グランドメゾン品川シーサイドの杜《契約者専用》

昨今、いわゆる管理の見直し問題でこのスレッドにて多くの議論がなされてきました。
私は、納得して同意してる契約者も多くいるけどもこのスレッド内で発言をせず、状況を見守ってきた方々がいるが少なからずいるのではないかと思っています。
そういった人たちは、こんな事で騒ぎ立てている未来の近隣の人々に困惑し、疲弊しているのではないでしょうか？はっきり言ってうんざりしていませんか？
もうこんな不毛な議論は止めて貰いたい。気分を害しているという契約者の方がいれば、この投稿の「参考になる」をクリックして頂けませんでしょうか？
状況を見守りつつ、心を痛めている人々の存在を明らかにしたいです。
ご協力のほどよろしくお願い致します。

>>3001 eマンションさん

誤記がありました。
>納得して同意してる契約者も多くいるけどもこのスレッド内で発言をせず、状況を見守ってきた方々がいるが少なからずいるのではないかと思っています。
→納得して同意してる契約者も多くいるけども、このスレッド内で発言をせず、状況を見守ってきた方々が少なからずいるのではないかと思っています。

同意書出す出さないって個人の自由じゃないのかね？なぜ故他のマンション住民に迷惑かかるのか理解できてないんだけど。

>>3001 eマンションさん
では逆も問いましょう。多い少ないを判断できませんからね。不毛な議論がどうかも問いましょう。

今回の件で、納得行かずに同意書を出していない方、また、提出したが諸々の議論を見て、もっと考えるべきだった、考えるきっかけになった、同意書を取り消したいと思われる方、一連の議論に少しでも為になる書き込みがあったという方、「参考になる」ボタンをクリックしてください。

>>2997 住民板ユーザーさん2さん
火種？なぜ？では、逆にデメリットを挙げて頂きたい。

・引き渡しは既に積水に履行義務がある
・工事は資材の発注含め進んでいる
・意思表示の確認なので他の住戸に迷惑はかからない

デメリットは？

>>2996 住民板ユーザーさん1さん
タイル貼りまたは石貼りに変更したらい
いですよ。
廊下、パウダールーム、トイレはタイル貼りのマンションは多いです。

リビング、洋室3、廊下、洗面所の床をインテリアオプションでコーティングしたらどのくらい費用かかるんですかね？

ここの”同意書出さないが最強説”の、法に明るい知り合いだけが切札の住民、自己肯定・承認欲求がエグいな。

>>3013 匿名さん

おっしゃる通りですね。

>>3012 住民板ユーザーさん1さん

インテリアオプションのコーティングは、他社に比べてそれほど高価ではありませんでした。

>>3001 eマンションさん

少なからず情報を参考にされている方もいるようです。
不毛でもないし、弾圧すべきではありません。

っていうか、数時間経っただけだけど、両方足すと50人かー。
数時間で参考になるを押した人数だけでも、マンションの約10%が反応してますね。
積水はこの掲示板が匿名とはいえ一部の契約者の戯言と捉えているならば痛い目に合いそう。

>>3011 住民板ユーザーさん1さん
結構なリフォームですね。
新築に対して現実的ではない提案かと。笑

>>3016 住民板ユーザーさん
人数の多い少ないに関わらず、説明会くらい開くべきだと思うけどね。

「同意書出さないのが勝ち組」、「セキスイは掲示板や世論を甘く見るな」のヤツが、やたら名前変えながら何度も書き込んでるなー

でも結局、同意書出さないデメリットは何も無い、というのは事実ってことだね。

>>3023 住民板ユーザーさん
勝ち組？理解が飛躍しすぎ。個人の問題で出そうが出さまいがお互い関係ないという話でしょ。掲示板はこのご時世無視できない存在というのはまさにその通り。

>>3011 住民板ユーザーさん1さん
ご返信ありがとうございます。
オプションでも、石？タイル？への変更ありましたが、検討しませんでした。
入居までに何か対策見つけたいので引き続き調べようと思います。


他の方も返信ありがとうございました^_^

>>3020 住民板ユーザーさん2さん

マンマニさんは新築マンションの廊下をオプションでタイル貼りにしていましたよ。

>>3031 住民板ユーザーさん1さん
オプションって事なら別です。ただもうオプションは間に合わないですよね。
後からだとオプション以上に費用かかりますよ。

同感です。　同意署の提出は、出す人も出さない人も現在、その個人と売主さんとの間の話で、管理組合のように、どっちが過半数だったら総会で決まって残りも従わないといけないという話ではありません。どちｒにするのも自由ですし、その個人の判断をいずれの側からも批判すうようなことは避けて抑制的なやりとりを進めて頂きたいと強く思います。

3001さんの書きこみへの賛同でした。どちらが間違えているというものではなく、個人的判断でよろしいと思うわけです。
論点はでつくしえいます。
出したい人は出す、出したくない人は出さない。

ご要望があったので、写真です。

>>3035 住民板ユーザーさん5さん
やはり賃貸マンション雰囲気ですがそれでもいいですよ

通りすがり

本日午後4時ころ。
西陽も入り思ったより明るい

通りすがり2
今度は午後5時半
日は落ちたが写真のイメージより明るい。
南に建物なければ最高でしたね

カップボードを別のメーカー等で取り付け予定の方いらっしゃいますか？
MRにあったボードがジャストサイズではなかったのでオーダーにするか1350で諦めるか悩んでいます。
メーカーならLIXILかウッドワンを検討中です。
同じような方、検討中のサイズやメーカー教えて下さい！

>>3038 住民板ユーザーさん8さん
安いマンションと言われるのも仕方ないかな

>>3039 住民板ユーザーさん1さん
結構前になりますが、話題出てましたよ。おすすめのお店もいくつか載せてくれてました。
LIXIL、ウッドワンなどキッチンメーカーから選ぶなら、キッチンとメーカー揃えるというのもいいかもですよ。金具の色などメーカー違うと若干違ったりしますし。

サイズは通常のキッチンメーカーだと既製サイズがあるので幅調整出来なかったような。

>>3040 名無しさん

インテリアオプションで1400とかできましたっけ？うちは諦めてオーダーしようと思ってますけど面材や天板を合わせようとすると高いですね。。

>>3041 契約者さん

なぜ？

>>3044 eマンションさん

見たら分かるじゃないですか
それにフローリングの材料だって
安普請だから起きた話題なのはみんな
知っていること
だから下手に自慢して攻撃される原因を無くしたいと思っています

>>3044 eマンションさん
明らかな荒らしなんだからほっときなよ。

>>3045 契約者さん

この建築中の写真を見て、なぜ安っぽいと言えるのでしょう？私には分かりませんサッパリ。

>>3043 住民板ユーザーさん1さん

3040です。
もしかして嘘書いてしまった？と造作家具のカタログを見直しました。
～1800幅を選べばオーダーできるようです。
部屋別の推奨幅も1400又は1450と書いてあります。
でも価格差は結構ありますので、それをよしとするかは個々で別れそうです。
うちなんて1400なので、5cmですからねえ…

>>3048 名無しさん

3043です。わざわざご確認いただいてありがとうございます。なるほど、1800を選ぶという技があったのですね。またカタログとにらめっこしなくては。。
うちも5cmにこだわってるので悩みますw
参考になりました。ありがとうございます。

>>3051 住民板ユーザーさん1さん

>オプションならなんでも好きなようにしてくれるし、相談も出来ますよ

自分で決めてないじゃん笑
相談先が業者かここかの違い

冷蔵庫ですが、500L＋のサイズで奥行き699mmですと10mmスペース入れて710mmですと
少し飛び出る気がしますが、どうでしょう？

同意書の話ばかりで飽きました。。
ご自身の考えで決めたらいいと思います。。
それより、インテリアの話などでのほほんと盛り上がりたい人も多いんじゃないでしょうか。

コーティングは外注が面倒なのでインテリアオプション、
カップボードはパモウナにしようかと思っています。
面材を白にするか、建具に近いブラウンにするか迷ってます。

家電も一式買い替え予定で、比較検討中です♪

>>3052 住民板ユーザー2さん
当時そこそこ人気物件とされていて、人気と残個数を誘蛾灯に畳み掛けるような売れかたしたから、付和雷同的な契約者が多いのかもね。

インターネット回線がファミリーネット・ジャパンの
CYBERHOMEってやつらしいんですが、
現在使ってる人いらっしゃいます？
営業にフレッツ光とか別の回線は契約できないって聞いたので
速度とか安定性とか不安で…
料金は2重に取られてもいいのでフレッツとか別回線も用意しておいてもらいたかった

カップボード、エコカラットを含むインテリアについてはre-createという会社を見つけ候補にしています。
http://remansion.jp
関西が拠点のようですが東京にも営業所があるので、関西と質が変わらないならひと通り対応できそうなので有力候補かなーと。
ただ公式以外の評価が見当たらないのでそこは気になる点です。

他メーカー検討されてる方、思ったよりいらっしゃって参考になりました！ありがとうございます。
カップボード部分は面材全く変えてカントリー風にしたい(ゆくゆくはリフォームで揃えたい！)ので一生モノと思うと5センチすら気になり始めてしまい…。ジャストサイズにされる方は1400でしょうか？

ゴミ箱、私も悩み所です。大きめが2つ入る90幅くらいのカウンターを検討中です。

>>3060 住民板ユーザーさん1さん
ゴミは毎日捨てれるので大きなゴミ箱入れは不要なのではないでしょうか？

カントリー風ですか
私は部屋の統一感持たせたかったのでオプションで揃えました

>>3051 住民板ユーザーさん1さん
カップボードこうしたいって書き込みしている人は相談半分で、
「あなたのセンス素敵です」「いいですね」という共感や承認欲求なのかもしれませんね。
それもこの掲示板の使い方として正しいと思いますので誰も悪くないですね。
平和です。

積水からアクションあったけど誰かが口火を切ってこのスレに情報漏らさなきゃ静かなもんだし、どれだけ部外者が多かったかわかるね

>>3065 住民板ユーザーさん15さん
会話のキャッチボールになってない
積水の対応知らない部外者

>>3065 住民板ユーザーさん15さん
恥ずかしいなーこれ笑
積水からのアクション知ってます？笑

>>3065 住民板ユーザーさん15さん
>ん？単に納得した人、諦めた人が多かっただけでしょ

知ったかぶり乙

>>3068 匿名さん

このアクションについてはここに書かなくても契約者全員に行き渡る情報ですので、書き込まないようにしましょう。

>>3069 住民板ユーザーさん

オレ契約者だけど、何も情報きてない。マジで。

>>3070 eマンションさん
どっちでもいいけど待てばわかる。
待っても分からないならただの部外者

>>3070 eマンションさん
まぁこれ言ってる時点で部外者なこと明らかだけど。何でかは契約者なら分かる話。情報もらいたくて必死だな。

契約者だけど情報きておりません。もしかしたら、同意してない人に対してだけ説明会とかあるのかな？

安心したー。やっぱり部外者が多かったみたいね。同意してない人にだけ説明会とかw部外者早く出ていけばいいのに、暇なんだな

>>3068 匿名さん
この発言は確かにジワジワきますね笑
ん？から始まるところとかがツボです笑

>>3070 eマンションさん
もしかしたら同意書出していない人のみへの案内かもしれませんね。
出したか出してないかで差をつけていたらそれはそれで問題かもしれませんが。

>>3077 住民板ユーザーさん
分かった分かった笑
無理して知ったかぶるなって笑

>>3077 住民板ユーザーさん
南側マンションの件も、問い合わせ者のみに丸仁側との詳細なやり取りにかかわる資料を送っていたようですし、その可能性はありそうですね。

契約者専用スレとは一体、、、
堂々と対応について憶測の情報交換がはじまりました
この人達は何がしたいんだろう、、、

部外者は手当たり次第に色々な可能性を言ってカマをかけてくるのでしょうが、仮にその中に正解があったとしても当たりともハズレとも反応しないのが良さそうですね。

ここに内部情報を乗っけないのが一番ですよ！

>>3080 匿名さん
いやほんと、さもそれらしい発言してますけど寒いだけですよね。完売物件で何がしたいのやら。

外部の嵐が来ないと平和ですね

外野の方のコメントが痛すぎますねw

本日17時頃です。

>>3086 住民板ユーザーさん2さん

おー

>>3086 住民板ユーザーさん2さん

完成が楽しみですね！

>>3086 住民板ユーザーさん2さん
隣接地との近さに驚きますね

>>3089 住民板ユーザーさん3さん
隣接地見えてないじゃん。笑
今日も荒らし活動頑張ってますね！
素敵な人生だ。笑

>>3090 住民板ユーザーさん2さん

何言ってんの。
車が写っている辺りは隣の敷地だし

>>3090 住民板ユーザーさん2さん

（仮称）東品川4丁目PJ
株式会社丸仁ホールディングス

の文字が仮囲いの標識から見て取れますが

>>3090 住民板ユーザーさん2さん

こんな知能の低い方とご近所付き合いできるか不安です…
同じエレベーター使う方じゃありませんように

荒らしはいるけど、過剰に反応する住民も多いね。
プライドが高い人が多いのかな

>>3097 住民板ユーザーさん1さん
東急建設さえなければ、丸仁、東急建設の担当者が別の人であれば、と考えない日はありません。
法に守られてれば何をやっても良いというものではないと思います。この報いはどこかで受けるべきと思っています。

>>3098 住民板ユーザーさん8さん
あなたはどのマンションのエレベーターを使うんですか？

荒らし同士でなりきって会話してて楽しいのかな？

>>3101 住民板ユーザーさん1さん

怖いので最上階ですが階段利用することにします…

>>3095 住人さん
はいはい、荒らしさん笑
おつかれ笑

情報がもらえなくて相当悔しいのか荒らしが沸いてるなー笑
煽ってごめんね、面白くて笑

部外者達、必死ですね。こちら住民板ですので、検討板でお願いします。

東急建設のせいで1階、2階の人は特に冬場はほぼ陽が当たらないみたいようです。
法律にのっとってるとしても、企業モラルに反してるとしか言いようがありません。

>>3107 住民板ユーザーさん5さん
東急建設もそうですが計画を認可するのは品川区です。モラル云々言うなら品川区も同罪では？

>>3108 マンション住民さん
丸見え具合は西側も変わらない

>>3106 契約者さん

やっぱりだけど、住民じゃない人が多いですよね。
住民板の意味あるのかな？
正直もうここ閉じてもらいたいなー。

なんか表面ヅラはよくても、掲示板に何書き込んでるか分からないと思うと、ご近所付き合いも出来そうな気がしません。

自分たちがどうしようもできないと分かった途端使い古された荒らしをやり直してw芸がないねw
必死な荒らしを見るのはこれまで散々荒らされただけに笑えるけど、そろそろそれも飽きてきたから出て行ってもらえないかな

>>3112 eマンションさん
大丈夫じゃない？だってあなたはここの住民じゃないんだから笑
荒らしてるうちに分かんなくなっちゃった？

積水の今回のアクションを見ると、本当に同意書が集まっていないんでしょうね。提出期限前日の苦しい対策としか見えない。。。

とてもじゃないけどこれで契約者の気持ちが変わると思えないな。
特に?とか何言ってるか分からないし脈絡と結論が噛み合ってなくないですか？

>>3115 投稿者さん
↑？は３番です。

>>3116 投稿者さん

たしかに今回の説明で今まで納得してなかった人が納得するとは思えない。

セキスイ、決算なかなかいいね。ここのおかげですかね。https://www.sekisuihouse.co.jp/company/financial/library/info/data/__i...

>>3119 住民板ユーザーさん1さん
それは関係ないと思いますよ。

同意を得ない場合は管理費と修繕積立金の増額分を積水が負担してくれるんですか？

同意書を出さない結果、なにか代わりの選択が出てくるんでしたっけ？

>>3121 住民板ユーザーさん1さん
え、住民じゃないのに気にしてどうするんですか？同意書持ってないのに出さない心配しなくてもいいですよ？

ひとしきり荒らしの必死さを笑いましたし、そろそろ普通の話題に戻りましょうよ。

>>3121 住民板ユーザーさん1さん
いいえ。出しても出さなくても増額は変わりません。
詳細は過去スレ参照するか、引き渡し事務局までお問い合わせを。

説明会楽しみですね

>>3125 住民板ユーザーさん8さん
そうですね。貴方は楽しみにしてらっしゃるんですね。ちなみに私は楽しみでもなんでも無い方です。

でも、もうこの話題はこの辺りで良いんでは無いでしょうか。無関係の人も多いし、私はただ単にここが荒らされてるとわかって良かったと思ってます。

住宅ローンは提携で本審査通しましたが、営業さんからは変更できると言われてました。
もう少し金利の低い提携外の住宅ローンを利用するなら皆さんいつまでに動きますか？
マンション購入が初めてなので教えてもらいたいです。

>>3127 住民板ユーザーさん1さん
銀行によりますね。
支払い時点で審査が通っていないと話になりませんし。
ローン審査には最低1ヶ月は見とくと良いでしょう。

>>3129 住民板ユーザーさん1さん
あんたみたいな人がいるのも要因だろ。

>>3121 住民板ユーザーさん1さん
うちは同意書出すつもりはないのですが、出さない場合の対応がどうなるのか、連絡ほしいですよね。
これまで、出す前提の資料になってる。

出ました！住人の品位！

>>3125 住民板ユーザーさん8さん

説明会、2回目に参加したいと思っています。

>>3139 住民板ユーザーさん1さん
え、これで言いたいことわからないってさすが部外者だね

>>3129 住民板ユーザーさん1さん
部外者叩きをしている部外者もいるだろうね
情報きたけど漏らさないようにしている今契約者になりすますのは簡単だからね
こんなの荒らしからすれば炎上すれば何でもいいわけだから

>>3132 住民板ユーザーさん3さん

問い合わせてみてください！

>>3141 住民さん
情報知らない方が契約者になりすましやすいと言う事ですか？普通に考えれば漏らさないようにした方が契約者になりすますのは難しいと思います。現に契約者からすれば意味不明なコメントはハッキリと荒らしだと認識できます。
幼稚な荒らしから住人の質に言及するところまでは典型的なテンプレートのようなものですよね。

でも使いにくい掲示板ですね。

部外者や煽りではなく、
純粋に教えて欲しいので落ち着いている方に回答頂けると幸いです。

同意書を出さない人は、施策を変え管理費を下げる選択肢を探して欲しいと主張しているのでしょうか。

または今回の施策や管理費の増額は決定事項で変わらない、と理解した上で納得するまで説明を求めているのでしょうか。

>>3144 住民板ユーザーさん1さん

知ってどうするのでしょうか？

>>3138 住民版ユーザーさん
虚偽の書き込みは偽計業務妨害罪になりますよ。
注意してくださいね。

>>3143 住民板ユーザーさん１さん
いえいえ、例えばそういう意味不明なコメントに「契約者じゃないから情報持ってないんでしょ？」って知らなくても言えてしまうわけですよ
そこで「じゃあ情報言ってみろよ」と言われても「契約者以外に漏らしたくないから」と返せるわけで、余計に部外者叩きをすることは可能です。そういうタイプの荒らしもいるんですよ。

>>3146 住民板ユーザーさん3さん
それが妥当なら教えるってことじゃん
ブーメラン狙って盛大に外してるよ

>>3145 住民板ユーザーさん2さん

煽りに対しても敢えて真面目に回答します。
この書き込みを最後にスルーします。

落ち着いた真面目な会話をしたい良識ある皆様、話をぶり返してすみません。最後にします。

質問「知ってどうするのか」について

→同意しない方達の真意が前者だとしたら、
一部の声が大きい人だけで検討が進んでしまったら困るので、議論に参加します。
間違っても駐車場の数を当初の数に戻そうとしだしたら大変ですからね。
その為に同意書を出さない方の真意を知りたかったです。回答になっていますでしょうか。

でも匿名の掲示板で聞くとどうしてもこうなっちゃいますよね。

ちなみに私の考えは
これから施策を変更するなんてまずないと思っています。全員が納得する方法はありませんし、これから積水さん側がブレ出したら収集がつきません。積水さんにもこの件にはパワーを割いて欲しくなく、有意義な検討に力を注いで欲しいです。

>>3147 投稿者さん
この掲示板でよくもそんなこと言えるね。いままでどれだけ惑わされたか。契約者の身にもなってください。

>>3150 住民板ユーザーさん3さん
施策変更の可能性ありなしに関しては、先日の書類の1番を見ればわかります。
「○○に確認し」の箇所はそれを表しています。

>>3111 住民板ユーザーさん6さん

返信遅れてすみません。
入居までの期間が楽しみで、何か新しい情報ないかついついこの掲示板も見に来ちゃうんですが、部外者の方の全く有益でない書き込みばかりで悲しいですね…

契約者からすると、わざわざ自分の購入していないマンション掲示板に契約者を不安にさせたり、煽ったりするようなコメントする行為が全く理解できないし、なんの得があるのかと思ってしまいます。

本当に契約者だけの情報交換の場になることを切に願っています。

>>3154 住民板ユーザーさん6さん
確かに。
むしろ、こんな感じなら、ここ(住民板)閉じて欲しいですね。
なんか情報あるかな？って見に来ても、こんな感じだとむしろテンション下がるし。

>>3153 住民板ユーザーさん1さん
あなた「も」？
自爆w
答えになってないとか自分で考えることも出来ないレベルかwまぁ自爆するんだしそんなもんか

>>3158 住民板ユーザーさん1さん

それ、私も思っていました。2チャンネラーみたいで、世代の差を感じていました(笑)。
まぁ、入居者多いのでそういう方もいらっしゃるのでしょう。
どうせなら入居に向けて近隣情報や家具や引っ越しについてなど前向きな話をしたいですね。

>>3158 住民板ユーザーさん1さん
出ましたね、住民の品位
匿名掲示板で住民の品位をはかってる時点で住民の頭のレベル疑われますよ？

>>3154 住民板ユーザーさん6さん
ここの掲示板のやり取りにはうんざりしていますが、しかし将来の住人の皆さんとは情報交換したいなということで、ツイッターアカウントを作ってみました。
非公開の承認制にしたので参加のハードルは上がるし、成りすましを完全に防ぐのは難しいですが‥ひとまずしばらく運用してみて、需要あればそのまま続けたいと思います。
https://twitter.com/gmss95920797?s=09

>>3161 住民版ユーザーさん
盛大なブーメラン笑

>>3164 住民板ユーザーさん1さん
住人だけの掲示板になったら4人くらいしかいないんじゃないかな

情報交換はしたいですよね。時と場合によっては外部の意見も私は聞きたいです。閉鎖空間になればなるほど強い立場の人が支配する傾向にあります。例えば今後意見を求める通知が届いた場合、どうするか他の方と相談したいです。そもそも全員に同じ通知が届いているものなのかもわからなくなってしまいますし。内部のものだけに限定すればするほど、結果として良くない方向に向かわなければ良いのですが。

>>3172 住民板ユーザーさん1さん
ここは住民の板なので、ルールは守るべき。

>>3162 契約者さん

住民の皆さんはこちらへ

>>3175 契約済みさん

急な展開で南との格差ができたから、マンション内でも荒れてる気がする。

ふと思った。外廊下側の窓の防犯性ってどうなんだろう？

>>3192 eマンションさん
格子つきだっかと。

>>3194 住民板ユーザーさん3さん

そうだっけ？

>>3194 住民板ユーザーさん3さん

ルーバー窓です。