目白の街やマンション・住宅について語りましょう！

>720
718ではないが、「パターン」っていうからでしょ。
パターンならある程度昔からあるルートをいうのが普通だからね。
近くの豊島区では目白小、文京区では誠乃小から高校が「小石川」になるのは黄金パターン。
今は西とか戸山に入れるけど、それはパターンとは言わないでしょう。

＞718
いい年して学校ネタしかできないあなたに付きあってあげるけど、上位都立高校なんて
経済的に私立に行けない、家庭の受け皿なんじゃないの。
あなたの時代の日比谷なんて、東大ランキングにも入らない過去の栄光・名門校でしょう。
都立の凋落は激しいから、あなたのバ　カにしている学習院とか立教の足下にも及ばない偏差値。
大昔は都立は自慢になったけど、ここ20〜30年はダメなのよ、貧乏と深く勉強できない証明なんだ。
自分の母校は、私立だけど中高一貫の東大ランキングの常連校だよ、
それにもう3代東京生まれなんだよ、下落合みたいに旧東京府下ではなくて、旧東京市です。

＞実家近くに住んで自分で買った億ション住民だ。
大きく出ましたね、ところであなたの億ションは何世帯で理事は何人？監事はいるの？
管理費と積立金はいくらになるの？　総会はいつどこでするの？　理事会は年に何回しているの？
バーチャル君は、住んでないから管理組合ネタにはめっぽう弱いんだよね。答えられますか？

結婚してもパパの戸建てに居候していちゃ地元の噂は知っていても、分譲マンションのことは、
いくら考えたってわからないよね(爆笑)

＞10年前は、未だ、学区制だろうし、明らかに地元の人だよ。
へーそうなんだ、10年前に都立高校に入学して20代で、実家の側に億ションですか？
どんな銀行だって貸さないと思うよ。パパに買ってもらったのならわかるけどね・・
学区は新しいでしょう、その前は学校群だったよね。

・・・横レスですが、ここ数年下落合3丁目近辺で億ションなんてありましたっけ？
オトメ山の物件が億ションでしたっけ？

少し頭が弱そうですね、やっぱり○○○という感じ。
外国人なのか、ついに日本語の表現もおかしくなってきませんか、本当に目白育ちなんですか。
自分で読み返したら爆笑しますよ・・
やっぱり20年前の都立高校は、私立に押されて凋落でどん底だから仕方ないのかな・・
億ションはパパに買ってもらったからなのか、昼間からいいご身分でいいですね、
あっ失礼しました・・・、妄想でしたね、億ションにお住まいなのは、ご夫婦でママと同居でしたよね
分譲マンションを自分で買われて、マンションの管理組合のことがわからない人は、
さすがにいないですからね。
どうせバーチャルなら戸建てにしておけば、突っ込まれなかったのに。

目白エリアに、ちゃんと自分でマンション買って住んでますよ。
実家ももちろん、旧東京市ですよ、それが何かありますか？

正直言って学習院ないし高校は日比谷が日本のトップ。
前者は格式、後者は人材が圧倒的

庶民はあえて私立ではなく日比谷に行くべし。
地頭がよければ大学は受かる。

高貴な人間は学習院に行くべし。

今どきの予備校の講師が聞いたら眉をしかめるね、時代は変わるんだよ
お偉いOBが、後輩の生活の面倒を見てくれるわけでもないし、OBの優秀な息子も
私立にいく時代なんだよね。
不人気で地頭がいい子供が入らないから都立は凋落なんだよ、地頭がいい子供は
高校から募集は少ないけど、開成にだって入れるんだからね。
高田馬場に私立海城高校があるけど、地元の年配の人は「昔は〜」なんて言い出すけど
現時点では私立のトップクラスなんだよね、日比谷、小石川など過去名門都立はこの真逆なんだな。
東大ばかりが大学ではないけど、一昨年の東大合格者数は都立高校の卒業生全部合わせて、
私立海城高校たった一校に及ばない時代なんだよね。
日比谷、戸山、小石川が東大ランキングの常連だったのは。1970年以前まで実に35年前の時代。
（1965年の卒業生は、もう59才の団塊の世代だよ）
最近の大学生は知らない話、生まれる前の遠い昔の時代のお話だ。
http://www.arida-net.ne.jp/m-gakuin/todaijingi.html
公立高校占有率
http://homepage3.nifty.com/katu-kobayashi/hiroshima/toudai_05.htm

昨年の日比谷高校は少しは挽回して都立ではトップ（59位12名）だけど、
池袋の豊島岡女子学園（53位14名）より少し下、大塚の巣鴨高校（19位29人）の半分以下なんだよ。
http://www.biwa.ne.jp/~syuichi/toudai-ranking.html

学習院も高校までは名門だが大学はイメージの世界、近いから学習院の学園祭に行ってみるといいよ
昔と違って、今風の女子大生が本当に多いのに驚くよ。
目白の日本女子大も同じかな、名門・難関なのは高校まで、おばさまたちは優秀だったのでしょうが
女子大の不人気で、優秀な女子高生は敬遠して共学の大学に進む時代なんだね、
偏差値もそれなり。20代の4大卒のOLさんに聞くとわかるけど、女子大なんて眼中にない時代。

海城は新大久保だろ。
っていうのはまあおいといて、そろそろ目白の話題に戻しませんか？
学歴ってのはどのスレでも盛り上がるけど、コンプレックスもってる人が多いのかな？

ピーコックの横を入って行ったあたりは立派なお宅が多いですね。

自称目白民は、ラベルが低い方々が実に多いですね。まったく驚かされます。
ここまで品性下劣な発言ができる方々は、目白民を詐称する新住民か部外者でしょう。
ただ、目白は日本有数の文教都市なためか、学歴ネタでは超盛り上がりますね。
でも、さすがに、ハーローやラグビーで学ばれたような方は、まずいらっしゃらないでしょうね。

このひと頭、大丈夫かな？

>733
「本当の目白住民＝品性がある」なんてのは、ただの思い込みに過ぎません。
所詮、ただの人であることに変わりはないのです。
憧れの目白イメージを崩されたくないという気持ちは分かりますが、実態を
知らない人達のイメージばかりが増幅されているだけで、ただ虚しいばかり
なのがこのスレです。

学習院昭和寮は、イートンとかがモデルですね。

本当の名門は、郊外の広大な領地内にあるマナーハウスに住まう、イートン・ハーロー・ラグビー　→　オックスブリッジ　と云った典型的エリート・コースを辿る　英国貴族でしょうね

＞735
そんな、当たり前のこともわからないんですよ。
そんなこと知っていて、わざと書き込んでいるのであれば、人が悪いですよね！
目白地区に育つと、子供は全員魔法の力でIQが高くなって品性が良くなるなんて、
常識で考えたって、わかりそうなものだよね。
目白だって、優等生もいるし不良もいるに決まっているでしょう、ただ下町と割合が違うだけ。
目白小学校だって、成績優秀なのはほとんど越境組だそうですから、地元はぱっとしないらしいよ
小学生のなのに、バスや電車で通学しているんだから、親の意気込みと背負っているものが
違うだけですよ。

みなさんは、どちらのコレッジで学ばれたのかしら？

もうこのスレ閉じませんか？
同じやりとりと対立の繰り返しだし。
それぞれが自分の住んでいる地区に満足できてれば、もういいんじゃない？

高田は関係ないですよ。

川沿いを見下していると、20年後には痛い目に遭うと思うよ。
目白地区のマンション住民の半数近くは、高田エリアになると思われます
高額所得者の集まりに既になっているのが気がつかないのでしょうか。

東京の私立は出世できんよ。
初等科からの学習院は別格だけど

出身校別出世ランキングでは公立トップ校ばかりが上に来てる。
私立でましなのは麻布武蔵ぐらい

日比谷に行っ手東大に行くのが一番OBに恵まれてるね。

<<745
昔の地図を見るとテニスコートとかや球場があったようにかかれていますが、当時はいまのように道がないからどこかわかりませんでした。比較的道が広めのところというのはピーコックから数えると４本目ですか、それとも一本目のことぶきかんのところですか

個人情報が含まれる恐れがあるので、掲示板でこのような質問をすることはお控えください。

＞＞７４５
三輪さんと長瀬さんね。いずれも目白の誇りですね。

目白の花形は学習院周辺でしょう。

西武新宿線に近いので下落合はそれなりによい。
高田は馬場に近く狭い家が多い。

これに回答できる人は昔からの人だな。
１　パタゴニアの場所には、その前何があったか
２　落四の通学ルートは３つ、ひとつは坂上、二つ目は坂下、もう一つは？
３　つづらそばの昔の名前は

あぁ、懐かしい！
日通倉庫（現・ホテルメッツの所）の溝にはザリガニがいましたね。
僕も取りに行った覚えがあります。
忘れかけていたことが思い出されました。

ザリガニを伊勢海老代わりに食べる人がいましたね。

このスレ面白いね、夜は自分でマンションも買えないパラサイトばかり、
お家と家計は、ママに頼っているのにね。ある意味気楽で楽しそうで羨ましいですね。
家が買えるほど頑張ったのは先祖であって、自分達じゃないのは自覚しているのかな、
よくいるマンションの地権者と同じことね。
目白じゃないと見下している、豊島区の目白エリアのマンションの新興住民は笑ってるかもね。

＞日比谷に行っ手東大に行くのが一番OBに恵まれてるね。
東大がOBに恵まれることは間違いないけど、日比谷から東大に入れた人のピークは1960年代
もう定年の世代ですね。頭が良いなら近所の海城・巣鴨から東大へ行く人が何倍も多いんだね。
過去の栄光にしがみついて、自分達を慰める下落合住民らしい発想で、面白い。

＞754
すごい、麻布中学なんですね、都立は足下にも及ばないですね。
ところで麻布中学のクラス分けはA組B組C組だった、それとも1組2組3組教えてください。
こういう内部のことは、HP見てもわからないからOBか身内にOBがいないとわからないよね。

他のスレに書いてあったけど、なりすましバーチャルの方は管理組合ネタと、
税金ネタに弱いというのは、本当ですね、可笑しいくらい当たっている。
自分で払っていれば、固定資産税の明細と管理費、積立金、理事会の役員数くらいは知っているし
忘れてもすぐに調べられるから(笑)

＞761
ママと同居のパラサイト君には、難しい質問でしたね。図星でしょうか？
別世界のお話だから、質問の意味さえわからないみたいですね・・・
普通の人は、苦労して目白エリアに住んでいるんですよ、棚ぼたで住んでる君とは違うよ(笑

＞悔しければ、クイズの答えを答えるべし。大体そんなこと誰でも知ってるから（管理組合とか）相手にしてないだけだと思うよ。

大人には、笑えるレスですね。高田のマンションの奥様も笑ってますよ？？

海上巣鴨より日比谷とか地方の公立トップ校の方が出世しやすいのを知らないのかな？
過去がどうこうよりOBとか人材が圧倒的に多いよ。

大臣や学者から著名人作家スポーツ選手等色んなところに人材がいる
地方都市の政治経済もほとんどがナンバースクールの流れを組む高校の卒業者

>文章特徴あるのですぐ分かる。

たしかに。
他人を嫌な気分にさせるレスばかりで、当事者じゃなくてもうんざりする。

あと、せっかくの地域スレなんだから、揚げ足取りとか学歴ネタだけじゃなくて
もっと楽しい話題にしませんかね。

↑
意味不明です。
あなたが敵とする「バーチャル君」とは別人ですよ（過去にレスしてないし）。
傍観していた一地元民として、率直に感想を述べただけ。

このスレバトル版なんだけど、地元民とはいいながらバーチャル君、バラサイト君ばかりだね。
おまけに、ニート君もいるかもしれないね、ヾ（´▽｀;）ゝエヘヘ
766なんて、妄想の世界か夢の世界だよ、まったく現実味がない。

100歩譲って、おたくの土地の固定資産税と都市計画税はいくら？
なんて聞いてみようかな、
質問が難しすぎたかな？

「ママかお爺ちゃんに聞かないと、僕ちゃんわかんなーい！」なんだろうな・・・
ネットでいくら必死に調べても出てこないからね。

ボクちゃん、またあなたですか？
税務大学てなんのこと？　質問の意味が全然わからないということね
マンションだろうと戸建てだろうと自分で税金を支払っていれば、
明細があるから、誰でもわかることなんだけど・・・。

自分で家も買えないのに、たとえ豊島区のマンションであろうと一生懸命になって
買った大人を、バ　カにしちゃダメですよ！　　ママに聞いてご覧なさい！
この掲示板は、マンション購入者と検討者の掲示板なんですよ。
マンションも戸建ても持っていない、パラサイトや子供の遊び場じゃありませんよ、

半人前の子供をからかうのも、弱い者イジメみたいだからもうやめとくわ。（＾−＾）にっこり

目白エリアのちゃんとした話に、戻りましょう。　

海城から早計に行った低学歴が目白で自慢ですか。

さっきは、「海上」今度は「早計」ですか？
学校関係者やOBが見たら、泣くのを通り越してひっくり返りそうだね。
早慶が低学歴なら、これまた世間では大爆笑か冷たい視線なんだけどね。
今度は、自分はハーバードのlaw schoolなんて妄想しないでよ、そんな季節でもないんだから。

世間では高学歴でしょうね。
ただそれなりの人から見たら低いと思いますよ。

というか、仕事もせずに朝からネット漬けの時点で論外。

ここはまともな社会人がいないようで。

うちは目白地区の億ションだけど、固定資産税は年額３万円くらいだよ。

億ションの土地の持ち分の固定資産税と言いたいんだね。

＊＊煽ったら暴れだした友食い始めた。
動物のようだ。

＞ただそれなりの人から見たら低いと思いますよ。
そんな高学歴なのに親から独立できないなんて、OB会にも恥ずかしくて行けないね。
英語は出来ても日本語は、誤字脱字だらけというのもあるんだよね
人生誇れるのは、学歴だけというのも悲哀を感じないかな・・・

仕事はネットで大儲けというのもあるから、何とも言えないけどね。

目白エリアの皆さん、新宿区下落合にある地元の建設会社・工新建設について
ご存知の方は是非こちらのスレに書き込んで頂ければと思います。

東京・新宿区の工新建設ってご存知ですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47596/

学習院初等科に行ける人ってやはり宮内庁関係者とかが多いのかな。
国Ⅰの採用も宮内庁だけ少し遅いんだよね。
学習院枠というのがありそうだな

このスレ、地元民的にかなり恥ずかしいですね。
初めから「高田について語りましょう」っていうスレを立ててくれれば、
これほど揉めなかったかのでは？
高田地区の未来について明るく語りたいという趣旨であれば、
タイトルを変更して立て直してはどうでしょうか。
そうすれば、下落合や目白の住民はそこに入っていかないと思うので
建設的な話し合いも出来ると思います。

高田と目白では色々ないがみあいがあるようですな。
目白は普通の街だが学習院キャンパスはなかなかいい。

高田は早稲田の近くだとアパートとか多いですが
最近某マンションができたおかげで格もついた。

某マンションは、高田ではないよね。

>788
そうですね。スレの最初の方読んでみたら、新目白（高田）、
老目白（下落合、目白）なんて意味のわからないこと書いてあるし。
最初から高田について語っていればここまで荒れなかったでしょうね。
というか件のマンション住人がたてたとしか思えないな、このスレ・・・。

下落合、目白民にとっては、
高田はどうしても「早稲田」というイメージが根づいてしまっているので、
いくら「目白」だと主張されても、ここで両者の価値観が一致することは無いでしょう。

住所表記でスレもきちんと住み分けした方が、
互いが揉めることなく、いがみ合うこともなくなるため、
それぞれが建設的な気持ちの良いスレになると思います。
傍から見ても見苦しくなくなるのではないでしょうか。

高田の方は「高田地区について語りましょう」というスレを立てることに賛成です。

目白ってどれが真実なのかな？

街自体は普通ですが、格調のある街です。
地元の人は学歴や家柄も重要視する文化がある一方で
ザリガニが取れたようにのどかな土地でもある。
高田には厳しい目を向ける。

以下の695さん、758さんの指摘が目白の現状を余す所なく指摘していると思いますね。

>結局目白地区賛美、擁護派は親と同居の2世帯さんか、結婚も出来ない独身君が多数派
>ということね。自分でマンションや戸建てを買った人は、このスレではほとんどいない
>ということか情けない。マンションを買った人は、下落合以外の高田地区や豊島区が
>多いと言うことか・・・・財産もある程度お金で残してもらわないと、相続税が払えな
>くて「私も生まれは、下落合なんですよ・・・・今は都落ちですけどね」なーんて可能
>性もあるね。（695さん）

>家が買えるほど頑張ったのは先祖であって、自分達じゃないのは自覚しているのかな、
>よくいるマンションの地権者と同じことね。目白じゃないと見下している、豊島区の
>目白エリアのマンションの新興住民は笑ってるかもね。（758さん）

自分達の弱点を衝かれてグウの音も出ず、目白地区に新築マンション買えないボクちゃん達の
鬱憤がまた高田地区に向けられたようですね。自分達の立場が危うくなると、途端に高田排斥
を主張して自分達への風当たりを回避しようとする、実に卑劣なやり口です。自分が努力した
結果得た土地でも何でもないのにね。
それも、自作自演の連続投稿の臭いプンプンでｗｗｗ

高学歴で家柄のよい目白下落合（西武新宿線）と
新興高田のマンション派の対決という構図になってきましたね。

>795
またそうやって目白下落合VS高田の対決構図を煽ろうとしてるんでしょう？
まったく同じことの繰り返しで進歩がありませんね。
ネット上での根暗で後ろ向きな他者攻撃にかまけるのではなく、
もう少し前向きな話が出来ないのでしょうか？
目白に相応しい品性のかけらもないじゃありませんか？
そういう人達こそ目白に住む資格などないんじゃないでしょうか？
しきりに見下す城南地区の成金を嗤えませんよ。
というより、実力もないのに過去の栄光にすがるだけでは
ハッキリ言って成金以下だと思います。
そうした自分の姿を何より自分が一番よく知っているからこそ、
最終的に高田に八つ当たることでしか自分の精神的バランスを
保てないのでしょう。
実に哀れな人達だという他ありませんね。
目白の地に住処を得た先人達は、今に連なる目白住民の
姿を見てさぞかし情けなく思うことでしょう。

目白・下落合と高田を同じスレで語るのは、成城・瀬田を宇奈根・鎌田・喜多見・狛江と一緒に語るようなものなので、もともと無理があると思います。

>798
いい加減荒らしはお止めなさいね。
パパやママに叱られるよ。

深夜にまた、ニート君とパラサイト君達が騒いでいますが情けないと思わないのかな
まともな方も若干名いるようですが。
ここは、君たちの遊び場ではなくて「マンション購入者と検討者の掲示板」であることをお忘れなく、利用規約もよく読みましょうね。
「ニート君、パラサイト君、国家試験浪人君の憂さ晴らしの場、井戸端会議ではないんですよ」

＞目白に相応しい品性のかけらもないじゃありませんか？
＞そういう人達こそ目白に住む資格などないんじゃないでしょうか？
親や先祖のおかげで思い上がりもいい加減いして欲しいよね。

目白に住む手段なんて資格もなにも、生まれとお金次第でしょう。
共産主義じゃないんだから居住の自由は、日本人でも外国人でもあるでしょう。

1.たとえどんな子供であっても、目白住民の子供に生まれて大人になってもパラサイトすること
2.結婚しても独立しない（出来ない？）で、2世帯同居して暮らすこと
3.親の残してくれた家やマンションを相続して暮らすこと
4.ワンルームやマンション、戸建てを賃借して暮らすこと
5.マンションや戸建てを、親の援助で購入してそこに暮らすこと
6.自分の稼いだお金で、マンションや戸建てを購入して暮らすこと

いずれにせよ、後から住むには大金を支払うということで
ノーコスト（タダもしくは生活費だけ）で住んでいるのは1と2だけ
コストパフォーマンスがいいのは1.2.3かな。（3は固定資産税は払っているね）
地元ネタに詳しいのは1.2.3。
現在お金があるのは4.5.6なんじゃないの。
税金をたくさん支払っている可能性があるのはのは、2.3.4.5.6。（1以外ということ）

※この掲示板に参加資格がないのは1だけ。
（2は、独立の可能性もある。3はマンションかもしれない。）（＾−＾）にっこり

高田地区のマンションに「目白」のマンション名を付けているのが気に入らないなら
掲示板ではなくて、デベに文句を言って欲しいよね。
たしかに、最寄り駅の名前をマンション名にするべきだとは思うけど・・
そうなると、雑司ヶ谷（新駅）高田馬場、下落合が最寄り駅の人達とデベは
マンション名詐称みたいで困るよね。

最初のほうで書き込んだ下落合在住だけど、高田とのいがみあいなんかないって。

高田とのいがみ合いを演出しているのは、特定のパラ君。

とゆうか、下落合の方々は高田をあまり意識しませんが、高田の方々が下落合と聞くと過剰反応されるのではないでしょうか？

>>803が正解。
下落合住民も高田住民も、彼の策略にはまらないように。

>>805
固定資産税も家賃も払ってないパラサイトは、マンションのことを語る資格無し
「早く消えて」というのがみなさんの本音でしょう。
どうぞ、2チャンネルにでも行って暴れ回って下さいね。

深夜にも関わらず794さんのご意見が的を得てますね。
高級住宅地でも先祖は優秀、子孫は？？？没落する人は多いですからね、斜陽族はどこにでもいる。
高学歴と家柄も、お友達の話かもしれませんね、本当なら本人が一番情けない気持ちでしょうよ！

よくいますよね職場や学校時代に、
「俺の近所には、芸能人の○○が住んでるんだよ、昨日もスーパーで見かけたよ・・・」
「大物政治家の○○の息子とは、小学校の同級生なんだよ、あいつは昔は泣き虫でさ〜・・・」
本人は親と同居だったりアパート暮らしだったりするので、周囲は愛想笑いか冷たい視線・・・

ということで、目白エリアの話に戻りましょう。
駅前のコマースは本当に建て替えて、スーパーかマンションになるんですか？

だから、マンションの検討者と購入者以外は、書き込み禁止なのまだ理解できないの？？

品位が欠けてますな。
目白は品位がなくなればただの山手線の通過駅だよ。
住民がかわっていずれそうなっていくのかもしれませんが。

とっくの昔に、マンション開発で住民は変わっているし、
昔からただの山手線の通過駅でしょう、それがわからないのは地元の
懐古趣味なご老人に育てられた、子供達だけだと思います。
戦前の話でも思い出して、懐かしがっているのですかね
駅前に大学や短大、高校があるだけの、山手線の乗降客の少ない寂れた駅です。
駅前の日通跡地に、住都公団の賃貸マンションが出来た辺りから
もう歯止めはきかないと思っているのは自分だけでしょうか？

ちゃんと固定資産税は自分で払っていますよ。

それは非常に残念ですね。
目白の良さが失われ、今後は寂れていく一方でしょうね。

学習院大学の周囲もつい最近まで、静かな都内とは思えないほど緑が多く寂しいところでした。
大きなテニスコートはあるし、住民は少ないしそれは贅沢な時間がゆっくりと流れる場所でした。
大規模マンションが出来てから、人通りは増えるし騒がしい街に変貌してしまい昔の面影はもう
取り戻すことは出来ないでしょう。
下落合はまだ以前の面影を保っているのでしょうが、これからマンションの開発が本格化すれば
やはり騒がしい街に変貌するのではないでしょうか、静寂を求める人は郊外にでも逃げ出すしかない。

賑やかになったのは「よしや」位で、他に大きな変化なんてありますか？
テニスコート前の学習院裏の道路も、2つの大きなマンションが建ったわりには
それほど人通りもなく、相変わらずトラックや営業車の休憩場所として、
のんびりした時間が流れてますよ。

大規模なマンションが建つことが、不満で仕方がない人がいるようですが
その真意は何なんでしょうか。

誰と誰が仲良かったのかな？意味不明なんですけど。