東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その44)」についてご紹介しています。
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住まいに詳しい人 [更新日時] 2010-01-27 10:06:27
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あのバブル崩壊から20年
2010年はマンション市場も新時代の幕開けになるのか?
それとも「失われたもう10年」に突入するのか?

皆様の理性的な議論を期待しております

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
「匿名さん」で立場も見えない意味不明の1行レスの応酬とか
格好悪いからヤメましょーね

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60320/

[スレ作成日時]2010-01-05 20:31:39

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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その44)

  1. 201 匿名さん

    ウサギ小屋にサヨナラ-ルームシェアを始める日本女性
    12月30日17時51分配信 ウォール・ストリート・ジャーナル
    遅くまで働き週末には外出を好む独身女性は、通勤や外出に便利な場所に住みたがる。「日本では平均結婚年齢が上がってきているが、両親との自宅暮らしを希望する女性は少ない。給与は減少傾向にあるが、女性は生活水準を維持したいと考えている。家賃はそういった女性たちが最初に減らしたい支出だ」と博報堂の中村隆紀主任研究員は分析する。
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091230-00000305-wsj-bus_all

  2. 202 匿名さん

    女に縁なく、ニュースも読まない人が釣られるネタだったねw

  3. 203 匿名さん

    皆さんいろいろとやっているようですね。

  4. 204 匿名さん

    都心ワンルームの投げ売りを物件を見定めて安値で仕入れ。これが鉄板。
    築10年以内で実質利回りで7%程度出ないと駄目だけどね。

  5. 205 匿名さん

    >>192
    その大田区も最近は中古市場が低迷している。
    坪単価では、川崎や武蔵小杉辺りと逆転現象を起こしてる状態。

  6. 206 匿名さん

    >>205
    中間地点じゃなくて、ズバリその地に借りるようになったのかな?
    川崎勤務の人は川崎に、都心勤務の人は都心部に借りる?
    大田区も普通の外周区に格下げですか。

  7. 207 匿名さん

    川崎と蒲田、大森あたりの再開発の差が徐々に評価としてでてきてるんだろ。
    大田区は羽田周辺以外は開発停滞感が否めない。
    まぁ、川崎と言っても川崎駅と小杉周辺に限られるだろうが、
    政令市の中心地としての行政のテコ入れはやはり大きいよ。

  8. 208 匿名さん

    都内の再開発は、老害贅沢知事がいなくならなきゃ絶望的です。

  9. 209 匿名さん

    >>207
    羽田があるから他の外周区みたいにはならないでしょうね。
    賃貸もその内活発になるのでは?

    それにしても京急の羽田から蒲田までがくねくねしてて、
    家が間近に迫っていて遅過ぎ。
    どうにかならないのかな。
    踏み切りがあって、箱根駅伝の時は電車が一時動けなかったw

  10. 210 匿名さん

    都内の再開発はね、デカ箱作ることから離れないと同じ失敗繰り返すだけ。
    これから数十年は衰退傾向確実なんだからさ。

  11. 211 匿名さん

    都内の再開発で失敗したとこってどこ?

  12. 212 匿名さん

    湾岸全域

  13. 213 匿名さん

    うめた・・・

  14. 214 匿名さん

    皇居周辺にシャワー施設 アフター5ジョギング族増殖
    1月10日11時15分配信 J-CASTニュース
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100110-00000000-jct-soci

    ジョギングしながらお家に帰ればと考える私は贅沢なんでしょうか?

  15. 215 匿名さん

    いま見た 見た NHKのスペシャル番組 「巨大地震」  おっかねーな。

  16. 216 匿名さん

    30年以内にマグニチュード6.9以上の巨大地震が首都圏を襲う確率80パーセント!!!

  17. 217 匿名さん

    でも、まだまだ下がる、
    というタイミングが実は底値だったりするのが相場で。
    多くの人が、損するように出来てるんだよね、上手に。

  18. 218 匿名さん

    必死だな(笑)

    心配するな…、今後数十年は上がらない。

  19. 219 匿名さん

    東急がJALの筆頭株主みたいだけど、その後の影響はどうなんだろう?
    渋谷の再開発とか・・・東横線の副都心線乗り入れとか・・・

  20. 220 匿名さん

    毎年不動産で数千万のキャッシュインがあるので、
    実は売り買いの相場が下がろうが、上がろうが、ストックビジネスをしている側としては、
    実はどうでもいいけど・・・不動産は。
    あまりに惨めな議論なので、ついつい酔っ払って書いちゃいました。
    おやすみなさい。ごめんなさい。

  21. 221 匿名さん

    フジテレビのジャーなる!のアウトレットマンションの特集を見ました。価格はまだまだ下がりそうですね。

  22. 222 匿名さん

    ここは23区板。厚木や藤沢とかのアウトレットマンションとかと一緒にすべきでない。
    郊外はさっぱり売れないからアウトレットになってる。
    でも都心は最近需要盛り上がって新築は高止まり、中古は反騰してる。

  23. 223 匿名さん

    バブル崩壊後の株価回復が45カ国44位の小国で誰にマンション買い煽ってんの?

  24. 225 匿名さん

    あーあ、ふてくされちゃったじゃん。(笑)

    でもマンション上がるはずないって自覚はやっぱあるんだな。

  25. 226 匿名さん


    少子化・・・子どもがいない。

    つまり、未来の賃借・購入者がいない。

    今の若年層は昭和風の三種の神器に全く興味がない。

    中年期は知識あって騙しにくいうえに金がない。

    高齢者は消費力がない。

    誰に貸すんの?

    誰に転売すんの?

  26. 227 匿名さん

    都心を購入できる高齢者は
    そこらへんは関係ないってw

  27. 228 匿名さん

    だから郊外から人はいなくなるんだよ。多摩ニュータウンなんて後20年したら、、、

  28. 229 匿名さん

    団塊ジュニアで社宅に入ってたりパラシングルな人々の需要がたまりにたまっている昨今。。

  29. 230 匿名さん

    団塊ジュニアは首都圏出身者が多いから社宅出たあとは親と同居だよw

  30. 231 匿名さん

    フジテレビのアウトレットマンションを一戸建て売って買うなんて夢物語語ってた家族のその後は…。

    リセールバリューは

    マンション>>>>>>一戸建て

    一戸建てが23区内で有力な土地付きなら別だが

    厚木で中古一戸建てが2500万で売りたいというのもびっくりだが、新築アウトレットマンションも2500万というのも足元見られすぎ。
    都心二時間のアウトレットマンション厚木と都心15分新築有明が似たり寄ったりなんてな。

    アウトレットが安いなら、23区内はすべてお買い得だな。

  31. 232 匿名さん

    >団塊ジュニアは首都圏出身者が多いから社宅出たあとは親と同居だよw

    仕事がくそ忙しいのに親と同居して、尚且つ満員電車に乗って1時間掛けて
    職場の大手町に通勤する意味がわからん。
    (親も同居は望んでいません、第二の青春を楽しんでます!)

    自分基準で世の中が動いていると思う人達の勘違いの典型。

  32. 233 匿名さん

    テレビ番組のアウトレットマンション特集を私も見ました。
    厚木で駅から19分の倒産ディベの物件、100平米を2470万。地元の人ならお買い得ですよね。
    ただ、23区内に会社や住所がある人からすれば、値段が安くてもまず選択肢に入らないと思います。
    わざわざ、あんな不便なところに住む理由がない。外周区ならまだ考えるがまず無いですよね。

  33. 234 匿名さん

    >>232
    お金が無いんだから親との同居もしょうがないだろ。団塊ジュニアで給料の高いやつはもう既に持家を取得しています。
    それに、大手町勤務だけじゃなくて新宿勤務の人もいるよ。

  34. 235 匿名さん

    神奈川荒らしは板違いだから来ないでね。
    どうも個人の基準だけで世の中を測る人がいるようだけど
    井の中のミジンコみたいで恥ずかしいからやめてほしい。

  35. 236 匿名さん

    >>233
    そのマンションの建築コストはいくらくらいだったのですか?
    引いて残った金額がマンションの立地代金になりますが、

  36. 237 匿名さん

    70平米の価格
    8000万の壁
    赤坂、麻布

    7000万の壁
    大崎、勝どき、浜松町、品川、東池袋、飯田橋

    6000万の壁
    豊洲、月島、武蔵小杉、目黒、芝浦、台場、上野、春日、小石川、市ヶ谷

    5000万の壁
    東雲、二子玉川、三鷹、板橋、要町

    4000万の壁
    有明、浦安、川口、日本橋、東陽町、木場、ひばりが丘、業平、千住、横浜、さいたま新都心、赤羽、錦糸町、石神井公園、葛西

    3000万の壁
    所沢、立川、柏、小平、市川、船橋、川崎、浦和、相模原、多摩、和光、戸田

    2000万の壁
    厚木、志木、川越、青梅、筑波、橋本、平塚、三郷、流山

    以下
    鴻巣、高崎、千葉

  37. 238 匿名さん

    「壁」とか書いてしまうのが業者風味だね。
    実際の値崩れ値引きはすでに千万単位なのに。

  38. 239 匿名さん

    これでもまだ高い。今までが高すぎたからだと思うな。今は金利が低いから売れているけど金利が上がってしまったらまた買わなくなるよ。

  39. 240 匿名さん

    アウトレットと呼ばれる物件は2000万の壁が多いな。

    価格も庶民的だが、近隣で一戸建ても建つ価格。

  40. 241 匿名さん

    >>239さん
    郊外が安いのにみんな買わないのは何故だと思われます?
    中古なんかになるとめちゃくちゃに安いですよ。

  41. 242 匿名さん

    ふと思ったんだが・・・

    ここで印象操作したり買い煽ってる連中って、ちょっとでも効果あると思ってんのかね?




  42. 243 匿名さん

    得意気に不等号並べる子供みたいなのよりましでしょう

  43. 244 匿名さん

    >>237

    二子玉川、三鷹、小金井、練馬、

    全部豊洲より高くて全部豊洲より売れてる。

  44. 245 匿名さん

    まぁ、豊洲も戸数多いわりに売れてると思いますよ。

  45. 246 匿名さん

    少子高齢化→都心部マンションの需要低迷→価格下落
    っていう仮説が正しいとしても、そこまで待てば自分も高齢化することを忘れている。
    景気低迷で不動産価格が下がるとしても、自分の給料も下がるあるいは職を失うということを忘れているのと同様にね。

    だから、危ないから買わないという選択はあるとしても、もともと都心を買うのはそのような人間と資産、収入においてハナから別物。
    彼らが、20年後に下落したマンションを買うよりも、今マンションを購入して利便性を得たいと考える(利便性はカネに変えがたいと考える)のは至極合理的。20年後にマンションが下落すれば、その時点で買い増ししてもいいし。

    上を向いて口を開けていれば、都心マンションの値段が手の届くところまで落ちてくるという発想をしている連中とはいろんな意味でレベルが違うんだよ。

    まあ、こんな話は年収1000万円にあこがれているレベルでは理解できないだろうけどね。

  46. 247 匿名さん

    年収1000万以上もある層は事情通でマンション買わない。
    困ったもんだね。苦笑

  47. 248 匿名さん

    こういう頭の悪い人がしたり顔で語るから笑われる

  48. 249 匿名さん

    郊外をもっと買ってあげればいいのに、なんでみんな嫌がるのかな?
    自然に囲まれていいと思うよ。

  49. 250 匿名さん

    いいところは高値で売れてるよ。

  50. 251 匿名さん

    >>249
    それが普通でしょうね。

    血気盛んな頃はガヤガヤした中心地が活気あって楽しいですが。
    五十路も近くなるとイヤですよー騒々しい場所は。
    特別な住宅街は別でしょうが。
    都心は若いうちだけ賃貸で住めば十分です。
    大地震起きたときの危機回避も賃貸なら可能ですから。

  51. 252 匿名さん

    >>250
    同じ自然なんだから、どこも同じと考えれば選択肢が広がって良いと思いますよ。

    いいところとは、どんな自然に囲まれたところですか?
    人によって好きな景色は違うから、川?山?の両方があるとこ?
    あれ?海が好きな人もいるな。
    よく分かりません。w

  52. 253 匿名

    都心回帰なんぞと仕掛けておいて、マンションデベもまんまと乗せられてタワー建てまくったら途中で企画倒れ。

    そんなとこが実際じゃないのかい?
    ここで買い煽ってるのは横井さんや小野田さんみたいな状態で、敗戦終戦知らないままのような。
    デベ中枢自体は冷めきってる。

  53. 254 匿名さん

    湾岸に「終戦」知らせるビラをまくのはいかが?

  54. 255 匿名さん

    戦いを止めたければ無条件降伏しか道は残されていませんw

    まだまだ大規模マンション爆弾は作れまっせw
    弾薬は豊富にあるw

  55. 256 匿名さん

    敵がいない。笑

  56. 257 匿名さん

    郊外は無条件降伏状態です(笑)

  57. 258 匿名さん

    郊外は都心部と同盟国です。

  58. 259 匿名さん

    大規模の「大」の字に憧れなくなったし価値がなくなった。
    スモールとエコがトレンドなわけで。
    少子高齢化だし収入までエコだし。

  59. 260 匿名さん

    有明に1千戸の巨大空母出現。
    郊外は焦土と化すか・・・・次週に続くw

  60. 261 匿名さん

    郊外には戦艦ニコタマがある頑張るんだ諸君!

  61. 262 匿名さん

    売ってる連中も内心は虚しいだうな。

  62. 263 匿名さん

    >>262
    そんな始めから負けたような言い方しちゃダメ。
    せっかく有明に1千戸の巨大空母出現なんだから、楽しくネガろうよ。

  63. 264 匿名さん

    >>254
    残念ながら湾岸開発は着々と進んでますよ?

    勝どき、一棟完成、三棟建設中、二棟計画続行

    月島 一棟建設中

    豊洲 一棟建設中、三棟計画続行

    東雲 二棟建設中、二棟計画続行

    有明 一棟建設中

    進行中だけで全6000戸越え。5年以内に2万人は人口が増える。

    2000万の壁の郊外ならば人口増加率20%以上は確実。

  64. 265 匿名さん

    ネガっても、ネガっても、
    こう次々と出てこられたら、
    ネガるほうも疲れてきますよ。

  65. 266 匿名さん

    中央区は都心軍です。

  66. 267 匿名さん

    たられば・・で生きてますw
    買え買えくん。

  67. 268 匿名さん

    264

    湾岸開発中はわかった。

    湾岸完成済み、 売り出し中も教えてくれませんか?

  68. 269 匿名さん

    中央区でも
    月島駅辺りまでは隅田川の街。昔の佃島は川の中州だった。
    勝どきからは湾岸。

  69. 270 匿名さん

    建てた売り出したハナシは山ほど聴かされた。
    売れたハナシはさっぱり・・・。

  70. 271 匿名さん

    >>266
    中央区は東京駅から半径5km圏内軍です。
    現在戦闘中ですw

  71. 272 匿名さん

    やはり さっぱりですか?

  72. 273 匿名さん

    >>270
    7千万円超えるととたんに売れなくなります。
    これはどこも共通です。

    ほとんど売れても高額な部屋だけ残る。
    完売するには高額価格帯の数を減らすしかないでしょうね。

  73. 274 匿名さん

    アントニオ猪木とモハムド・アリの戦いみたいだな。

    前宣伝だけ大いに盛り上げて、一時間なにもしないで終っちゃた試合みたいで。

    ここと一緒だよ 観客ばかりで・・・

  74. 275 匿名さん

    金丸や前々都知事あたりが蓄財して、そのしっぺ返しがデベにきた感じかな?
    ユーザーにそれがまわる前にバブルが弾けてしまった。

  75. 276 匿名さん

    超高くて売れないのは、これからどうなって行くのでしょうか?
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/13/13103/?lc=03&...

  76. 277 匿名さん

    どうなろうが関係無いじゃん。
    7千万円以下の話題に絞ったら?

  77. 278 匿名さん

    >>270
    ニートくんはたまには街に出たらどうですか?

    街には人が溢れ、街の変貌が楽しめますよ?

    今の世の中ネットでしか情報が得られない人こそ、情報弱者と呼ぶんですよ。

    会社選びも同じですよ。

  78. 279 匿名さん

    >>271

    中央区民ですが、勝手に埋立地軍に入れないでください。
    自分は都心軍所属です。

  79. 280 匿名さん

    278
    他人のことより、先ずは自分が中学くらい卒業しろよ。(笑)

  80. 281 匿名さん

    超都心と都心周辺部をいっしょに考えるからおかしくなるんだよ。

    超都心は高過ぎて動きが無くなったけど、
    その周辺部は実需で堅実に動いている。

  81. 282 匿名さん

    確かに新築がなくなったおかげで、値段も下がらず売れてるようですね。

  82. 283 匿名さん

    具体的に周辺部のどこが実需で動いてるのか例挙してくれたまえ。

  83. 284 匿名さん

    シラーっとしてるな。

  84. 285 匿名さん

    販売戸数実績ぐらい自分で調べれば(笑)

  85. 286 匿名さん

    業者間もカウントしてるから意味ねー

  86. 287 匿名さん

    人口移動実績ぐらい自分で調べれば(笑)

  87. 288 匿名さん

    それさ、また激減してんだよ、都心部。
    夏あたりに集計出るだろうから待ってな。

  88. 289 匿名さん

    超都心とかどこを指す言葉ですか?
    田舎者ほどこういう言葉を使いたがる。

  89. 290 匿名さん

    まあ確かに、見てるこっちも恥かしくなるが > 超

    多分冬休み中の子供なんだろ

    あまり苛めるなw

  90. 291 匿名さん

    番町辺りの事では?

  91. 292 匿名さん

    売れ始まる気配が全くないもんなー。
    また賃貸にまわすしかないのか。

  92. 293 匿名さん

    タワマンってこれだけ馬鹿にされても買い煽りやめないんだから、ちょっとやそっとの売れ残りじゃないのがよくわかる。
    みんな命懸けちゃってそうだ。

  93. 294 匿名さん

    日本ERI、住宅版エコポイントの証明書を発行

    建築確認審査大手の日本ERIは、住宅版エコポイント制度の導入を踏まえて、エコポイント対象であることを証明する書類の発行業務を始めた。戸建てや共同住宅など、全国の新築住宅が対象。価格は戸建てで延べ床面積が200平方メートル以下の場合、一般が4万円、断熱性能基準の審査が省略できる物件は1万5000円。[1月12日/日経産業新聞]

  94. 295 匿名さん

    都心部は中国が占領してるだろ
    オフィスビルも中国共産党所有も増えてきた
    コンビニバイトなんて日本人居ないわ

  95. 296 匿名さん

    >>295
    田舎者だけじゃなく外国人にも仕事取られて働けないのですね。

  96. 297 匿名さん

    まだ正月休みの人、たくさんいるんですよね。
    休みというより出勤制限。

    この先どうなることやら。

  97. 298 匿名さん

    日本航空、大丈夫なのかね?

  98. 299 匿名さん

    >>295

    もともと買えないヤツらのスレなんだから、買い煽る意味なんてないだろうが(笑)。

  99. 300 匿名さん

    という、売れない奴らの買い煽り。(笑)

  100. by 管理担当

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東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

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サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸