パークホームズ田無 ザ ガーデンってどうですか？

直床と二重床の違いを教えてください。
どちらが良いのですか？

参考まで

直床は二重床より遮音性が劣るか？ 【はるぶー お便り返し15】
https://www.sumu-log.com/archives/5947/

>>61 マンション検討中さん
二重床は手間とコストがかかるため、デベのマンションに対する姿勢（中級〜高級路線でいくか、いかないか）が透けて見えます。
大手だと会社によって線引きが異なりますが、ある一定以上の価格の場合は二重床、以下だと直床に分断されています。
少なくとも高級マンションで直床はないので、性能以上にブランディングに関わるのではないでしょうか。
直床でも割安ならばいいですしね。ただし、長谷工の直床はふにゃふにゃした安っぽい感触とのことです。

>>62 マンション比較中さん
コメント欄まで読むと、はるぶー氏は二重床派のようですね。
遮音性ではなく、直床物件のコストカット傾向がクオリティに影響するケースが多いと。
ここはどうでしょうか。

>>59 匿名さん
都心以外でも長谷工・二重床はそこそこありますよ。
大手ならば長谷工は注文に従う以外選択肢はないのだから、デベの発注次第。

デベ次第、というところなんですか。

次世代ファミリープレイスと言うのは一体何なのだ！？と思ったんですが、
マンション内で親と近距離別居というスタイルとか、
３世代で同居するとかそういうことを指しているのですね。

マンション内で別々の家に住んでいるのって便利だとは思いますが、
ある程度線引できていいかも。
ただ３世代同居だと近すぎるような。

63さん

＞二重床は手間とコストがかかるため、デベのマンションに対する姿勢（中級〜高級路線でいくか、いかないか）が透けて見えます。
＞大手だと会社によって線引きが異なりますが、ある一定以上の価格の場合は二重床、以下だと直床に分断されています。
＞少なくとも高級マンションで直床はないので、性能以上にブランディングに関わるのではないでしょうか。
＞直床でも割安ならばいいですしね。ただし、長谷工の直床はふにゃふにゃした安っぽい感触とのことです。


確かにそうですよねｗ


こんな記事もありますね。

　　マンション選びで「二重床・二重天井」が大切な理由

　　https://allabout.co.jp/gm/gc/26930/


さすがに三井が直床なんかでやらないでしょ？笑

直床、ディスポーザーなし、トイレ手洗いカウンターなし、廊下側の柱の食い込みがっつり、バルコニーの戸境壁の高さ低い。モデルルームに行かなくてもこれだけ分かります。
見事なコストカットマンションですね。
これで安ければいいけど、平均4500万ぐらいでしょ。
駅からの距離も微妙、駅までの道も残念。今のマンションってホントに魅力が無いですよね。

人それぞれですから、自分にあったマンションを選べば、それでいいのではないでしょうか。
値段も手頃で、駅まで遠くないし、よく考えられた間取りですし。私はここのマンションは、他にくらべて魅力的だと思います。
なので、マンションギャラリーには見に行ってみたいですし、その後、他のマンションと比較検討しても遅くはないと思います。
あとは、街の良さですよね。本当は練馬区がいいとは思っていますが、予算的に厳しいわけですから、沿線で考えると西東京市や小金井市、小平市になってくると思います。どの街も雰囲気はいいので、正直迷っていますが。とにかく、このマンションが嫌ならあまり誹謗中傷は辞めて他をあたってほしいです。本当にこのマンションを選んで住もうとしている人に、失礼だと思います。長文申し訳ございません。

田無ってイジメ多いみたいですね。

批判的な意見は冷静に受け止めましょう。
単なる誹謗中傷は冷静に流しましょう。
そして批判と誹謗中傷の区別がつかない人は買うのをやめましょう。
マンションは買って後悔するより、買わないで後悔する方が良いと思います。

>>69 マンション検討中さん
おそらく全てのマンションのスレで多種多様の批判は行われていますよ。
批判に過度に過敏になるとどこも買えなくなりますし、外野が批判しようがご自身にとってはベストだと思えれば良物件なのではないでしょうか。

ここの沿線だとパークハウス上石神井やブリリアシティ上石神井のスレは誹謗中傷ばかりで嫌がらせみたいな書き込みが多い。いちいち気にしていたらどこも買えなくなるよね。

直床ふわふわ嫌

西武新宿線沿線は、ここの他にも、鷺ノ宮、上井草、上石神井、武蔵関、花小金井、小平、久米川と選択肢がたくさんありますね。
ここを検討している方は、やはりそのあたりの物件と比較されているのでしょうか。

資産価値とか考えるなら少し高くなるけど練馬区の物件ではないかな？

資産価値を気にするならできるだけ安い物件を買うことです
練馬も西東京もキャピタルゲインが期待できるようなエリアではなくゆるやかに価値が減少していきますので

上石神井、花小金井で分譲中のマンションと比較検討している人が多いみたい。
自分の場合は池袋線もありなのでここかザ・レジデンスひばりヶ丘の選択で迷ってるけど。

沿線で考えていますが、やっぱり西東京市がいいのでレジデンスひばりが丘、またはシティテラスひばりが丘、プレミストひばりが丘、あと、このパークホームズ田無です。価格はプレミスト、環境はレジデンス、間取りの面白さはパークホームズ、シティテラスは共用部。ただ、駅に近い方がよいのでやっぱり。レジデンスか、パークホームズの2択で考えております。まだわからないですが。あとは小学校の評判でしょうか。

>>79 マンション検討中さん

ありがとうございます。
「やっぱり西東京市がいい」とありますが、西東京市は周囲の区市と比較して良いところがあるのでしょうか。
すみません、西東京市に住んだことがないもので。

鷺ノ宮（中野区）、上石神井・武蔵関（練馬区）の方が都心には近いですが、やはり予算と立地のバランスですかね。

単に地元ということです。もちろん価格もあります。23区の練馬になるだけで急に高いですし。4000〜4500くらいが理想です。もっと安ければもっと良いですね。あとは住んでからのサービスや売主や販売会社の質とかも考慮すべきポイントかと思いました。

あとは駅前の買物等の充実度は、沿線では！ですけど田無が一番ではないかと。私的にです。

非常に物件は綺麗で良いですね。間取りも広く使える内容になっているので快適に生活出来そうなイメージがありました。中古で出たら是非検討したい物件の一つですね。

上石神井・武蔵関の駅前は何にもないし寂れてるから田無の方が住むには便利だと思います。
田無より良いのはとにもかくにも23区（東京03-）だというところ、
後は私立・国立の一貫校が近くにあるところかな。

すごく細かいことですが、西東京市はゴミ袋が指定なのが個人的には面倒に思います。
たしかに駅前は西武新宿線の中では充実していますね。お隣の花小金井も再開発で綺麗になって、そちらも良いですね。

確かに西東京市は指定のごみ袋を利用しないとゴミが出せないようですね

市指定収集袋の新手数料（可燃ごみ・不燃ごみ兼用袋）で40リットル大袋600円（10枚）になっています。他のゴミ袋と比べるとかなり高いように思えます。
小さいゴミ袋も指定になっているようで、20リットルで300円もしますから
家族でゴミを出す場合結構なかかくになってくるんじゃないでしょうか。

>>86 匿名さん
そうなると生ゴミを減らせるディスポーザーはほしいところですよね。

>80
西東京市の行政サービスは残念ながら財政難から厳しい水準です。
お隣の裕福な武蔵野市に住めるなら理想ですが、余りにも価格が高額なので私も
西東京市を選ぶ羽目になりました。

武蔵野市に住むくらいなら断然世田谷の方がいいわ

府中も裕福ですよ。

HPで見る限り、廊下の手摺は格子になるんですかね？
ちょっと安っぽいような・・・。
価格的には魅力なのでモデルルームは見に行こうと思いますが。

ゴミ袋は確かに有料ですが子供のオムツは指定の袋に入れなくて良いので実質無料です。それだけは唯一助かってます。
我が家は一番小さい5リットルのゴミ袋にパンパンに詰め込んで毎日捨てています。（24時間ゴミ出しOKのマンションなので。団地ですが。）大きい袋でまとめて捨てるよります小さい袋で多めに詰めてこまめに捨てた方が割安ですよね

>>84 マンション検討中さん
正しいですね

>>94 匿名さん

パークホームズ立川、調布桜堤通り、八王子、赤羽西、板橋蓮根など直床、まだ他にも有るよ。（今は三菱地所、住友不動産、野村不動産でも直床有るよ）

>>95 匿名さん

赤羽西は二重床でしたよ。
光が丘も確か直床だったような。
最近増えますよね。

新築なのにディスポーザーないの？

長谷工が施工する物件
特に企画、設計から行って
販売だけが大手有名ブランドは要注意
中身とブランド名が乖離しています

田無は最近住環境がすこぶる良くなってきてますね

田無は老朽化した都営住宅がそこら中にあるけど建て替えて集約したりはしないのでしょうか？

>>100 マンション検討中さん

なかなか難しいと思いますよ、それ。
都営居住者はいろんな意味で簡単に行政側の話をまともに聞いてもらえませんし政治団体等と癒着してるのもあってどこの自治体も公営住宅の扱いは神経質です。
なので、基本的には老朽化が激しいところは新規入居を凍結して現居住者が出ていくのを静かに見守るだけですね。で、いなくなった棟を建て替えるとかよそに売るとか。まぁ長い長い計画なのが現実です。
ちなみに私の住まいの近くに公営住宅ありますが残ってる人がまだいるようで半ば廃墟化してますね。

>>95さん
三井や他のデべも場所が悪い所というかイマイチな所などは直床で作ってるみたいだね。
金持ちが買うような所はちゃんと二重床にしてるみたいだけど。
この物件はどうなんだろ？

設備仕様がなかなか掲載されませんね。どなたか情報お持ちの方いらっしゃいませんでしょうか？

仕様は68が書いてるよ。ズバリその通りだよ。

>>68
>>直床、ディスポーザーなし、トイレ手洗いカウンターなし、廊下側の柱の食い込みがっつり、バルコニーの戸境壁の高さ低い

ですね。

仕様じゃなくて共用施設ってホームページにありますか？CGで見る限り、エントランスが外からも見えるほど広そうなんですが。

キッズルームやパーティールームがあるか知りたいです。友人の家にパーティールームがあり、防音がしっかりされていてよかったので。

ザレジテスひばりが丘が予定価格出ましたね。
二物件で悩んでますが、皆様は比較してますか？？

パンフレット届いたけど、やっぱり割高だね。
シチズンの社員なら余裕だと思うけど･･･
シチズン向けの物件と事で今回はスルー。
この金額なら、武蔵境の中古物件の方が魅力的。

>>107 マンション検討中さん
高いかな? 相場なりだと思ったけど。
いくらぐらいを想定してたの?

価格は高めですが二重床やタンクレストイレでＴＯＴＯウォシュレット上位機種とか少々上質でした

>>106 匿名さん
私は池袋線はいらないのでほとんど比較してないですが、ディスポーザーも両方ないし全体的に大差ない印象ですね。
レジデンスは広めの部屋あるので、そちらを希望されるならレジデンスにすべきでしょうが、あとは好みでは？

>>107 マンション検討中さん
さすがに目の前のマンションは買わないでしょ笑

109さん二重床とかタンクレストイレって、どこに書いてるの？

いつまでたっても設備仕様がでてこないね。
よほどひどいのか？

田無の駅前にMR出来てますけど、もう観れるのですかね？

>>114 マンション検討中さん

資料請求した人向先行案内会はお盆明けから始まってますが、予約ないフリーの方ではまだ見れないのではないかと思います。

リビングダイニングが広めで食事するだけでなくくつろぎのスペースやそれぞれ個人の楽しみの時間を過ごす場としてもみんなでいられる空間やキッチンが広いので家族で作ったり友達をよんだり活用の幅が広がります。間取りがいろいろあるので二世帯で購入して助け合うという提案も参考になりました。

先日モデルルーム訪問してきました。

休日とあって混雑してました。子連れだけでなく、それより上の年代の方も目立ちました。

モデルルームはHタイプを2LDKにしたものでした。リビングの広さは実感しましたが寝室、特に主寝室は柱が目立つ印象でした。

設備はやはりディスポーザーなし。さらに食洗機オプションは驚きました。サッシ防音等級は予想される騒音に合わせて部屋によって違うみたいです。それ以外はこの価格なら普通かなあという印象でした。
維持費は未定とのことでしたが、駐車場平置きだし、共用設備も大したものないので長期的にあまり上がらないことは期待できそうと感じました。

田無で永住予定とか、田無で絶対欲しいなら欠点に目をつぶり妥協して買ってもいいけど、他地域も検討するなら見送りでもいいかな、というのが今のところの印象でした。

>>117 名無しさん
お聞きしたいのですが、床は二重床なんですか？

>>118 匿名さん
直床ですよ。

>>119 名無しさん

ハイサッシてスーモにかいてあったのですが、本当ですか？

ハイサッシみたいです。ホームページに書いてあります。
食洗器オプションは驚きですね。標準であってほしいところです。

え？財閥系なのに直床とかホントですか！？　
食洗器オプション？（笑）

最近は財閥系とかは関係なくて西東京・小平・東村山の長谷工マンションはほぼ直床ですよ。

価格に対して中身グレードは高い方だと思いますよ

>123
同時期販売の同じ西東京市内　長谷工施工のレジデンスは
二重床、洗浄機付きです

レジデンスの方が立地がいいので価格設定を少し高くできますからね。

>>122 匿名さん
食洗機は10万あれば買えますよ。面材も揃えられます。価格が安ければ問題ないのでは。
直床はどうにもできません。

>>126 買い替え検討中さん

たしかに二重床はいいけど、それ以外が酷い。
天井低い。団地みたい。
もともと団地だからか？

>>129 マンション検討中さん

もともと郵政社宅と聞きましたよ。
線路・踏切渋滞脇で低仕様、拭い去れないのは悪立地でしょう。。

断然こっちに決まってるでしょ。三井なんだから。
ハイサッシだし、天井高いし。駅力のある田無だし。
このエリアではいちばんいいと思う。

どちらにしても西東京市内の新築マンションとしては高価格ですね。

>>130 マンション検討中さん


レジデンスひばりはもともと郵政社宅なんですか。
郵政が野村不動産買収してたらプラウドになってたんでしょうかね。
新星和不動産より野村不動産のがよかったですね。

レジデンスにしろ沿線の物件にしろ、オプションは殆ど選べませんよね？
ここは色々選べそうですし、そう言った意味でも頭一つ出てる気がします。

↑ちょっと意味不明。オプション選べるからとか、部屋の中など後でどうとでもなる。
三井なのに長谷工直床を平気で採用してくるところが問題でしょ。

>131
さあ三井と大林新星和・三菱の違いと
田無、ひばりが丘の駅力の違い
微妙だな！？
路線的には圧倒的に池袋線の方が高評価

>134
建築中オプションの事でしょうか
レジデンスは無償セレクト・有償セレクトの資料を貰ったので分かりますが、５階以下は選択不可能ですが、６・７階は１２月３日までとか上層階は選択の余地はありますよ。

マンションギャラリーがめちゃくちゃかっこよい。
カフェみたいで。建ってからもこの雰囲気が出ていたら
このエリアでは鼻が高い。住んでいて、誇りを持てる感じ。

>>138 ご近所さん
マンションギャラリーに力入れてるのってイマイチではありませんか？

うちはここ見送り。意外とクルマ通り激しくて子供があぶないかな、と。

立地良くないよね
田無自体良い住宅地ないけど

立地はとてもいいと思う。
沿線で考えたらいちばん家族向き。
慎ましく、贅沢しすぎない暮らしにはいいですよ。
ここは、マンションギャラリーだけじゃなく
中身もとてもよかったです！
見送りの方がいるんですね。見る目ないですね〜
ここを見送る人はこの辺でどこを買おうとしているんだか。。

>>141 ご近所さん
私はディスポーザーないから大規模マンションの意味ないなあ、と思ったのと、購入、入居のタイミングが個人的に微妙なので見送りました。
ただ、悲しいことにここを見送って、田無で他の候補がないのは確かですね。

ホンダの狭山工場が閉鎖するらしいですね。同じ西武新宿線沿線ですが、ここの辺りは流石に影響は無いでしょうか？

144さんは、何をいいたいのでしょうか。。。

>>145 マンション検討中さん

通勤路線としての需要があれば資産価値に影響するかと思いまして。

狭山と田無は経済的繋がりないから、工場廃止ではほとんど影響しないのでは？

工場跡地に商業施設とかできて影響がでる可能性もありますが、計画があるわけでもないし、影響未知数ですね。

いい感じに荒れてますねー！
人気物件の証ですねー！
ウチは引続き検討しまっせ！

>>144
田無はもともとIHI、三共、住友重機（の一部）の大きな事業所がありましたが閉鎖後に跡地が
住宅になって人口が増加しました。そういえばここもシチズンの一部ですね。

たしかに適度な荒れ感。
事前も結構人多かったし、
検討者を減らし、抽選を減らそうとしている
検討者さんが多いですね。
早いところ決めようか、正直まよっていますが、
月々9万うちでもいけるかも！と前向きになれました。

住人の民度低くなりそう
田無自体が民度低いけど

Ｅｍｉｏのリニューアルで駅前はイメージアップするし、ここみたいにこの地域にしては高い
マンションに住める様な人が増えたら田無の雰囲気も良くなるんじゃないかな。

ひばりが丘駅前でも地元物件（住友・大和・三菱・飯田）に加えて当物件もチラシ配りに加わっていますね

レジデンスひばりが丘はここと競合してますからね。

シニアちょい手前の購入検討者です。

懸念材料は、
①バス便がないこと（徒歩8分は歩けるけど、病気のときや高齢になったらキツそう）
②田無がちと衰退していること（資産価値どんどん落ちていきそう）
とはいえ、余計な共用部はなく、駐車場は平地広々、窓はハイサッシで、私にとってかなりポイントが高いマンションです。

家族は、利便性、資産価値重視で｢所沢徒歩4分の妙な立地の新築マンション｣の方が、同じ予算なら良いと言っています。

高い買い物、悩みます。

>>157 マンション検討中さん
所沢徒歩4分て妙なんですか？

たぶん『微妙』と書きたかったのでしょう。近隣と険悪になりそうだという意味で。。。

これだけ超ポジティブ思考の人達じゃないと、何の躊躇もなく長谷工物件買えないよね。