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情報交換 有益な情報交換 どんどんしてください。誹謗中傷及び差別用語一切禁止。業者関係者の参入も禁止。
[スレ作成日時]2017-04-26 12:59:07
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[スレ作成日時]2017-04-26 12:59:07
うちに調査に来た大日本印刷の人は、滔々と「法的に問題ないのは確認済みでメーカーとして善意でやってるんだ」って事を述べて、クロスについては同柄の改良版になりますと言い切ってました。
10年近く経ったクロスをタダで張替えてもらえるのだから、ありがたいと言えばありがたいですが
普通は数年でこんなにボロボロにならない訳で、2年もてば法的に問題ないんだよ!ってスタンスもどうかと思います。実際うちのEB以外の壁紙は綺麗なままです。
2011年に建てた方なら今年で対応年数が過ぎるのだし、もっと広く周知するべきだと思いますけどね。
一昨年張り替えしたけど、暖房機の調子がおかしくなったり、建具の取り付けが甘かくて外れたり浮いてたりなど、壁紙工事がなければ起こらなかっただろうなって不具合が貼り替えの直後からチラホラありました。
付いていたものを外すって何かしら不具合が出やすいのでしょうね。
なんだか手抜き物件掴まされたり気分になります…
まさに今サンゲツのショールームでEBクロスを見ていますが、こんな問題が発生していたのですね。
調べてよかったです。
SPシリーズは特に問題が発生していないという認識でよいのでしょうか…?
>>589 マンション検討中さん
DNPに健康被害の確認試験データを出してもらってください。出してもらったらしっかり内容を確認してみてください。私が確認した結果では、ウサギの目による試験では、目に入ると慢性的に炎症起こすが、48時間で消えるので、問題なしとの結論でした。壁の粉は慢性的に発生するものではないので問題ないと書いてありました。即ち、慢性的に粉が出る環境にあれば慢性的に目の粘膜に炎症を起こすということです。
DNPの担当者にそのことを伝えると、「それはあなたの感想です」と強い口調で言われました。DNPのクレーム担当のトップクラスの人だそうです。そして、ネットの健康被害の書き込みに関しては、事実として認識しておらず、全国に今まで一件も健康被害の報告はないと言っていました。
弁護士さんの話では、「裁判は証拠が全て」だそうです。動画、写真、診断書等揃えておいた方がいいと思います。将来誰かが裁判で勝訴したら、それに乗っかれるはずなので、粉は瓶に入れて封をして、日付と写真と採取時の動画に抑えてください。
健康被害が本当だとしたら、必ず役に立つ日が来ます。
>>600 マンション掲示板さん
呼吸器被害の試験は、ミキサーのようなもので新品の壁紙を粉砕した結果、空気中に浮遊するサイズの0.4μ以下の粉は発生しないので、生物試験はしなかった、と書かれてました。呼吸器疾患が出た方は気をつけてください。壁紙を引っ掻くと、舞っている粉が光に反射して見えるのに、DNPによると舞わないから試験してないそうです。
つまり、生物試験をしたら不都合が出る可能性があるため、試験しないもっともらしい理由をこじつけて、販売認可を取得した可能性があるということです。あくまで推測ですが。
私も2012年にマンション購入して、3年前位に管理会社から壁紙についてのお伺いがありました。うちは大丈夫なのかなと思ってたら、2年くらい前から壁紙がボロボロになって来て管理会社に電話をしました。そしたら大日本印刷の方より電話があり、訪問調査をしたいと言われ、訪問に来られました。
不良が確認されたとの事で全室壁紙無料交換しますと言われました。サンゲツのEB.SPクロスの分厚いカタログの中から好きな物選んで良いと言われ、全室違う壁紙、部分的に壁紙を変えるのもOKと言われました。
工事は2LDKで、3日半かかりました。
エアコン外したり、洗面台外したり、家具動かしたり色々大変な工事でしたが、部屋の雰囲気もかわり、綺麗になって満足しています。
大日本印刷の方が言うには購入から10年以内までに工事を完了しないと無料交換は出来ないと言ってました。
どなたか教えてください!
我が家も、リコールされてるEBクロスを使用してますが、症状が全く出ていません!!!
その様な場合でも、張り替えてもらえるのでしょうか?
教えてください!
我が家もリコール対象のEBクロスを使用してますが、症状が全く出てません。
その様な場合でも、メーカーに掛け合ったら張り替えしてもらえるのでしょうか?
>>592 匿名さん
私は健康被害がないことを証明するためのデータ開示を求めて、大日本印刷から動物実験の結果を開示してもらいました。DNP=大日本印刷として、600.601の書き込みを確認してください。
?壁紙の粉が目に入ると48時間炎症を起こす。
?新品の壁紙壁紙は粉になって空気中に舞わないので呼吸器疾患の実験はしなかったと明記されていました。
健康被害ありの証拠を見せられた様なものと思い、、「これのどこが無害の証明になるのでしょうか?」と指摘すると、大日本印刷の人は、「それはあなたの感想であり、これ以上答えられません。」と答えました。
お身体大事にしてください。
>>605 教えてください!!さん
うちに来たDNPの担当者は不具合が確認できない場合は張替対応できないと言っていました。
少しでも症状があれば確認に来てもらい症状がない部分についても交渉できると思いますが、最初から全くない場合は厳しいかもしれません。
因みに確認の方法はマスキングテープの様な物を貼って剥がし、壁紙の凸凹が剥がれないかを見ていました。
先日ようやく重い腰を上げて電話しまして、初回訪問日の希望を伝えたのですが対象かチェックした上で張替え対象でない箇所は張り替えませんと言われました。
またカタログもEBかSPで選んでいただけますよとの事でしたが、やはり差額出してでもリフォーム等違うものを選んだ方がよいのでしょうか?
小さい子供もおり他人がぞろぞろと家に長居するだけでも苦痛なのに、隅々見られた挙句対象じゃない経年劣化ですねとか言われたら普通にキレてしまいそうです。
昨年張り替え工事終わりました。
4LDK戸建てです。
こんな掲示板があることを初めて知りましたので書き込みさせて頂きます。
DNPの対応は適当というか最低でしたね。
工事に至るまでのやり取りがもの凄く疲れました。結果的にはEBもしくはSPクロスの中からだったら無償で好きなクロスを選んで良いということでその中から自由に選んで工事して貰いました。
張り替え工事は在宅ということでストレスがありましたが、工事に来られた方々は粉まみれになりながらも親切、丁寧に工事して頂き対応、仕上がりには満足しています。
もっと早くこの件を知っていればボロボロの壁紙のストレスが減っていたと思うとDNPの隠蔽体質には腹立ちますが。
不具合品から新しく張り替えた後に気づきましたが、壁紙を間違えて張り替えられました。
やはり傷つきやすく、衝撃で凹みます。継ぎ目が剥がれました。
壁紙接着剤がドアにつき、拭いても取れずボンドがテカってます。
請け負ったリフォーム会社のミスでしょう。(不慣れな見習い壁紙張り職人らしい人がいました)
>>610 匿名さん
ウチも1箇所間違って貼られていた箇所がありました。
どちらにしようか迷って、施工会社の方と話し合って決めたのに苦笑
まぁ、どちらでも良かったので直してもらっていませんが。剥がした分だけ下地が荒れて綺麗に貼れなくなると聞いたので。
満足していないなら施工会社の担当に話したほうがいいと思います。
あと糊の拭き残し、これは我が家も凄かったです。
同じマンション内の他のお宅も同じ状況でした。
最初はテカテカ、施工から半年くらい経つと壁紙の上に浮いてきて手で払うとハラハラと粉が落ちてきます。
最後の美装をしっかりやっていないのでしょう。
別途美装業者を入れている雰囲気もなかったので。
これから施工する人は最後にプロの美装屋を入れてくれと交渉するのもありかもしれませんね。
>>610 匿名さん
私は昨年に全部屋張り替えましたが実際に張り替える業者とはもめないようにしていました。
業者ともめてもDNPにはなんの痛手もないからです。DNPは問題があれば業者のせいにします。問題があっても追加工事などの金額は業者が負担します。
ただ、思い返せば業者にも強気に出ても良かったと思っています。
業者はなんの関係もない張り替えをさせられているだけですが、
それで仕事が発生しているのも事実とのことで、
ただ業者に強気に出ると手抜き工事をされそうで。。。という感じだったのですが。
そこがDNPのうまいやり方ですね。
私は1年間の保障をDNPに書いてもらいましたが、
そんなものなくても業者が手抜き、ないし技量不足の工事をしているならしっかり伝えるべきかと思います。
張り替えというのは難しいようで時間が立つと継ぎ目などが目立つようになってきます。
私は業者と良好な関係を築いているのでなんとかDNPをまきこんで、
DNPに再工事の金額を負担させるように動きたいですがおそらく難しいでしょう。
それなら最初から全て敵と思った方が気持ちとしても良いと思います。
サンゲツは元請建設業者に物件名や出荷日を伝えて施主に連絡して欲しいと伝えてます。
サンゲツは施主の名前も連絡先も知らないから当然の対応でしょう。
建設業者が無視している状態です。
今回の壁紙の強度不足は、不良の度合いも小さく健康被害も可能性が低いのでリコールになってません。
サンゲツは補償する義務も有りません。
壁紙の無償張替えもサンゲツと大日本印刷の自主的なフォローです。
>>613 工務店さん
603の方の書き込みをご確認いただいた上で健康被害が低いと言える理由を教えていただけませんか?
健康被害のリスクが低いと思える安心材料が欲しいです。
私は壁の異常に気付きながらも何ヶ月か壁紙がボロボロの状況で生活してしまい、こちらの書き込みを見て怖くなり、サンゲツさんに張り替えしてもらったのですが、その後、数ヶ月で持病の症状がなくなりました。(自己免疫系の疾患です)
今までの症状はもしかすると壁紙のせいでは?と心配になり、こちらの過去の書き込みを見るとアレルギーや頭痛などの症状が出ている方が工事後に治った方が複数いる様です。
長くなりましたが、健康被害が低いと言える理由について教えてください。
よろしくお願いします。
519さん
はじめまして!
今年で築年数10年が経ちますが、
残すところ、2か月の所、クロスが対象だとの
通知が来ました。
数人の男性が、調査しに来た所、玄関、
廊下から全てが同じEBクロス使用で
貼り替える事になり、話の中で健康被害は無いと言い切りましたが、実は、息子が
目の難病と診断されました!
血縁者で目の難病は居ません。
どうすれば良いか悩んでおります。
あと、クロス選びに、納得いかない
SP、EBから選ぶように言われましたが、
誠意を見せる意味合いも含め、コロナ禍の中
自宅に長い時間作業されるのは、かなりのストレスが掛かってきます!
他のクロス見本、ファイン等、置いて帰りましたが、差額が発生します。
納得いかず、健康被害を考えると夜も眠れずに居ります。
どうすれば良いのでしょうか?
>>592 匿名さん
592さん、はじめまして!
2012年に家を建て、今回、貼り替えの対象となり、玄関から、廊下一階、二階、全部屋
トイレも2箇所、今月末から工事に入りますが、クロスEBとSPから選ぶように言われましたが、納得いかず、又、息子が、昨年より
眼科で難病と言われました。
私は、皮膚の痒みが酷く、段々酷くなる一方です!
健康被害あるんではないか?と考えてしまいます…
592さんは、その後、大丈夫でしょうか?
もっと、大々的にメディアに声を上げるべきだと思いますが、どうすれば良いんでしょうか?
>>600 マンション掲示板さん
EBクロスの被害者です!
先日やっと、DNPさん、サンゲツさん
数人が訪問しました。
健康被害は無いとの事ですが、新築で10年近
く住んでおり、昨年、息子が結膜の難病と
診断されました。
弁護士に相談を考えております、皆さん
健康被害は無いでしょうか?
初めまして。
私も壁紙の張り替えを要求したいのですが、まずはどちらに電話すればいいのでしょうか?
あいにく、施工業者は倒産してしまっています。
>>620 匿名さん
はじめまして。
こちらは、施工した工務店から通知があり
その後、サンゲツ、DNP、貼り替え業者の
男性、計4人ほど来ました。
施工業者が倒産の場合、サンゲツかDNP
に連絡して、調査依頼を申し付けたら良いと思います。
築年数10年以内でしょうか?
>>621 匿名さん‐評判気になるさん
ありがとうございます。
先程DNPに電話したら、担当の窓口から折り返し電話くれるとの事で待っているところです。
築年数がもうすぐ10年を迎えるギリギリのところで焦っています。
>>619 ご近所さん
健康被害、無いわけないと思います。
あれだけの粉がハウスダストとして家の中に散乱するのですから。
我が家は家族3人鼻炎でしたがクロスを張り替えて以降、2年間は3人とも一度も耳鼻科に行くような症状は出ておりません。
やはり壁紙から出るハウスダストのせいだったのだなと私は思っています。
>>622 通りがかりさん
良かったです!10年経過してなくて…
でも、被害者に対して期間設けるのは
おかしな話!!
10年経過する住宅を待っているんでしょうね…メディアで取り上げなくては!!
うちも同じく、今年6月で10年になります。
取り敢えずセーフですが、まだまだ解決まで
長引きそうです…体調等は、大丈夫ですかー?
それが心配ですね!!
>>623 匿名さん
鼻炎が治り良かったですね…
安心して暮らせますね。
うちは、これからですが、息子の目の事が
凄く気になり、因果関係0では無いように
思い、これから色んな機関で動いていく予定です…
まだ、全ての住宅に、行き届いてなく、
この問題は公にしないといけない問題と
捉えており、又、この投稿を見られた方々
で納得いかず、人体被害の心配がお有りの方
直ぐには現れなく、眼に見える訳でもなく
数年後、何十年後に現れた場合、今動かないといけないのでは?と考えていますので
また、ご意見宜しくお願い致します。
アスベスの問題のように。
うちも今朝検査に来ていただいたのですが、不具合じゃないロット番号の壁紙は
調査対象じゃありませんとのことで検査しない箇所がありました。
実際にはコーナーのところなど破れているのですが、角破れは生活傷ですとのことでした。
最近調査依頼した方もうちと同じように対象じゃない壁紙は調査していただけなかったんでしょうか?
ネットで検索すると同じようにコーナー破れている方もいますがクロスってそんなに
もろいもんなんですかねぇ
[No.627と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
今週(4月最終週)に2日間で壁紙の張替えをしていただきました。4LDK一軒家。(全て無償対応でした。かかった費用は心ばかりですが張替え業者へのサービスの飲み物代位です。張替えの業者に非はないので。)
・我が家は2012年完成の建売住宅で、建てた業者より2020年10月頃に連絡有。
・無償対応期限は建物入居後10年まで。覚書を取り交わされました。
・2020年末までに3回程度打ち合わせして、蚊が少なくて気候の良いこの時期に張替えして頂く運びとなりました。
・張替え後の壁紙は基本EBより選択。こちらからSPを希望したら、SPも選択可能となりました。我が家はぼぼ全てSPにて対応。一部のみ柄でEBを選びました。
・後付けのエアコンの裏側はこちらから張替えを要望しないとやってくれません。(エアコンの裏側はそのままでいいですよねと打ち合わせ時にDNPかサンゲツの方に言われたので、しっかり「張替えしてください」と伝えましたら何事もなく張り替えて頂ける運びに
なりました。)
その他後から棚を置いた部分等、張替えを忘れられないように、打ち合わせ時にしっかり伝えておくと良いと思います。
・張替え後に家電製品の作動確認は必ず施工業者立ち合いの元でチェックしてください。我が家は唯一作動確認されなかった洗濯機の足の高さが合わず、当日夜に再度来ていただくこととなりました。我が家を担当していただいた壁紙張替えの業者がとても対応が良い所だったので笑い話で済みましたが…。
・張替えにかかる日にちは業者によって変わります。我が家は1日目7人、2日目5人と多かったので2日で済みました。業者はこちらで選べなかったので良い業者にあたることを祈るしかないです。
・張替え初日は我が家はwifiが使用できなかったので環境によりますが注意が必要。
・我が家は冷蔵庫や食器棚等の荷物はそのままで良かった。「カグスベール」というゴムを挟んで、男性2人で冷蔵庫や棚を動かして張替えしてました。「カグスベール」最高です。(一般人でも7500円程度でアマゾンで買えます。)
・張替えの途中でDNPの方が状況を確認に来ました。(雑談しただけです)
過去の事は色々と思う事ありますが変えられないので
これからの方たちの不安が少しでも軽減出来たらと思い我が家の状況を投稿しました。
長文大変失礼しました。
壁紙がおかしいと感じ、この掲示板を見てリコールを発見したものです。うちも、EB壁紙をほとんど使っているものです。
注文住宅で、棚、吹き抜け全てに使ってます。今後このようなことになりたくないし、EBもしくはSPではなく、グレードいいやつにしてほしいんですが、無償でやってもらった方いますか??あと、何を保証してもらえるのでしょうか?!5人家族で赤ちゃんもいます。かなり張り替えにはストレスですが、徹底的にやってほしいと思ってますので、知恵をください。
息子の慢性鼻炎もこのせいだなっとも思ってます。
2013年に建売で購入した一軒家に使われている壁紙がほぼ全てリコール対象なのを最近知りました。
サンゲツに電話した所不動産屋に引渡したのが2011年になっていて約1ヶ月保証期間が過ぎてるから保証は無理だと言われました。
10年保証期間とは建売の場合、不動産屋が引渡しを受けた時から始まるのでしょうか?
皆様の知恵をお貸しくださいm(*_ _)m
>631さん
わが家も同じような状況です。大手住宅メーカーで建てたわけではないため壁紙の不具合について連絡が来ていませんし、CM等でも周知されていませんので、全く知りませんでした。たまたま最近ネットで検索してサンゲツの壁紙(EBクロス)が不良品だったことを知り、それでわが家の壁紙があんなにポロポロとはがれていたのかと、ようやく納得しました。サンゲツは、保証期間が3か月程過ぎてしまっているため保証できないとの事です。リコールとは違うと言われました。
対象者はたくさんいるわけですから、もっと大々的に周知すべきだったのではないでしょうか?それを怠っておいて、10年の保証期間が過ぎたから対応できないというのはおかしいのではないかと思います。メーカー側の不手際なのに、数か月の違いで保証されるかどうかが違ってくるのは如何なものかと思います。
私も娘もアレルギーが酷くて副鼻腔炎なのは、この壁紙のせいだと思っています。
せめて、新しい壁紙に無料で張り替えるくらいすべきではないかと思います。
サンゲツ大日本印刷から何の連絡もなく、現在10年と2か月で連絡しても、対象外なので、何もできませんと言われました。
誰か健康被害で訴えていただいてリコールを待つしか手がありません。
子供もいますがサンゲツから口に壁紙が入っても粘膜に付着して胃に行ってでるだけと言われました。
しかしサンゲツに壁紙が健康に害がなく胃に入ってでるだけというなら、家に来て壁紙の粉食べて下さいと言ったところ食べれないとのことでした。
ってかこんなけ粉天井から落ちてきたら害あるやろ。
病院でも診断書にするのは難しいと言われましたので健康被害で訴えていただける方はお願いいたします。
保証対象は家が建ったときから10年ですよ。
サンゲツから説明ありました。
私は2か月越えてなんの対応もしてくれませんが、他の10年近い方は早く気づいてほしいです。
なお、
今サンゲツともめてます
>>631 名無しさん
お気持ちはわかりますが無理だと思います。
どちらかと言うと販売会社さんがサンゲツの件を知っていて黙っていた可能性の方が高いのでは。
業界では有名な話ですからね。
元々サンゲツから住んでいる人に連絡が来るものでもありませんし。
販売会社さんに掛け合ってみてはいかがでしょうか。
>>623 匿名さん
健康被害が無いわけないですよ。私の所は、粉を吸い込んでも体に害は無いと言われました。その後私はそんなはずはないだろと、工場ではマスクもせずに製作しているのかと聞きました。返事はしてますとの答えそれじゃあダメじゃないのとの会話。 作業もきちんとします、今までなんのトラブルも一切ありませんと言いながら、トラブルだらけ嘘ばっかり詐欺にあった気分、こちらは被害者なのにあちらは早くやってしまったらいいわの考えやね!会話の中でも都合の悪い事は記憶にございません。貴方は昔の悪徳政治家か!本当にメーカー自身が悪いとの考えは無いですね。本当に迷惑をかけていると思っているのなら誠心誠意対応することですよね、人ならば。
最近、張り替えた方いますか?
ウチはEBから3種類くらいなら選んで良いと言われました。
前に比べて条件悪くなってるんですかね?
10年前に新築購入し翌年には壁紙剥がれ、粉末が飛び交い症状がでました。工務店は「わからない」と言い、接着剤のような物を置いて帰りました。更に「壁紙メーカーや品番もわからない」と。それから日が経ちましたがネットで調べてここに辿り着きました。5月に壁紙確認の為来宅し、認めて帰りました。それから2ヶ月弱放置されました。催促の電話をすると施工会社の下見と施工実施日が3日間必要と。呆れました張り替えは無償するとは言いますが、その貴重な三日間の在宅する私に対しても無償だと。コロナ禍ではあるが週休1?2日のサラリーマンが3日も待機しなくてはならない事に対し無償とはなんぞや? この3日もの時間に対して代償を払わないとは。皆さんももっと主張しないとやられっぱなしの言いなりボランティアですよ!
>>639 名無しさん
現在、私が住むマンションで3軒の方が施工してます。3軒とも親しくお付き合いさせていただいている方なので色々相談されたり話を聞いたりします。
みなさんEBとSPから好きなだけ選んでますよ。
EBとSPは単価が同じシリーズなので。
各部屋アクセントクロス 、天井だけ違うクロスなど施工会社のインテリアに詳しい方などにも助言を受けながら皆さん試行錯誤して決めてます。
もしかすると、何種類も選ばられると手間だし間違いも起こりやすいし面倒だから3種類くらい…と言っているのでは…?
情報ありがとうございます。
やっぱり、値段変わらないし選べるはずですよね
貼り間違えって…
リコールみたいなもんなんだから、そんな業者選ばないでって感じですけどw
担当によって変わるものなんですかねー
ウチはハズレみたいです…
大日本印刷とサンゲツEBクロスの張り替えの時の業者の仕事は平気でしたか?張り替え終わった後、家具や電化製品の不具合や傷、またはフローリングが傷になっていた方いますか?壁紙張り替えをたった5日間でバタバタの作業で、家内部の不具合を教えて下さい。大日本印刷とサンゲツ又業者の対応も教えて下さい。
それ、私も気になります!
教えてもらいたいです。
あと洗面台裏、トイレ裏などは一回動かして貼り直してくれるものなんですか?
ボロボロの壁紙剥がしたら粉が舞いそうですが、掃除はちゃんとしてもらえました?
>>643 匿名さん
不具合はやはりありました。
私の周りではエアコンの不具合が1人、折り扉の破損が1人。
我が家はトイレの換気扇がグラグラ、扉が上下逆さまに取り付けられていた、暖房器具の異音がありました。
全部無料で直してもらいましたけどね。
施工会社に連絡して、不具合を見てもらって部品取り寄せて貰って直して貰って…時間も手間もかかるのは事実です。
やはり付いていたものを取り外してまた取り付ける、と言うのはリスクがあるのだと思います。
新築から2、3年ならまだしも、我が家はもう8年経過しているので製品自体が経年劣化していますからね。
>>644 名無しさん
我が家の場合ですが、洗面台は既成タイプではなく壁に造りつけるタイプで一面ピッタリはまっているので裏には元々壁紙がないので貼っていません。
便器は専門業者が来て外してから貼ってましたよ。
トイレ内の手洗い場も洗面台と同じく造り付けタイプの壁にピッタリサイズなので裏には元々貼ってないです。
洗面台横はコーキング屋さんが来て打ち直してました。
お掃除は施工会社の人がしっかりしてくれてはいましたが、私は壁紙「のり残り」が気になりました。
1ヶ月くらいすると乾いた「のり」が浮いてくるんですよねぇ…
引き渡し前にダスキンなどのお掃除屋さんを入れて欲しいと要求してもいいと思います。
あと施工から2年間は無料でメンテナンスしてくれるので(大日本はアナウンスしてませんが)気になるところやコーキングの打ち直しなど施工会社に連絡して何度でもやってもらうといいです。