プライムパークス品川シーサイド ザ・タワー『契約者専用』

シーサイドは、楽天の時もそうでしたがいまはビックローブになっても変わらず、駅まで下りるのが一苦労です。電車は大井町はすいているし、天王洲アイルもすいている快適です。
ただ前の書き込みにあったコミックマーケットの時期は異様な感じですね。年に数日なので、ハロウィンだと思えばよいかなくらいです。。。

週末の国交省のおふれを待った上での通知となると、後日交換で期日通り引き渡してきそうな気がする。

国が問題ないと言うなら仕方ないのかな。国に対してキレるわけにはいかないし。火消し感満載だけど、やむなし。ここ以上に条件が良い家を探してみたけど、見つかりそうにないし、後日交換でも住めるならひとまず安心。

国交省の通知なんてしったこっちゃないんだけど。
もし不正品使ってて、それでも期日引き渡しするようなら、断固抗議するよ。

今日銀行のローン担当から電話来ましたけど、金消よろしくおねがいしますねーとのほほんとしたもんでしたよ
仮にアウトなら金消も出来ないでしょうし、書面で通知はないと思うんですけどね
まあどうなるか見てみましょう

ここの掲示板で詳しくは言えませんが
入居に向けて準備しても良いかもです。
明日の書面を待ってみないとだけど
不安から気持ちが変わりました。
きっと悪いニュースではないだろうと思っています。

>>1014 住民板ユーザーさん6さん

気になります(>_<)。。。
前向きな情報を掴んでいるのでしょうか？？？
少しだけでも教えてください。。(;_;)

>>1015 住民板ユーザーさん1さん
直接担当の営業に聞けばいいのになんで聞かないの？

>>1012 住民板ユーザーさん1さん
みんなで強く抗議しましょう

ここまで来たら、型番非該当とかで交換されない方が嫌かも。

該当してたけど、入居は遅れず半年とか1年以内にきっちり品質保証のある代替品と交換されるのとどっちがいいだろう。

>>999 職人さん
わざわざ書面で一斉通知する意味は、不適合品または正規品かどうか不明でこれ以上調査不可のため、予定通り入居した後に交換対応または手付け金倍返しでの解約受付案内のはずです。
さすがに臨時の対応窓口が用意されると思いますよ。

書面がくるって、確かな情報？
あまり匿名掲示板の情報に振り回されない方がいいと思います

手付倍返しで解除出来そうです。
良かった。

電話問い合わせ時、なぜ一斉に書類発表なのですか？と尋ねると、、
これまでたくさんの方々からご連絡を頂き、それぞれの捉え方をされ、聞いた人には教える、聞かない人には教えない等のご意見がありましたので、みなさん平等にするために、一斉書類発表になったそうです。
そうなると、ネガティブな発表ですか？と尋ねると、、
そもそもkYBの問題がでてきたこと自体がネガティブなことで、これ以上のネガティブなお知らせはありません。ちょっとした展開がありましたので、そのお知らせです。とのことでした。
新規の申し込みについては、まずは契約者のこの問題等が優先にしており、これが片付いてから新規の申し込みを受け付けるとのことでした。


電話では、いい知らせなのか、悪い知らせなのか、また曖昧な知らせなのか、さっぱり分からない状態です。
書類を待つしかないようです。。。

焦らされまくりですね。

>>1021 住民板ユーザーさん2さん
うちは、手付4倍返しで解除出来そうです。
良かった。

私も妄想ですが、、、

>>1023 住民板ユーザーさん1さん
えっうちは6倍ですけど…

うちは8.5倍返し。

我が家の場合、私は入居後に交換になったとして入居したい気持ちはあるのですが（ちょっと納得いかない部分もありますが）、でも主人が交換前の入居は有り得ないと断固拒否しているので、もし手付け金が返ってくるなら、例え倍返しとかじゃなくても、キャンセルすることになりそうです（ ; ; ）1年半楽しみにしていたのに…残念で立ち直れそうもないです…。

デベは平等に対応することに重きを置いてるようなので手付金の倍返しはないと思われます。
１倍で実質ペナルティ無しの解除に応じるだけだと考えられます。
交渉した人だけ２倍、３倍じゃただのゴネ得でしょ。
わざわざ一斉に書面を出すことから考えても一律同じ対応でこのあとは進むはずです。
キャンセルしたい人はどうぞキャンセルしてくださいな。

>>1027 マンション掲示板さん

まぁ個別対応はしないでしょうね

国が安全には問題ないと仮認定することになって「交換するならひとまず入居もやむを得ない」みたいな雰囲気になってますが、天災でも何でもないのに何の落ち度もない購入者に皺寄せがきてますよね。例えば万が一、交換前に転勤や何かで急に転居しなければならなくなった場合、要ダンパー交換物件として売りに出すんですかね？買い手見つかるんでしょうか？
そもそもまだ売れていない残りの戸数は捌けるんですかね？

嫌ならペナルティ無しの契約解除って、それは当たり前です。何の落ち度もないのに「交換前入居」か「契約解除」かの選択肢しか無いのがおかしい。皆さん数ある新築マンションの中から悩んで迷ってここのマンション契約して、2年近く待っていざ入居って時期にきてるんだから、交換前入居が嫌ならキャンセルすればいいって簡単な話じゃないと思いますけどね

>>1026 住民板ユーザーさん4さん

ご主人の気持ちも理解できますが、手付が返らない場合は入居する気持ちがあるなら、最終的には交換前でも入居の可能性もあるかもしれませんね。
とりあえず、デベの対応を待ちましょう。
入居出来るといいですね！

ちょっとここのマンション、ダンパーごときで騒ぎ過ぎ。
ダンパーなんてそもそも無くても何の問題もないですよ。
文句いう前に免震構造のこと勉強したら？
免震ゴムさえあればダンパーなんか無くてもまったく問題ありません。
ダンパーとは、単なる気休めでしかなく、ダンパーという揺れが収まりそうな装置があることで安心感が得られる装置なのです。
ダンパーが付いてる状態と無い状態とで実験したデータでも違いはまったくありません。
私は個人的にはダンパー不要だと考えています。
無知な客を安心させるためだけのハリボテに過ぎません。

>>1030 住民板ユーザーさん4さん

欠陥のハリボテにお金を払いたくないですね。いくらか知らないが。

>>1030 住民板ユーザーさん4さん

あ、そうなんだ！
いらないんだ！
じゃ大丈夫だね！
よかった〜

ってなるわけないでしょ

そもそも何で勉強しろとか無知な客呼ばわりされてこっちが怒られなきゃならないんですか？
このマンションだけみたいにおっしゃりますが弁護団や裁判の話になってる板だってありますよ？

引っ越しはどの日を希望しようかな。
子供がいるからできる限り早いタイミングがいいんだけど

手付金倍返しキャンセルで、交換対応後に同価格での購入権付与が妥当。

>>1030 住民板ユーザーさん4さん

KYBに電話して教えてあげてください。
何も問題ないし、騒いでる人達が馬鹿なだけなんで対応もしなくて大丈夫ですよ！と

解決してよかったです！
頑張ってくださいね〜

一律手付相当を支払って住みたい人は住む、いやなら解除
これが一番フェアでは？
解除した人にだけ手付倍返ししてその上、購入券付与だと、色んな事情で住まわないといけない人に対してあんまりかと
大体、半端な状態で引き渡すんだから直すまでの間の求償はすべきだし

>>1031 購入者ですさん
あなたに言われたくないよ！
そんな安い賃貸アパートに住んでるのに、、、

あくまでも、文面から人柄や社会性を想像して考えただけですが、、、
もし、当たってるとしたら、「うちは、港区の高級マンションです」とか、反論しそうだから、この後の書き込みが楽しみです！

>>1030 住民板ユーザーさん4さん

そうですか、じゃあ改ざんダンパーは撤去してもらってそのままでOKですね。

お手紙、届いた人いるかな？
届いた人は内容をご教授頂けると幸いです…

手紙きましたね。
交換＋遅れなしでこれにてこの問題は収束ですね。
そろそろ引っ越しの準備始めないと。

>>1040 入居予定さん

すいません。
まだ手紙を見れていないのですが、
交換のタイミングはいつになりますか。

>>1034 住民板ユーザーさん3さん

そんな要求、まるでヤ○ザだわ。

手付け倍返しでキャンセル→もうマンションとは関係ない人でしょ？

修繕したら元の価格で優先的に売れって、どんだけ強欲なんだか！？

正直まともな人間からしたら読んでて呆れます。

買うなら腹くくって修繕前に入居されたらどうですか？

ホントお金のことばっかりだね。
本当に入居で悩んでいるタワー購入者の人もこんなんと一緒にされて可哀想だ。

手付3倍マン冷えてるか〜？

>>1040 入居予定さん
できれば画像いただきたいです。

>>1037 住民板ユーザーさん1さん

いや、たぶん

そんな必要ない偽装ダンパーにお金払いたくないですね。１本幾らだか知らないけど。
（購入者は間接的に払ってるから）

って意味なんじゃないの？
そう読み取れるけど？

届きましたよ！上にある通り、交換して引き渡し日そのままだそうです！

建築確認完了検査日までに、全8本を取り外し
再度検査、調整し、適合品であることを確認した上で、再設置だそうですよ！

一番いい結末を見ましたね
デベの人おつかれ

そうなんですね！良かった！

>>1033 住民板ユーザーさん4さん

私は仕事の都合もないので、倍率が低そうな4月中旬の平日狙いです。

おぉ、そうなんですね。
たしかに、デベさんお疲れ様でした。って感じですね。

すごい！最高の対応ですね。大満足、ひと安心です。色々と杞憂に終わりよかった〜笑

うちも来たみたいですわ。家族が受け取りました。記載されているのと同じ情報です。
売主各社まとめて検査調整の段取り組むのは大変だったろうな。とりあえずお疲れさまです。
売主さんも災難でしたね。

ここまで来たら手付金倍返ししてもらわないと困る。仮に問題なかったとしても倍返しされた金で買うもの決めてたのにライフプランが狂う。この責任を売主はどう取るのか問いただしたい。

遅延損害金も無しか、残念。

取り外し後の調整・検査で万が一問題があったらどうするのか気になってるのですが、どうなんでしょうか？
もともと、今回の問題は、工場検査で規定値に収まらなかったから改ざんしたんですよね。

ここ数週間、不安とストレスしかない日々で、この調査結果を鵜呑みにしてよいのか、疑心暗鬼になりますが、信じるしかないですよね。
無事に解決してよかったです。

それはよかったです！

ダンパーは再検査になると調整に5時間とか掛かるから時間の問題で不正を行ったと記事にありましたから、時間をかければ調整できるものと読み取れます。

>>1056住民板ユーザーさん4さん
この物件のダンパーは改ざん有無がわからなかったパターンですよ。
そのために検査→調整するという事。再検査して規定値に収まってなかったら調整するということでしょう。メーカーでいう調整というのは部品交換したり、研磨したりってことなので、それを規定値に収まるまでくりかえすのでしょう。

私は、どうしても納得がいかないです。
公共施設、病院、五輪関係施設を後回しにして、何でこのマンションが、検査して規定値に合わせたりする作業ができるんですか？検査する場所もたくさんは、無いはずです。もし、この話が事実とすれば、まだ連絡さえ受けてない、公共団体や、病院から、クレーム殺到と思います。本当にきちんと、検査して頂けるのか、なぜ、このマンションが優先されたか、そのあたり、きっちり説明を、受けたいです。
皆さまは、安心されてますか？

引き渡しまでに交換できなかった時の購入者への保証をkybが保証することは厳しいからでは？引き渡しが近い物件なら交換されていきそうです。

ここまできて、損害だーって言ってるの、全員荒らしでしょ。
まじで、消えてほしい。

書面確認しました。
これ、解決した、のではなく、これからしますっていう報告書のような気がしますが、、、
どこの検査機関なのか、どこの会社がするのか、など具体策も明記されていません。

>>1063 住民板ユーザーさん1さん

こうゆう不安するのも勝手ですが、
企業が出した書面まで疑ってたら何もできませんよ？
不安なら、営業に聞くなりしてください。

>>1063住民板ユーザーさん1さん
再検査した結果基準に不適合なら分解再調整ですから、できるのはKYBしか無いと思います。普通よそのメーカーが作ったものを分解再調整までして製品保証するメーカーはありませんから。
一斉広報したってことは引き渡し前にできる目処がついたんでしょう。
検査再調整するまでだんまりだったらそれはそれでみんな情報が遅いって怒るでしょ。

>>1064 住民板ユーザーさん1さん

今日お休みだから聞けないなぁ。。

>>1065 住民板ユーザーさん1さん

ご丁寧にありがとうございます！！

【引き渡し日は予定通りの日程。それまでにダンパーを念のため検査・必要に応じて交換対応する】とのこと。
本当に良かったです。一安心。もう少し早く連絡して欲しかったけど、本当に良かった！！

書面来ましたね。

私も、現住居の売却がすでに決まっており、引渡しの遅延だけは避けて欲しかったので、
その点では安心しました。

反面、ダンパーをいったん取り外して再検査とありますが、
再検査で基準不適合の場合、当然交換となるのでしょうけれど、
その交換するダンパーや、工事のための人員が取り合いで時間がかかるかもしれない、
というのが報道等で得ていた情報なので、
その点疑問に思っています。
それとも、当物件は、優先して交換してもらえる目途がすでについているということなのでしょうか。

営業で個別に確認したり、説明会でもこの問題についての説明があるとのことですので、
そういった場で確認したりしたいと考えています。

とりあえず、売り主はよく頑張った！！
この内容で不満言うのは、単なる外野でしょ

入居説明会が楽しみだなぁ！いろんな意味で！！
オプション会も再開されるのかしら(*^^*)

ダンパーないと揺れ収まらないでしょう、、、汗
免震ゴムはあくまで地盤面の振動と縁を切る役目をするだけで
上層部の建物の揺れを抑える働きはほとんどないと思われますが。
必要ないものつけないです。

>>1069入居予定さん
上の方でもどなたか書いてましたけど、不適合の場合は「調整」ですよ。分解して、部品変えたり、リベット締め直したり、研磨し直したりという作業をするんだと思います。この作業に5時間かかるそうで、報道によるとその時間を惜しんでKYBは不正に走ったそうです。作業員確保の課題はあるでしょうが、全交換というほどの手間と部材が必要という話ではないのでしょう。

>>住民板ユーザーさん1さん

1069です。ご指摘ありがとうございました。
「交換」は撤回します。
「調整」であれば、間に合うということなのでしょうかね。

私は、これで良かったという立場ですが
あれだけ社会問題化されて報道されていたので、
そんなにうまく調整等（適合化）ができるのかという疑問は抱いた次第です。

私も引き渡し日までに完了し、無事に引越できれば嬉しいです。
が、不適合だった場合の対処やどこの会社が検査するのかなど、不明なところがあり、疑問はあります。
入居説明会での説明に期待したいです。

不適合品は「調整」すれば済む話なのかがイマイチ分かりません。そしてその「調整」した結果を検査するのは誰なんでしょうか？国交大臣認定の第三者機関が実施するならいいですが、それをまたKYBが実施するとしたら、、、今回の対応で不正をしていた期間よりも更に繁忙な中で、、、

国交省に指導を受け、制裁を受けながらも不正を続けて何度も摘発されている三菱自動車のような会社もあることを忘れてはいけないと思います。KYBがそうだとは言いませんが。

私は、確実に国交大臣認定の第三者期間が検査することを売主に要望します。

みんな書面に安心してるけど、引き渡し日までにこのマンションを最優先で点検、調整してくれると本当に思ってる？
公共施設を差し置いてこのマンションの為に優先的にやる？
あり得ないでしょ。
この書面はデベが買い主を黙らせる為に作ったその場しのぎのものに過ぎないと思う。
ちゃんと点検して再設置したってどうやって証明するの？

引き渡し日は変えると大変な事になるから点検は点検して再設置という体で実際にはそのまま引き渡しでしょ。
本当に順番待って点検してたら引き渡しに間に合うわけがない。
引き渡し後に定期点検と称して順番来たら点検するんだと思うよ。
認めたくないのはわかるけど引き渡し日までに終わるわけないのわかるだろ。

本当によかった！！！！！
書面で出すということは、かなり確度が高いのでしょうね。安心しました。

みなさん、書面がきたこの状況で文句を言ってる人は全員あらしです。無視するようにお願いします。

不安なら、電話や入居者説明会で確認すればよいだけです。
そうゆう事をせずに、不安だけ振り撒くような記述をするのは、みなさんを不安にさせて、荒れてほしいと思ってる荒らしです。
みなさん無視するようにおねがいします。

>>1077 住民板ユーザーさん4さん
少なくともあなたよりも、書面で通知した売り主を信じるよ(笑)
なにが目的か分かりませんが、自分の思う方向に話を持っていきたいなら、リスクを背負って身分、連絡先をあかした上で主張してみてはいかがですか？

>>1077 住民板ユーザーさん4さん

書面で出すということで発生する責任を勉強することをオススメします。

えらいお人好しだな。それか面倒なことから目を背ける人なのか。

>>1077 住民板ユーザーさん4さん
まぁ倫理的には公共施設や既に入居済みの物件が優先だろうけど、もしとりあえず震度7でも耐えられるってのが本当なら、損害賠償請求されるリスクが最も高い引き渡しが迫った物件を優先するのも、現実的に有りなのかな? とも思います

詳しくは金曜日に担当に確認してみるつもりです

>>1082 匿名さん

不安なら確認すればよいとおもいます。

>>1076住民板ユーザーさん4さん
KYBに不信感を持つのは理解できます。ただ、「不適合品は調整すれば済むのか？」という問いにものづくりの観点からお答えするのであれば間違いなくイエスです。
免震ダンパーに限らず、エンジン、情報システム、クルマに至るまで、製造したあと検査しますが、一定数の不適合品は必ず発生します。その際に全て廃棄交換などしていては企業がもちません。いろんなところで納期遅れが生じて社会的にも大変です。もちろんできるだけ不適合品が生じないような製造工程を保つのは企業の責任であり競争力ではあるのですが。基本的にはどこが悪いのか調べて「調整」して、また検査して問題ないことを確認します。KYBは検査で不適合品であることを知りながらそれを改ざんして、さも適合品であるかのように見せかけたことが問題なのでって、不適合品が生じたことそのものは大きな問題ではありません。
これだけの問題が報道されながら、その検査調整でさらに改ざんを（しかもほとぼりも冷めぬうちに）働くというのは企業の倫理というより生存本能としてまずありえないと言えると思います。仮に再検査調整して引き渡した物件でどこか1案件でも露見したら本当に潰れますから。ダンパーは免震ゴムと違って引き渡し後に抜き取りで検査しようと思えば出来てしまいますし。
世の中に絶対はありませんし、不信感も理解できますが、合理的に考えるとこのケースで疑いを持ったら何も買えないと思いますよ。

書面見たけど信用できないのでうちは手付金倍返しを選択します。
子供も居ないので学校の問題もないし、倍返しされた金を資金に別のマンションを買います。
そういう選択があってもいいでしょ。

>>1086 住民板ユーザーさん4さん
私も賛同致します。考え方は、人それぞれです。確かに、私も不安です。多くの物件では、連絡さえ取れてない状況で、このマンションだけ特別な扱いは、どうしても、考えられないです。

>>1077 住民板ユーザーさん4さん

何が言いたいの？w

書面を鵜呑みにできるお人好しはそれでいいんじゃない？
私は書面のあり得なさに俄然倍返しに気持ちが固まりました。
もう迷わない。

>>1086 住民板ユーザーさん4さん
出先でまだ書面見てないですが、手付金の倍返しも選択出来るんですか？

>>1086 住民板ユーザーさん4さん

誰も止めないよw
どうぞ！

>>1089 住民板ユーザーさん4さん
今まで何を迷ってたの？
契約者にもっと有利な条件が出ると思ってたの？
お人好しですねw

これはもう手付金倍返しはないだろう笑

倍返しできるはずもないのに。。
書面がでて、あらためて、
あらしかどうかの判断がしやすくなりましたけど。
やっぱり荒らしが多かったんですね。

解約を煽ってるのは、抽選に漏れて悔しい思いをしている人達か、愉快犯だね
普通の人は惑わされないと思いますが、ロジカルでない解約煽りの意見は無視することにしましょう

お金取れる〜なんて喜んでたのが、引き渡し前に交換なんて言われてぐちぐち言ってるだけでしょう。解約なら手付金放棄じゃない？

>>1094 評判気になるさん

きっと今まで、当掲示板が荒れてたのは、あらしのせいなんでしょうね。

断言します。
この時点で、倍返しだー損害だーと言ってる人は
全て部外者です。

>>1094評判気になるさん
一度嵐に粘着されると大変って例ですね。
そのうち「倍返しできた！」とか書く人が出てくるのが想像できます。

ここは入居前だから比較的調整確認がらくなんでしょうね。１０８６さん、頑張って倍返しお願いします。また結果もここで報告してくださいね。

>>1085 住民板ユーザーさん1さん

なるほど、ありがとうございます。
ただ、このような状況でも不正を働いていたのが、例えば三菱自動車なんですよね。
家族の命を守るための家なだけに、不安です。

KYBは今繁忙を極めている状況だと思いますし、不正が常態化していたのが、すぐに改善されるのかどうか。その方法は何なのか。
検査はしっかりと第三者に任されるのかどうか。
ここがポイントだと思っていて、売主にも問うているところです。

私は4倍返し狙いよー。

同じ入居時期で、デベや物件ごとに対応が違うのが、気になります。。。

あらしはみなさん無視で行きましょう。もう不安を煽るメリットは契約者には全くないですからね。書面の内容に疑問があるなら直接問い合わせるはずですし。倍返しだの何だの勝手にやってください。契約もしてない荒らしだと思いますが笑

>>1104 匿名さん
不安を投稿すると嵐だ何だと騒ぐのもちょっと違う気がしますよ。

>>1105 住民板ユーザーさん2さん

ここで不安だと言って、契約者にメリット無いから、実際言う必要性ないですよ。
不安なら調べればすむんですよ。

>>1101住民板ユーザーさん４さん
三菱自動車の例は確かにありますが、いくつか違う点もあると思っています。あまりここで議論するのも長くなりすぎるのであれですが。。一番大きいのは不正が疑われた製品そのものの再検査調整でまた不正をするか？という点です。不正することのメリットとデメリットがあまりに釣り合いません。同じ対応を沢山の物件で行う中で1件でも調べられたら終わりです。制振ならまだしも免震ダンパーはその気になれば容易に調べられてしまいます。それこそ三菱のように内部告発もありえます。そのリスクを冒してまで不正するメリットがありません。あまり憶測でKYBを貶めるのも良くないと思いますが、万が一やるとしたらほとぼりが冷めた後の新規製作品でしょう。

>>1101 住民板ユーザーさん4さん

そうだ！三菱自動車の件で攻めてみよう！
と、思いついたのでしょうが、なんかピンとこないんだよね、、、
で、何で命の心配してるの？w

大袈裟すぎて心配になります。大丈夫？w