に自治体の境界に垂直の「穴（自治体の面積分）」を想定し、そこを通る流れをイメージしてるんだと思う。
だから、地理的な地面の法線ベクトルを考えるのは無意味。

この会話くだらなすぎて好っき♪

確かに、流束（Flux）は、流れの場、あるいはベクトル場の強さを表す量なんだが、単位面積あたりの流束である流束密度（flux density）を指して単に流束と呼ばれることも多い。
ビッグデータによる人流解析をもし知らなければ、ググってみたら？

統計的に、つくばは単身者の割合が多く、結婚年齢・出産年齢が高い。
規格化して物事を比較するという単にそれだけのことに、これだけ拘るくらいだから、結婚相手を見つけにくいのかもね（笑）。

ほんとくだらんね。
フラックスの断面積と市の面積を同一視してたらしい。
人口が地面通って入るわけじゃないから、そら内積は0になるわな。当たり前の話。

流束は簡単に言えばある面を通り抜けた何かの量。
人は地面の上を移動するので面を通り抜けてもいないし、移住も転出も市の面積とは関係無い。
内積を出したのは半分冗談だが、流束知ってれば理解出来ると思ったが、、、

無理矢理結びつけようとすればつくばを通過する人、車の流れが面積とは関係なくもないが、全く別の話だわな。
守谷というワードが出てきたせいで日本語もロジックもおかしな人まで紛れ込んで多少いらついたというのがあるが、もういいわ。

>>11566 匿名さん
女性のうちの15歳?49歳までの総数から
出生率を出してるわけで、
男性に対して女性が少ないとかいうのはまったく関係ありませんね。

>>11556 匿名さん

2020年の人口ピラミッド
>>11332

大変興味深いことに、59歳以下はほぼ全ての階級で女性が少ないが、60歳以上は女性が明らかに多い。
また、15～34歳の階級の女性が男性より明らかに少ない。
若い就職適齢期・結婚適齢期の女性が大都会東京圏へ転出しているから、つくば市で結婚相手を見つけるのが難しいってとこか。

>>11470 購入経験者さん
今の時代、
"面積小さいのにこれだけ人口増やしてて立派"
は通用しない。
その感覚は、
日本全国人口が増えてだ時代の感覚ね。

今は同じ人口増加数なら
面積広い方が立派なんだよ。

守谷市は常総線294つながりで
隣の取手市とは同一都市圏と言えるけど、
もし、取手と守谷が合併して一つの都市だったとすると、tx開通以降ほとんど人口増えてないことになる。

前に投稿したレスが勝手に再投稿されているんだが、システムエラーか？
それとも、"守谷"がよほど気になって仕方がない人が、燃料を投下したがっているのか？

こんな得にも損にもならんことに、よくこんなに盛り上がれるなあ

全国で何位だろうがどこから何人来ようが、今と同じ話を10年後もしてる明日が見える街。

つくばの人口動態を討論するスレ
を作ってそちらでどうぞ！
相容れない議論だし、10年後以降にしか結論は出ないわけだから、今話しても水掛け論的な感じがしますよ。

>>11574 匿名さん
筑波大は毎年大量の10代後半から20代前半世代を集めていて卒業と同時にほとんどが市外へ流出するわけだが、全てがそうということではなく、一定数は市内にとどまる。
で、その傾向が近年強まってきていると。
ってことは、15歳から34歳の女性が少ないのは、
筑波大の男女比で説明がつくんだよね。
忘れたけど確か男が65%で女が35%ぐらいだったかな？

つくば市のここ5年の転入超過数が
過去30年で最高水準にあって、
ついには全国の一般市で2位になった。

いいじゃないですか。
普通の市民なら
ああ、そうなのかで済む話。

わけのわからないデータまで持ち出してきて
必死にケチをつけてる方って、
いったい何をしにここに来てるのかなって思ってしまいますね。

つくば在住のファミリー世帯の方、
共働きの方が多いですか？それとも専業世帯？

駅前のマンションが増えてるってことは、共働きで２人とも都内の方まで通勤されてる方も結構いらっしゃるんでしょうか。

https://tsukuba.goguynet.jp/2020/06/20/tennyutyouka/
とにかく、よほどこの、
転入超過一般市全国2位というのが気に入らないのでしょう。
そしてそういうのがイメージアップに繋がってしまうことがもっと嫌なのでしょう。

どうせ首都圏に家を買えなかった低所得な人たちが来てるだけだろうとか、→平均所得で論破

どうせ田舎暮らし目当ての老人が多いんだろ
かえって将来不安だわとか、→世代ごとの転入超過数のデータで論破

どうせ近隣からの吸い上げてるだけで持続しないわとか→転入者に占める県内他市町村からの流入の割合が低いことを示すデータで論破


どうにかしてイメージを下げる方向へ持ってこうとする。
そりゃそんな人が都市計画なんて考えられるわけないわな。
市は中心部に無駄に介入して税金注がなくていいとか
駐車場駐車場騒いで駐車場にでもすればいいとか
どうせ住宅の需要しかないんだから
住宅開発しとけばいいんだとか

そういうことしか言えない。
今日もそろそろ始めるのでしょうね。

コアリス 批判にセンチュリー批判、
そしてプラウド批判とw

つくば市内の自動車教習場にはペーパードライバー講習というのがあって東京では車に乗ることはなかったひとがつくばで生活を初めて慌てて学びに来るそうだ。1時間5000円で数時間。結構お金がかかるが車なしでは生活できないんだから仕方がない。ひどい街だね。

人口オタクの話がつまらん。たいして進化もしないつくばと共に生きていけよ。

>>11581 匿名さん
人口ピラミッドの階級別人口や男女差が、筑波大の男女比である程度説明が付くとしても、ここ最近つくば市コアゾーンで大きな社会増があることと、それにも関わらず出生数が伸び悩んでいることの説明としては明らかに不十分。筑波大は以前からあったし、教職員や学生の定員が大幅に増えたわけじゃないだろ？

>>11585 匿名さん
ペーパードライバー講習って、都内でもだいたいやってるよ…

答えは簡単。
社会経済活動と人口動態と都市計画は一体だから。
人口動態を検討しない都市計画ってあり得ないぞ。

人口トークうざい

>>11583
研究職だけど子供のいる家庭は妻が働いている人が多い。
うちも共働きだけど一馬力じゃ家買って教育費までまかなうのはきつい。

>>11587
面倒くさいの計算しないけど、未婚率を考慮に入れたらそんなにおかしくないかもね。

>>11585 匿名さん
車の保有台数は、愛知や埼玉、東京、神奈川、千葉が圧倒的に多い。
都会では、多くの一般人は公共交通機関を使うが、お金持ちや好きな人は車を所有し、車で移動している。
独身者は別として、徒歩・電車・バス・タクシーじゃ、何かと不便でしょ。

茨城や群馬、栃木は車社会で一世帯あたり台数や一人あたり台数のランキング上位。
興味深いのは北海道で、保有台数は千葉に次いで多いが、一世帯あたり台数や一人あたり台数は多くなく、都会的で、一家に一台の生活。
https://www.airia.or.jp/publish/file/r5c6pv000000ogzo-att/(6).pdf

>>11590 検討板ユーザーさん
そう思うなら、より魅力的で面白いネタを投下してくれ。

つくば市で仕事してる人、だいたい年収いくらもらってます？
俺は30代半ばで470万円ぐらい。ここは富裕層多いから上はウジャウジャいるんだろうね。

出生率は15歳から19歳とか
45歳から49歳までとかの
あんまり産まない年齢まで含んで計算してるからね。
そこの年代が直近の人口増とはあまりリンクしていないから、若いファミリー層が人口増えていても出生率下がることはあるよ。

過去5年の統計で20-40歳の女性人口と0歳児の比率はほぼ一定で誤差の範囲で変化なし。
この年代の女性の人口も年１%程度しか増えていない。
10年前と比較すると女性の人口は3千人程度減っているのに0歳児の比率は高くなっているので子供を産む人は増えている。
（0歳児とともに転入という数も含んではいるだろうけど）

year 0歳児 20-40女性 比率
2019 2275 28888 0.079 ± 0.006
2018 2285 28522 0.080 ± 0.006
2017 2214 28323 0.078 ± 0.006
2016 2297 28121 0.082 ± 0.006
2015 2214 29713 0.075 ± 0.006
...
2009 2231 32619 0.068 ± 0.005

ここ数年で出生数が伸びるだろうという期待は錯覚だけど10年前と比べると出生数は増えています。

>>11593
人口云々は、ここにいる特定の数人を除いてそこまで細かいことに興味はない。
知りたい情報があなた方の無駄な論争で埋もれて見えにくくなって迷惑している。
どうか別の人口を討論する場に移動してやって頂きたい。

>>11596
なんか誤差が大きいと思ったら表計算で列が一つずれてた。
誤差は±0.002 (2009は±0.001）の間違い。

団塊ジュニアの大きな山が40歳以降にシフトした影響もあって、
人口急増のつくば市内でも
20歳→39歳の人口は、
10年間で男女合わせて5千人ぐらい減ってる。
ちなみに同じく人口急増中の守谷市は2700人ぐらい減ってるみたい。

22万都市の5千人
6万都市の2.7千人

これをどう見るかだな

ちなみに研究学園という街は、
市内からの流入でできた街なので、
統計上は地元民が集まる地元民のための街って感じなのですが、実態は少し違う。
他所からつくばの賃貸などに越してきた、言わばつくばの将来の転出因子が、転出せずにつくばに定住を決めて住み着いて出来た街というのが実態なんですよね。
だから研究学園は結局地元民の街ではないんですよ。完全に移民の街。
つくばに多い将来の転出因子は、
そのまま転出したって人口減にはならない。
毎年毎年、だいたい減った分転入してくるわけだからね。
だから、つくばのマンション開発や沿線開発というのは市内からの移動がメインだから、
市の人口増に寄与しないと考えるのは大間違いで、あれは市内に越してきた将来の転出因子を定住化させてる開発だから人口増には寄与してるんですよね。

>>11597 匿名さん
掲示板で知りたい情報って一体何（笑）？

>>11599 匿名さん
ほとんどの自治体で子どもが増えず、人口が減っていて、またつくばのような社会増があっても結婚・出産適齢期の女性人口や出生数が伸び悩む中で、流山市は、出生率の上昇が続いている。
つくば市が見習える少子化対策ありませんかね。

市内の感染者数はすでに退院されたかたも含め37名です（7月20日現在）。 多いですね。
そのうち、アレーテルが19名、筑波記念病院・ダンスが7名。2クラスターで計26名。

3月17日から23日　　 　　2名
3月24日から30日　　 　　7名 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
3月31日から4月6日　　 14名 　　　　　　　　　　　　　　　　　
4月07日から13日　　 　　4名
4月14日から20日　　　　 4名


7月03日から14日　　　　4名
7月15日から20日　　　　2名

本当に多いね。

>>11591 口コミ知りたいさん
研究職！さすがつくばですね。
回答ありがとうございます。
都内よりも家にかかる費用は低いとはいえ、養育費や車やら…結局1馬力じゃ厳しいですよね。

少し先ですがつくばが転居先の候補にあり、
つくばといえば研究学園都市、JAXA等、なんだか知的で子育てにも向いてるというイメージがあり、いいなあと惹かれていました。
駅前に新しいマンションがあるだけでなんだかイメージも明るくなりますよね、今後さらに活気あふれる街になるといいなあと期待しております。

>>11602 匿名さん
流山市は20代が少ないんですよね。
30代40代より少ないのはもちろん
50代や60代よりも少ないようです。
年齢構成比率がつくば市とはだいぶ違いますね。

近年急激に人口が増えている自治体ですから
合計特殊出生率の母数となる
15→29歳の厚みがまだ薄い。
いずれここに厚みが出てくるのでしょうが、
今算出してる出生率というのは、
ここに厚みが出てきてない今だからこそ出てくる数字なので、少子化対策がうまくいってるとか
そういうことではありませんよ。

>>11601
都市計画と人口は関連のある話題だけれども、ここはやっぱりマンション掲示板なのだからメインの話題は、マンションの建設計画、公務員宿舎跡地利用、クレオ・センタービル関連、つくばエクスプレス沿線宅地・商業施設情報でしょう。
かなり本題から外れた議論をしている自覚はあるのでしょうか？迷惑していること自体も理解できないほど、理解力不足ではないですよね？

このスレでこれ以上人口の議論をして欲しくない人は、参考になるボタンを押してください。
少ないようなら私の方がおとなしくしています。

>>11603 匿名さん
7月に入ってもう7名です。

>>11604 匿名さん
前に私が投稿したレスを勝手に次々と再投稿したり、なりすまして？書き加えたりするのやめてくれません？
相当感情的になってご自分を見失っていらっしゃるようだ。

>>11607 匿名さん
コロナの話題もちょくちょく出てくるけど、それは論外！よそでやれってことなのかな。
不適切な話題なら、管理者がコントロールするんじゃないの？

市内の感染者数はすでに退院されたかたも含め38名です（7月20日現在）。 多いですね。
そのうち、アレーテルが19名、筑波記念病院・ダンスが7名。2クラスターで計26名。

3月17日から23日　　 　　2名
3月24日から30日　　 　　7名 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
3月31日から4月6日　　 14名 　　　　　　　　　　　　　　　　　
4月07日から13日　　 　　4名
4月14日から20日　　　　 4名

7月03日から10日　　　　4名
7月11日から17日　　　　1名
7月18日から20日　　　　2名

7月に入ってもう7名です。本当に多いですね。

単純に「人口の話飽きた」。これに尽きる。

つくば市の人口が水戸市を抜くのはいつぐらいになる？

《茨城鉄道物語》3　茨城県に新幹線は必要か?
https://newstsukuba.jp/?post_type=column&p=25035

準新幹線ともいうべき機能を備えたTXは、沿線開発で移住してくる住民の心を鷲づかみにした。

死亡者数が増えてく傾向なのはどこも同じ。
ただ、真っ先に心配しなきゃいけないのは、
老齢人口の蓄積があるベッドタウン系の都市なんですよね。
https://www.city.moriya.ibaraki.jp/shikumi/statistics/statistics/2020z...

たとえば守谷市は、70代の比率が高く（20代よりも多い）これから人口あたりの死者数も増えていくと思うので人口の伸びも重くなっていく可能性が高いでしょう。

人口は増えてるけど先行きはどうなんだ？
っていう指摘はわかるんですけど、
つくば のように、20代が70代の1.5倍もいるような若い都市に対して、死者数を持ち出しながらそれを真っ先に指摘するっていうのはちょっとおかしいんですよね。

>>11617 匿名さん
つくばで20代が多いのは、大学があるから。
しかし、卒業後、多くが東京圏に転出していき、転出超過。
その傾向は特に女性で近年顕著化している。

１．筑波大学の学生が卒業後もつくば市に留まり、それが近年の社会増、出生率に寄与しているのか？

２．筑波大学の学生の出入り分を除いたら、流山市のように社会増がそのまま出生率の増加に反映されるのか？

３．つくば市では、20年前と比べて、社会増は約10倍となり、出生数も微増しているのに、自然増加数は20年前の約半分にまで年々落ち込んできているのは何故か？

大学生が住んでいるからってだけじゃなくて、
大学や研究機関のおかげでしょうね。
流入流出が激しいなかで、
毎年、一定数定住する人を獲得できてるのは。
それは、老齢化の進行が他と比べて明らかに緩やかなのが証明している。
つまり新陳代謝ですね。

ベッドタウン系の都市は、
人の入れ替わりはなく、
転入の蓄積で人口増やしてるので老齢化は速いよ。

たびたび守谷市との比較になってしまって申し訳ないが、近年の人口増加傾向などが一致してないと比較が難しいので。

高齢化率推移

　　　00年　05年　10年　15年　20年
守谷市　10.4→12.1→14.4→19.6→22.8
つくば市12.7→14.2→16.0→19.3→20.3

20年前は守谷市はつくば市よりも
ずっと若い都市でしたが5年前あたりに
高齢化率でつくば市を超えました。
今は差がどんどん広がっています。

どちらも人口増えてるし子育て世代増えてるんだけど、やはり違いが出てきましたね。

ベッドタウン型の人口の増やし方と、
つくば型の増やし方、
この違いがもろに影響しているのだと思います。

学園線の老舗タクシー会社「斎藤タクシー」が空き家になっていた。コロナの影響？

増加する子供への対応が全く出来ていないのが問題。
これからも子育て世代を呼び込むにはちゃんと対応していかないとね。

おおお！！嫌でもどんどんつくばと守谷の人口に詳しくなっていく。

>>11615 名無しさん
水戸って今人口何万だっけ？

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000281.000028199.html

市長も山海教授も
うれしそうにガッツポーズしてますね。

>>11625 匿名さん
2020年7月1日時点
水戸市　269,330人

つくば　243,768人

追いつきそうで追いつけないのがずっと続いてるイメージですね。

もし抜いたら県庁をつくば市に移動ですね（んな事はない）

せめてバスケのロボッツは戻ってきてほしいな。

>>11628 eマンションさん
つくばが水戸を抜く前に俺がお前の鼻毛を抜いてやるよ（11628すまん。でもこんなくだらない投稿をしないと人口トークは終わらないんだ。俺がお前の鼻毛を抜いて終わらす）

人口トーク終わったんじゃないですか？笑

>>11629 匿名さん
ナイス

新型コロナウイルス感染防止対策の一つとしてつくば市が、帰省を自粛している学生に3000円相当の「つくばの物産品セット」を先着4000人に無料でプレゼントします。
https://newstsukuba.jp/25311/22/07/

>>11596 評判気になるさん
>>11599 匿名さん
ここ5年、つくば市の人口はコアゾーンで大きな社会増があるにも関わらず、20-40歳の結婚・出産適齢期の女性はほとんど増えていない。
10年前と比べると、この階級の女性の人口は4,000人前後(約12%)減少しているが、子どもを産む人が増えているため、出生数は微増(2%程度)。
この年齢階級は、女性だけでなく、男性も減っている。

つくばに移住してきた人達は、一般的によくイメージされるような若いファミリー層だとすると、明らかに整合的ではない。
しかし、逆に、社会増に寄与した移住してきた人の多くが、若いファミリー層ではないとすると、出生数が伸び悩んでいることが説明される。
それは、つくばのマンション開発や沿線開発は市内からの移動が主であっても、矛盾しない。

さて、「近年のつくば市の社会増の多くは、若いファミリー層の移住によるものではない」という命題は真が偽か。

>>11615 名無しさん
つくば市の人口が水戸市を抜くのは2040年前後になりそうです。

つくば市 246,164人(2040年)
https://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010050000001008220/1
水戸市 248,532人(2040年)
https://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010050000001008201/1
つくば市が追いつくと言うより、水戸市の人口が落ち込んでくるという方が正確でしょうね。

現在茨城県の中核市は水戸市だけです。
2015年から、中核市の人口要件は「法定人口20万人以上」に緩和されています。
あまり議論されているように見えませんが、中核市へ移行しない／できない理由があるのでしょうか。

>>11609 匿名さん

このレスって37名の人が参加しているみたいだよ。
重複もあるかもしれないけど、思ったより多いね。
>>11239

>>11633 匿名さん
10年前は団塊ジュニアの大きな山が30代。
で、今は、その山が40歳以降にそのままシフトしてます。
ベースとしてそういう状況にあるのは
どこも一緒です。　
なので全国の自治体のほとんどが自然減なのです。
子育て層の転入が相当多くないと自然増は保たれません。
つくば市が未だに自然増なのは、
子育て世代を補ってるからなのです。

>>11634 匿名さん
それは人口問題研究所が5年前の国勢調査の人口を受けて、2045年までの人口増減がどうなっていくかを
予測したものですね。
たった5年後の増加数をそこまで外しているなら、10年後はもっとズレてるでしょうね。
つくば市の人口は2030年予測値を来年達成しそうです。

https://sumaity.com/town/ranking/age/

つくば市の平均年齢の低さは、
政令市の区と町村を除いた"市"の中では
全国19番目の低さです。
20万以上の都市では全国1若い都市です。
上位に小規模自治体が多いことからも分かる様に、過去に増やした分の人口を抱えながら
平均年齢の高まりを抑えるのは難しい。

エスコンのマンション計画看板が設置されましたね。

18階建で高さはちょうど向かいの筑波銀行ビルと同じです。
共同住宅・店舗と表記されてるので、
よくある低層階の一画だけが店舗というわけではなく、クレオから連続したところに
まとまった店舗ができるかもしれませんね。

●茨城の外国人人口率ランキング
ttps://sumaity.com/town/ranking/ibaraki/foreigner/

1位　常総市 4.424％ 2位　大洗町 4.212％ 3位　鉾田市 3.619％ 4位　八千代町 3.371％
5位　神栖市 3.186％ 6位　つくば市 2.815％ 7位 下妻市 2.785％ 8位 結城市 2.377％

13位　土浦市 1.509％ 15位　牛久市 1.371％

東京都 2.423％ 　 愛知県 2.162％ 　 大阪府 1.858％ 　京都府 1.588％ 　神奈川県 1.389％
茨城県 1.363％



●茨城県の韓国人・朝鮮人比率番付
1位　つくば市 0.440％ 2位　水戸市 0.343％ 3位　美浦村 0.266％ 4位　坂東市 0.191％
5位　土浦市 0.178％ 6位　守谷市 0.173％ 7位　石岡市 0.172％ 8位　小美玉市 0.166％

●茨城県の中国人比率番付
1位　鉾田市 2.765％ 2位　八千代町 2.203％ 3位　行方市 1.736％ 4位　大洗町 1.702％
5位　つくば市 1.039％ 6位　神栖市 0.990％ 7位　茨城町 0.530％ 8位　下妻市 0.465％


●つくば市　行政区別外国人人口統計（平成30年6月1日）

筑波大学生宿舎　1,537　2,156人中
天久保2丁目　377
春日4丁目　　333
二の宮1丁目　288
天久保3丁目　228
竹園3丁目　　188
春日2丁目　　173
春日3丁目　　154
二の宮4丁目　151
高野台3丁目　144
松代3丁目　　142

14階という報道だったのに
18階建てというのは意外でしたね。
ペデに賑わいを呼び込みたいから
縦に上乗せしてその分、横（ペデ沿い）に商業用スペースを設けるということかな？

それか、おそらく300戸超の規模になるであろう
野村不動産のマンションに対して、
ここは商業地であって他とは格が違う
ということを誇示するための意味もあるのかな？
たしかに、
45メートル超級のたてものは
そこが商業地であることの証ですからね

54年前 1963　河野一郎、筑波・赤城・那須をヘリ視察/ 農相に赤城宗徳/ 筑波学園都市、閣議決定
52年前 1965　大穂町長・成島甚吉、死去①// 谷田部町の学園都市建設反対同盟解散
51年前 1966　用地取得開始
50年前 1967　大穂町長・吉村長左衛門、死去②// 桜村長・横田文雄、死去③
48年前 1969　谷田部町長・宮本福晃、死去④//　筑波研究学園都市、総合起工式
47年前 1970　筑波研究学園都市建設法を制定、施行
46年前 1971　桜村長・細田徳之助、死去⑤// 学園都市用地買収99.9%達成
45年前 1972　筑波町長・宮本信三、死去⑥// 県議塚本育造に県が学園都市代替農地を売却し問題化
44年前 1973　筑波大学、　開学
40年前 1977　谷田部町長・横田栄一、死去⑦
37年前 1980　センタービル着工/ 洞峰公園プール竣工/ ホテルサンルート開業/ カスミ学園店オープン
36年前 1981　常磐自動車道、柏ー谷田部間開通
34年前 1983　県議渡辺安重派の幹部、買収容疑で逮捕後に自殺/ 県議・渡辺安重、死去⑧
32年前 1985　筑波メディカル完成/ 土浦高架完成/ 科学万博開催/ CREO西武・ジャスコ、ダイエー開業
30年前 1987　土浦市長・箱根宏、死去⑨// つくば市制

学園初期のおよそ20年間に任期途中で病死や自殺でお亡くなりになった方が9名。異常に多いと思う。
しかも、大穂町、桜村、谷田部町はお二人が連続して。

その頃の桜村会議員は、つわもの揃いだったようであったが、４つ目の栄小学校の設計には
「俺の地元だから内藤にやらせたい」と沼尻教育長が強く推薦してくれたそうで、有り難く担当
させて頂いた。竣工検査の時、改選されたばかりの藤澤勘兵衛村長が教育長と一緒に来られた。
「こんな学校は如何でしょう」と言うと「金をかけたんだから、良くなきゃしゃんめ」と言う。
「勘兵衛さんは、あんな風に言うときは機嫌がいいんですよ」と教育長に言われた。
http://www.cross.or.jp/img/CROSSTT-38.pdf

1フロア店舗という可能性もあるが単に階数が増えただけだろう。

>>11632 匿名さん
つくば市へのふるさと納税は2015年はわずか265万円。一方、つくば市民による他市町村へのふるさと納税で、 つくば市の税収に影響を与えたとみられる金額は1億8千万円。これじゃあ損だと思った五十嵐市長はつくば市へのふるさと納税倍増計画を立てた。返礼品として「セグウェイ試乗券」と「筑波大学オリジナルグッズ」を設定した。

【筑波大学オリジナルグッズ7点セット】
・シャープペン,ボールペン:各1本　・消しゴム:1個　・ノートA罫:1冊　・校章ステッカー:1枚
・筑波大学桐飴小袋(つくば市産ブルーベリー使用の飴、10粒入り):2袋
・藻類クリアファイル(A4):3枚

－ 他にもこんなお礼品があります －
【筑波大学グッズ豪華3点セット】高級万年筆、高級国産シルク100%ネクタイ、本牛革2つ折り財布
【筑波大学グッズ】高級国産シルク100%ネクタイ(金糸刺繍)、上質牛革製名刺入れ(校章手彫り型押)
【筑波大学グッズ】国産高級布貼り扇子、桐飴(つくば市特産ブルーベリー使用)、校章入りハンカチ

>>11642 匿名さん
なんですか？唐突に長ーい意味不明なこの投稿は。
市民の関心事であるクレオ周り進展情報が
気に障ったのかな？
だから、その話題を排除したいの？
変だね
ここは都市計画を語る人が積極的に来るスレであるはずなのにね。

>>11641 匿名さん

クレオ棟だけじゃなくてマンション部分も店舗やオフィスになる？
これは楽しみですね。ビックカメラとかが入ってくれるのか？

南側に向けたL字型でしょうから
そのまま建てるとペデ沿いが閑散とする。

閑散として困るのは商業もやろうとしてるエスコン自身たからね。
市への配慮とは関係なく、普通に
ペデ沿いに工夫が必要ということでしょう。

>>11646 マンション検討中さん
その人の願望は全てハズレてきました。
今回も根拠無しなので同じでしょう。

たしかに。店舗がどの程度なのかわからんしな。
コアリスのようにスペースだけあって入居する店舗なし、みたいなことにはならないでほしい。

そもそも。コアリスの店舗なしって、、ひどい話だな。

コアリス の計画看板には
共同住宅としか表記されてなかったよ。

>>11635 匿名さん
37、意外に多いですね。10人くらいかと思ってました。

パン屋のあるセンチュリーも
計画看板には
用途　共同住宅
のみの表記でした。

法律しらないけど、わざわざ店舗と記載するからにはそれなりの規模で店舗が入るってことか？
改行さんほど妄信することはできないけど、やっぱり期待しちゃうな。

>>11633 匿名さん
つくば市の市税収入がまたまた増えました！

そのうち
固定資産税　１８６億円（平成２７年度）→１９０億円→１９６億円→２０３億円→２０７億円→２１４億円（令和元年）
個人市民税　１５２億円（平成２７年度）→１５７億円→１６２億円→１６７億円→１７４億円→１８３億円
法人市民税　０４２億円（平成２７年度）→０３９億円→０４０億円→０３７億円→０３９億円→０３４億円

個人市民税や固定資産税は堅調に増加。法人市民税は減少の一途です。

５月２０日のまちづくりシンポジウム（参加者数１０５人）の際に
市長から中央公園池で カヌー利用できるようにという提案がありました

この市長のアイデアにつくば市役所の「学園地区市街地振興室」が早速動きました。
８～９月の(土)(日)(祝)、中央公園でカヌーに乗れるようになりました。

つくば市は、こういう取り組みを数多く展開することで継続的な賑わいの創出につなげて
いくことが大切であると考えています、と述べています。


150名無しさん　2018/07/31(火) 09:23:17.57ID:vXtYtYM0

「西武跡地を科学技術版の職業体験テーマパークへ」と
公約して当選した市長らしいアイデアだ。
考え方がぶれない。

クレオ低層棟跡地のマンション、店舗はペデ沿いのごく一部のみの模様。
小さめのコンビニ程度？の広さのようなので、あまり期待しない方がよろしいかと。
旧西武の高層棟（マンション出来ると低層棟になるけど）の方の概要を早く知りたいところですね。

>>11657 ご近所さん
ありがとうございます。
近隣の方には詳しい概要が知らされているのでしょうね。218戸という情報も看板では知ることができない情報なのでありがたいです。

>>11639 匿名さん

2023年1月31日ですか。だいぶ先ですね。

>>11656 匿名さん

2018年5月20日ですか。ついこの間ですね、あっという間ですね。

>>11622
ケンタッキー近くの
さとうタクシーのことかな？
たしかに大きい会社じゃなかったし、厳しいかもね。昨月乗った時も1-2割の売り上げって言ってたドライバーもいました。

>>11657 ご近所さん
高層棟のリニューアルオープンは一応目処がついたんじゃないかな。
あのマンション販売するのに、
これから自社で運営していこうっていう隣の商業棟がどうなるか分からないままじゃ販売しづらいでしょう。

>>11660
一月前は、やってました。
車もひと気もなく会社の前は草ボウボウ。鬼百合が雑草の中から顔を出していました。

新型コロナウイルス感染防止対策の一つとしてつくば市は帰省を自粛している学生に
3000円相当の「つくばの物産品セット」を先着4000人に無料でプレゼントしましたが、
市内のタクシー会社の支援は間に合わなかったんでしょうか。

駅周辺の再開発後も、店舗等が撤退しないように魅力を向上させ続ける必要がある。
松戸や柏も再開発の途上。

土浦の市街地が空洞化したのは、「つくばエクスプレス」開業の影響もあるが、
・郊外ロードサイド店の増加
・駅前の再開発
もある。
限られたパイの取り合いで西武やイオンが撤退した時と、状況が変わっているわけではないし、むしろコロナで悪化している。
エスコンがいつ開業するか知らないが、Q'tやホテルはそれまで持つのか？

>>11642 匿名さん
暗殺、、、ですか？
学園都市が建設される半世紀前には、血で血を洗う争いの歴史があったということでしょうか。

今の時代も、高級官僚がよく自殺したりしてますけどね。
元大阪市長も、脅迫や家族への嫌がらせなどは日常的だったと話してますね。

旧筑波庁舎や旧谷田部庁舎等は既に解体・撤去されていますね。
大穂庁舎は、新耐震基準を満たしているから、ということで引き続き利用されている。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

驚いた点は、1981年の新耐震基準の実施前に、東大工学部グループの繋がりにより、新基準を先取りして採り入れて桜村役場庁舎を構造設計していた、という点。
本当なら、新耐震基準を満たしていないから、という尤もらしい理由は誤りである、ということになりますね。
解体・撤去の議論をする前に、耐震診断くらいしなかったのでしょうか。

東大の本郷キャンパスには、明治維新以降に造られた歴史ある建物が多く、今の耐震基準より遙かに頑丈な造りになっていたりしますね。
北海道も、明治政府が開拓した頃にできた立派な建物群が、今も資料館として観光客に公開されていて、当時相当な財力・人材・労力を投入して開発されたか、という歴史を体感することができます。

つくば発展の歴史として、有効活用するなり、遺しても良いと思いますが、せめてドローンで３Ｄデジタルアーカイブ化して後世に残しておいて欲しいですね。

1978年竣工だからもう築42年。使われないまま10年も野ざらしが続く。
北側の３階、４階の部屋の窓から見える筑波山はとても美しい。
建築家が素晴らしいロケーションを与えられ余裕をもって設計している。
保健センター、体育館、野球場、駐車場など、景色を残したい。

パン屋のあるセンチュリーは
延べ床面積26,149.23㎡に対して229戸

エスコンのマンションは
延べ床面積29,507.74㎡に対して218戸

約4,000 ㎡ぐらいは別な用途に使っててもおかしくはないね。

クレオの敷地面積は
15,600㎡

うちマンション敷地は
5122㎡でした。

なんとなく敷地の半分ぐらいが
マンションとして使われてしまうイメージがありましたが、
使われたのは3分の1でしたね。
つくば市民にとっては良かったのではないでしょうか。

商業用敷地が1万㎡以上あるなら
西武棟の改築も自由度が出てきますね。
おそらく5,000 ㎡程度の増床なら出来るのではないでしょうか。

空いてる土地なんてないのにどうやって増床するの？
学園線からは一定距離セットバックしないといかんし、マンションに付随して駐車場やゴミ置き場なども建てないといけないのに。
つくば市民にとって良かったとか言ってるけど、マンション建てて、空き地が残るって勘違いしてる？

そもそも西武棟だけでも埋められるかどうか不明、旧Right-on店舗部分やセンタービルもあり、Q'tも虫食い状態、さすがに夢見すぎでは？

夢見る五十嵐さんは市が買い取って大きなお風呂とか大きな自転車屋などいくつもアイデアをあげていました。市議会に諮ってぽしゃっちゃったけれどもしあのままゴーになっていたらいつごろから市民が利用できたんだろうか。2年間はあっという間に過ぎました。

いわきのハワイアンみたいなリゾート施設作って欲しいな?

リゾート施設作ったら筑波山観光客が減るからつくりません。。。
テーマパークで子どもが遊んでいる間に親は筑波山観光をと、3年前、提案してました。


803名無しさん2017/12/03(日) 19:47:51.80ID:YLihSJIC
>>789
五十嵐市長の考えは、「西武跡地を科学技術版職業体験型テーマパークに」

こどもたちがつくばの特徴を活かした最先端の科学技術に触れ、体験できるキッザニアのような 体験型テーマパーク構想によって、市内のこどもたちはもちろん、全国のこどもたちをつくばに呼び寄せます。

こどもが体験中に、親が周辺の施設での買い物や食事、筑波山観光などを楽しめるパッケージを用意することで市内全域の経済活動へ

>>11668 ご近所さん
学園線ギリギリのところで地盤調査してたし
セットバックしないよ。
だからその裏側だろうね、ら
何かつくるとしたら。
マンション用敷地がこれだけ狭いってことは、
旧ジャスコ棟の敷地がそのままマンション敷地というわけじゃないのでしょう。
つまり、建物を切り分けたところが境界線ではないってことだよ。

>>11664
平成22 年11 月25 日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
春日プラザ（旧つくば市春日庁舎）の利用開始について
https://www.tsukuba.ac.jp/public/press/101125press_3.pdf

このたび筑波大学では、つくば市の旧春日庁舎を本学の活動の情報発信、社会貢献活動、外国人研究者、留学生及びその家族等に対する各種サービス提供の拠点として活用することとし、供用開始しましたのでお知らせいたします。
１ 経緯
つくば市から新庁舎建設による施設の移転集約に伴い、平成22 年5 月から空き庁舎となる春日庁舎を駐車場等の付属施設とともに一括して本学に対し　「低料金で長期に貸付したいとの要請」　を受け、その有効活用方策について検討を行ってまいりました。
つくば駅、つくばセンター地区に近い利便性を最大限活用し、本学の活動の情報発信、社会貢献活動、外国人研究者、留学生及びその家族等に対する各種サービス提供の拠点とするため、実施設計・改修工事を進めるとともに、名称を「春日プラザ」と改め、このたびの利用開始となりました。

引き合い7割あっても採算があわないのでも断念
https://newstsukuba.jp/?p=2751

西武が撤退を発表したのは2016年8月。同都市整備は直後から後継店の誘致活動を続けてきた。 まず全国規模で展開する百貨店を対象に誘致をしたが難航。続いて家電量販店や家具店などフロア単位で入居する大型店の誘致を行った。

入居を希望する大小それぞれのテナントから引き合いがあり、何社かと交渉も進めた。しかし 「（面積の）7割程度の引き合いがあったが、維持管理費などコストを考えると赤字になる」などの判断から再開を断念したと、同都市整備の糸賀徹総務部次長は説明する。 「賃料など条件が合わないところもあった」という。

建築から32年経ち設備の老朽化も指摘されている。 イオン駅前店店長は閉店に関する顧客からの問い合わせに「開店後32年を経過し、建物や各施設自体に老朽化が進んでいる」（12月18日付け回答）とも言及した。

じゃあ建物新しいなら入ってくれるところもあるってことか。
じゃあそういうところ向けに増床するっていうのも有りだな。

>>11672
セットバックしない、えらく言い切りますね、まぁいずれ分かることなので。
エンブレム～ノバホール～オートリブ～西武～イオン～OSIの壁面ラインが揃ってるのは何故でしょうかね？

前のジャスコ棟と比較して
セットバックしないということです。

鍵を握るのは三井ビルと筑波銀行の間を通ってるペデがどのようにしてモグ・キュート方面に延伸されるかでしょうね。
それは屋内になるのか屋外になるのか？
マンション住民にも使いやすく、
かつ近隣からくる人の流れも取り込みやすくするためにどうしたら良いか。
同じ会社が同時期に整備するんだから
チグハグなことにはならないでしょう。

>>11642 匿名さん
こんなのもありました。

91名無しさん2017/12/11(月) 21:50:31.55ID:BLzPKAkW

>>84
54年前 1963　河野一郎、筑波・赤城・那須をヘリ視察/ 農相に赤城宗徳/ 筑波学園都市、閣議決定
53年前 1964　筑波町長飯田茂、町有地払い下げをめぐる収賄容疑で逮捕
52年前 1965　谷田部町の学園都市建設反対同盟解散/ 筑波山スカイライン/ 筑波山ロープウェイ
51年前 1966　県議市原稔弘、女性に暴行し逮捕/県議会、黒い霧解散
50年前 1967　桜村村長横田文雄の長男、村長選での買収容疑で逮捕 49年前 1968　大穂町前町会議長ら、助役選任に絡む贈収賄容疑と花札賭博容疑
48年前 1969　筑波研究学園都市、総合起工式
47年前 1970　県議市原稔弘の実弟、県議選の買収容疑で逮捕
46年前 1971　学園都市用地買収99.9%達成
45年前 1972　県議塚本育造に県が学園都市代替農地を売却し問題化/ 筑波大学、起工式
44年前 1973　土浦市長箱根宏、国民宿舎水郷建設工事に絡む収賄容疑で逮捕/ 筑波大学、開学
43年前 1974　買収容疑の県議飯岡章派の運動員が留置所で自殺/ 筑波大学、初めての入学式
42年前 1975　新治村長野口福太郎、ゴルフ場建設に絡む収賄容疑で逮捕
41年前 1976　県つくば新都市建設事務所係員、用地買収に絡む収賄容疑で逮捕
40年前 1977　動燃大洗の高速増殖炉「常陽」、初臨界
39年前 1978　筑波大生を多数買収した疑いで県議藤沢順一取り調べ/
38年前 1979　県議塚本育造宅で豊里町議長が同僚町議に暴行/　県議渡辺安重、飲み屋で殴り合い
37年前 1980　センタービル着工/ 洞峰公園プール竣工/ ホテルサンルート開業/ カスミ学園店オープン
36年前 1981　常磐自動車道、柏ー谷田部間開通
35年前 1982　常磐自動車道、谷田部ー千代田石岡間開通
34年前 1983　県議渡辺安重派の幹部、買収容疑で逮捕後に自殺/　県議渡辺安重、死去
33年前 1984　筑波鉄道、筑波線の廃止を県に通告
32年前 1985　筑波メディカル完成/ 土浦高架完成/ 科学万博開催/ CREO西武・ジャスコ、ダイエー開業
31年前 1986　谷田部町長沼尻民平収賄容疑で逮捕、町長義弟宅銃撃事件/ さくら団地入居開始
30年前 1987　つくば市制
29年前 1988　つくば市議会建設委員会、国内視察を名目に韓国旅行
28年前 1989　県つくば事務所開設/
27年前 1990　つくば市長倉田弘宅で市長後援会長が反市長派市議を殴り逮捕
26年前 1991　土浦市長助川弘之、公職選挙法違反容疑で書類送検 / 西武筑波店、売上高ピーク
25年前 1992 つくば市長木村操宅の門に火炎瓶、納屋全焼
24年前 1993 知事竹内藤男、収賄容疑で逮捕（７億円の不正蓄財）/
23年前 1994 つくば市議、大型ゴミ焼却場建設に絡む収賄容疑で逮捕/ 元県議桜井よう子、汚物大量不法投棄で書類送検
22年前 1995
21年前 1996 つくば市長木村操、市長選の買収容疑で逮捕
20年前 1997
19年前 1998
18年前 1999 県都計審、常磐新線つくば地区都市計画案可決　懸案の4駅確定
17年前 2000 常磐新線つくば駅着工(鹿島・日本国土・西武・岡部)/ 筑南水道企業団100億円詐欺事件 　
16年前 2001 筑南水道企業団100億円借入事件
15年前 2002 県出資の三セク、つくば駅前に大型商業施設(Qt)を建設。〇五年中の開業を目指す

こんなのもありましたって、こんなことやるの
あなたしかいませんよ。
なんの意味があって何が主張したいのでしょう？

とりあえず
あんまり好きじゃないみたいですね
人口の話と駅前の話は。

今日の花火ってどこで打ち上げた？
見たかったのにまったく見えなかった

今日の花火はドン・キホーテ近くの葛城水辺公園付近で見えました。
わずか２分くらいでしたけど。

https://toyokeizai.net/articles/-/308276?page=2
つくば市の20代は多い。
さらに大学統廃合が進めば、
またそのときに20代のウエイトは大きくなる。
まずは筑波大と茨城大なのかな？

もし茨城大が事実上筑波に飲み込まれるような
ことがあった場合、
それは県庁所在地を変える以上のインパクトだと思う。

まだ人口の話してたんだ！
ある程度の執着がないと研究とかできないから、完全否定はしないけど、9割の人間がひいてることとかも、気にせず進めちゃうんだろうな。アスペルガーギリギリの人つくば多いから、噛み合わないと大変。。

https://toyokeizai.net/articles/-/308276?page=3

人口の話ではありません。
大学の統廃合の流れがこの都市にもたらすものとは？についての話です。
全国の少子高齢化の流れはつくばも無関係ではない、このスレでもそうなるのは間違い無いという前提で話が進められている。
しかし、果たして本当にそうと言えるのだろうか？そこを諦めてしまって良いのだろうか？
この、大学の統廃合の進展具合によっては、
全国的な少子高齢化の流れの中でも、
大学の影響度が著しく高いつくばのような都市においては特に、そこへ大きく抗うことができる可能性があるんじゃないか？と、そう個人的には思うわけです。
大学の直接的な影響がまずあって、
その影響がさらなる間接的好影響を運んでくる。そんな気がするのです。
はっきり言うと高齢化の進行度が激しいところは、より流出圧力が高まりますが、
逆に、若者が集まり活力ある世代が中心になってるところというのは、そのこと自体が大学関係者以外までもを広く惹きつけることになるから、結局、この国の少子高齢化の全体の流れに対して、さらに大きくかけ離れた年齢構成になっていくんじゃないか？と、思うんですよね。

この記事では、
つくば市は、大学があることによって若い世代の比率が突出して高く、大学と地域がwin winの関係であり、国際性の高さをももたらされていて、
とにかく"大学が立地するメリットを著しく受けている都市である"という紹介のされ方をしているのだが、それは本当にそうだと思いますね。
国全体の流れを見据えて将来の都市像を考えることはもちろん大事ではありますが、
しかし、つくば市は国内で最もと言ってもいいぐらいの特異な都市なので、諦める必要のないことまでを諦めるのは良くないと個人的には思いますがどうでしょうか？

とりあえず指定国立化で自由度上げて
市内に3つある特定国立研究開発法人などとともに産学官連携を加速させて、イノベーションの泉のような都市にすれば若者世代は常に集まり続けるよ。
それをさっさとやれば良いだけ。

>>11686 匿名さん
と言われ続けて早ん十年。未だにそうならないのが現実。国の機関が一自治体如きに便宜を図ることはない。

と言い続けて早２５年。
国の機関が一自治体如きに便宜を図ることもある、たとえばセグウェイとか。

一自治体に便宜というか国の問題でしょ。
今までは日本企業が強すぎたから、
各々好き勝手できるし、なかなか足並み揃わなかったけど、いまは空気がだいぶ変わったよ。
単独でやっていても取り残されるだけというのはトヨタでさえそういう認識だ。
産学官で協調しないと世界とは戦えなくなってきたようだよ。

産学官で協調しないと世界とは戦えなくなってきたようだよ、と言い続けて早３０年。

スタートアップ
市長も山海教授も うれしそうにガッツポーズしてますね。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000281.000028199.html

スタートアップ推進室
https://www.facebook.com/TsukubaStartupCity/posts/837843956686889/

つくば市産業振興センター（愛称：つくばスタートアップパーク）
https://www.pref.ibaraki.jp/bugai/koho/kenmin/hibari/hibari-site/hibar...

まあ指定国立になろうがなるまいが、
筑波は統合される側の大学ではありませんよ。
普通に考えたら他の大学を飲み込む勢力ですよね。
大学が強化されるのは良いことだ。
どうせ住居を買うなら将来良いことが起こりそうな街を選んだほうがいいよ。

やっぱマンションの営業さんはいろんな小ネタ知ってますねー。コアリス事情、野村事情、エスコン事情話し聴けてめちゃくちゃ参考になりました。

松代あたりは300戸近い戸建て開発をしているし、
サンシャインつくばリゾートという
わりと大きめの高齢者向け共同住宅も建設中。
さらにその先には、
つくば中央インター北地区土地区画整理事業が準備中。
これまではtx沿線の道路建設に予算が割かれていましたが、それはほぼ完成したし、これからは、
その新しい土地区画整理事業地へつなげる南大通り延伸事業等に本格的に取り組んでもらいたいですね。

前川元次官は文科省の天下り斡旋問題で引責辞任した前川元次官はのちに文科省在職中、出会い系バー通いしていたことを安倍政権に暴露され有名になったけどそっちはどうでもよいことで文科省の高官が10年前から大量に転出を希望していたことを重要視すべきでしょう。まずは大学の事務長として転勤しただちに教授のポストを得ると一挙に執行役員になって大学の運営の最前線に立つ。予算獲得を生きがいとしてきたひとは新天地で生き生きと暮らし始める。天下り教授がいる大学は官僚のお眼鏡にかなったんだから良い大学といえる。

>>11696 匿名さん
松代のどのあたりですか？

松代5丁目の官舎跡ですね。
いま造成真っ只中です。

松代5は7ha以上の官舎が売却されて、完全に供給過剰の状態になりましたねー

供給過剰の心配よりも官舎が売却されて廃墟から脱出できたことをお祝いしたい。
吾妻竹園もマンションが建つたびに明るくなってきている。草ボウボウの廃墟はサヨナラ。

>>11701 匿名さん
たしかに。吾妻の筑波大学官舎もアリーナじゃ無くていいから、とりあえず更地にして欲しい

なんでレジェンドつくばの工事が遅れているか。なるほどなるほど。

>>11699 匿名さん
ありがとうございます。意味なく見学しちゃうかもです！笑

例の野村不動産のところは
解体と同時に地盤調査も始めたみたいですね。
解体後ながーく放置されることはなさそう。

>>11705 匿名さん
そこ、実は野村関係ないって話しですよ。