［荒らしお断り］貴方はマンション派？それとも戸建派？

無知な一部のマンション派に教えておいてあげるが、

マンションの植栽の手入れなんて春と秋に2回だけの所が多いよ。
しかも伸びた枝をチェーンソーみたいなのでちょん切って、
切り落とした枝を持って帰ってくれるだけ。
植栽の手入れなんていうデリケートなものでは決してない。
雑草も抜く訳ではないしね。芝刈り機で表面を切り取るだけ。
専用庭は管理費の範囲内でやってくれないし。
専用庭の方はついでにやってもらうと1000円とか2000円のマンションが多いよね。

う〜ん
一般家庭で庭師入れるほどの家って今少ないよ。
って言うより庭師自体が少ないし。
60坪そこそこの家が一般でしょ？
それで庭師入れるほどの植樹って出来るの会かい？
駐車場2台分作って少し庭があるだけだからね。

昔子供の頃庭師が来る家は、立派な生垣の
立派な松の植樹してる家だったな。
ま所詮縁がないのは確かだけど。

＞マンションって、エレベータ待ちとか鬱陶しくないんでしょうか。

これは規模と台数よりますね。
うちは80戸で1台（8階建て）ですが　問題なしです。高層マンションとかでは待ち時間が長いとこもあるみたいなので　そういうのが嫌な人は低層がいいでしょうね。
嫌な人と会う、ってのは　嫌いな人が同じマンションにいる場合はそういう時もあるでしょうね。

＞会かい
あはははおもしれえ

＞それが笑っちゃうような家ばっかりなので　戸建は嫌だなと思います。
＞住んでる人（建てた人）は　それがいいと思ってるんでしょうね。

当たり前じゃん。頭おかしいのか？
お前が気に入る家はお前が建てないと無いに決まってるだろ。
既製品のマンションに住み過ぎてイカレちまったのか？

うちのマンションは年4回（季節ごと）剪定と消毒に来てもらってますよ。
ちゃんときれいに剪定してくれてます。

庭がないような戸建と比較してるとは思いませんでしたので　失礼しました。
私は　最低でも生垣くらいはある家を想像してましたので。

756ですがちなみに雑草などの手入れは掃除の方が毎週やってくれてます。

戸建では雑草の手入れは自分でする人が多いかなとは思ってましたが
これも人に頼めばそれなりにお金はかかることですよね。

庭の規模も内容も、自分の好きにできるのが戸建ての魅力なのでは？

ガーデニング大好きな人もいれば、全く植物に興味が無い人もいれば、
手入れはしたくないけど、植物はあった方がいいと思う人もいる。

自分にあったタイプの外溝、庭を作れば、楽しく維持できるのでは？

いやなんか面白いねここはあ

町出てみなよォ
生垣のあるうちがどれくらいある？？

って言うか田舎だろそこはあ
うちの周りの塀はモデノとか回り覆ってる塀が多いゼぇ

>>756

以前分譲マンション専用庭付きに住んでいましたが、専用庭の雑草抜きなどやってもらえませんでしたが。
あくまでも共用部分の話でしょ？

なんだ大してない共用庭の話かあ
んじゃあ生垣のない程度の戸建ての俺と変わらんねえ
はははははは

748だが、うちの辺は生垣条例のせいかほとんど生け垣で
みんな剪定してもらってるからそれが普通だと思ってた。

世田谷っていいてえの？
腹が痛すぎるわああああ

まがんばって装ってねええ

成城などでも昔ながらの綺麗な生け垣を保ってる家もあって素敵ですが、
新しい家で生け垣を作る人は、それなりに植物が好きか、植木屋さんを入れることを前提にしていると思います。

＞うちのマンションは年4回（季節ごと）剪定と消毒に来てもらってますよ。
＞ちゃんときれいに剪定してくれてます。

だからそれがチェーンソーみたいなのでぶった切って、強い防虫剤撒いてるだけの、
とても植栽の手入れなどとは呼べない代物だって、言ってんの。

あんな程度の手入れだったら、機材だけホームセンターで買ってくれば、
60坪〜100坪程度の家の庭くらいなら、
1時間もかからずに手入れ出来てしまうよ。

実際、業者の人も
マンションの100坪の家の庭の何十倍も広い共有スペースの植栽を一日もかからないでぶった切ってるでしょ？

>>747

748だが
駐車場2台分作れてまだ庭があったら十分いいんじゃないの。
うちは生垣はあるけど駐車場は1台+ちょっとだからね。
近いけど世田谷じゃあないよ。世田谷って田舎から出てきた人が
多いイメージだな。

虫だの、雑草だの、庭師だの．．．
そんな目くそ鼻くそみたいな事で、マンションか戸建かを選んでるのか？

もっとこれといった決め手はないのかよ！
たとえば、最新設備で都会生活をエンジョイしたいからマンションとか。
あるいは、一国一城の主になりたいから戸建とか。

一般家庭で生垣の割合って
何パーセントなのでしょうか？

我が家は普通のフェンスです。
我が家の周りもオープンか普通のフェンスです。
同じ世田谷でも違いますね。
うらやましい話です。

80戸に一台で不都合ないですか。安心しました。入居予定の戸頃は６８戸に一台ですので。
駅前です。緑より明るい夜道が欲しいので満足です。

>>766

マンション好きな人が
虫が嫌いだから戸建ては嫌だとか、戸建ては植栽の手入れが大変だから嫌だとか、
細かい話ばっかりしてくるんだよ。

世田谷にいるだけでうらやましいよ
俺は！！

>>769
そうそう成りすまして今時庭師とか言い出すし。
砂利敷けばいいとか言うし。

なんだかなあ

>>766
戸建かマンションか実際に迷ったあげく、虫が嫌でマンションにしました。
そんな訳でもちろん高層階にしました。

http://www.hokushuhousing.co.jp/images/column/build/photo/060401c.jpg
コレは完全な木造だけど、狂いの少ない集成材だから実現できる

>>772

そこまで虫嫌いなあなたはレアケース。

誰しも家の中で虫を見たら多少はドキっとするし、
気持ち悪いって思うこともあるだろうけど、

それを理由に一生の住まいを決めるひとはレアだと思うよ。

正直うちの妻がそこまでヒステリックに虫が嫌いだったら離婚するかも。
だってそりゃ虫くらいるさ。いない方がおかしいもん。
蛇とか蛙とかを家の中でしょっちゅう見かけたらそりゃ嫌だけど。

マンションってのは、そんなちっぽけなことばかり気にする人間が集まるところなのか？
なんかポリシーってものが感じられないよ。

>>679>>693>>695>>700>>736
この辺はマンションか戸建かより家を買うレベルに達してないんじゃねーの？
>>731
この辺りになると不勉強の思い込みすぎて人間として不安・・・
まさか人の親になってないよな？
予算もないし知識もないじゃ＊＊＊み決定だな。「スラム化も決定」
マンション派は質下がったな。このレベルが購入者層？

必死なヤツほど追い詰められているの法則からすると
マンション派の冷静な話と戸建て派の必死さはあまりにもお約束だね
ほんとに戸建てに住んで満足してる人の書き込みとはにわかに信じられないのだが
やっぱり零細戸建て業者が営業中？

「ナウシカ」「ラピュタ」見てたらマンション派の虫嫌いって笑えた。
こういう人達が滅びて行くんだろうね（笑）

特に虫が好きな訳でもないけど子供にはそういう姿見せたくないな。
虫キング流行っててもマンション派の子供は飼うのを許されない。
『ぎゃ〜。虫なんて飼うもんじゃない』って目に浮かびそう。
ペットも制約あり。
（大体こんなに虫嫌いがペットを可愛がれるとは思わんが・・）

ここにいるマンション派はムスカみたいな人ばかりで面白いですね。

こんなことしてるより、構造計算しないでいいかげんに建てた家の非破壊検査でも無料でやってあげたら？
あとでつつかれたら倒産するぞ

戸建て派の方が満足度が高く、マンション買わなくてよかったって
思ってるから、これからの購入者に戸建ての良さを教えてあげよう
としてるんじゃないかな。必死に見えるかもしれないが、つきつめ
れば、親切心だと思うね。

とりあえず、集成材・プレカット・2*4・サイディング・クロス貼り
こんなショボイ戸建に住むならＲＣの方が数百倍まし。

ちょっと前に流行ったガルバニウム合板なんか現代のトタンだし
安物素材を掻き集めた安物戸建しかも郊外駅から徒歩30分なんか
時間をお金に換算出来ない人が選択するんでしょ。
地域を選ぶのは、通勤時間とかライフスタイルからであって
見栄でもなんでもないよ。
バブルのころの魔の04地域の満員電車で通勤2時間とかで命
短めたくないからね。
それに、その往復4時間の窮屈な時間を、自分や家族の為に
有効利用したいですしね。
戸建こそ、住むなら安物でなく厳選された素材の良い家
に住みたいですよ、でも本当の金持ちでないと無理だからね。
マンションは、スケールメリットで良い設備も安く仕入れ
られてるからね戸建の安物よりはマシしかも同じ場所なら
圧倒的に安いしね。

>>778
そうですね。
マンションが特に悪いとは思わないのですが
ここまで『病的』に虫が嫌いと主張してる人は
『子供の教育的』にも『人間的』にもどうかなと思いますね。

私も宮崎先生の「自然と人間」をテーマにした昔の映画好きですが
マンションに住んでいる人はどうやら感性が違うようです。

>>781

＞あんた自分が金ないのをわざわざ匿名掲示板でさらさなくても・・
＞熱くなり過ぎて見てて痛すぎるよ。

＞戸建て派の方が満足度が高く

とてもそうは見えませんが・・。
戸建派でも満足度の高い人は　こんな書き込みしないと思います。

だいたい　戸建の良さって　高いところが嫌とかしか書かれてないような気がするんですが？

>>783

お金ないと何がわるいのですか？
お金ないけど職場から近く自分のライフスタイルに
あった地域に住みたい場合、安いマンションが最適だと
思いますけど。
そりゃ、その地域で良質な戸建買えれば一番ですけど
3千万以上違えばマンションにしますよ、よほどお金
が余ってない限りね。
無理して郊外に戸建の方が、見栄っぱりの気がします
通勤や子供の通学に犠牲を払ってでも戸建に住みたい
ってのは見栄でしょう。

＞７８６
一般的な収入ですと通勤や子供の通学にそんな遠い場所でなくても買えるのでは？
あと無理して郊外に戸建で見栄を張る？とは意味がわかりません。
良いマンションはそんなに安くないですよ。

ここではもっと客観的な目で意見をレスした方がよいと思います。

相変わらず>>781=786さんは突っ込み所満載ですね。

＞とりあえず、集成材・プレカット・2*4・サイディング・クロス貼り
＞こんなショボイ戸建に住むならＲＣの方が数百倍まし。

集成材の件は>>773を参照してね。集成材=ショボイ、というのは短絡的だよ。
プレカットしておけば、在来工法で家を建てる場合に高度な職人の技がなくとも、
平均点の家が建つようになるんだから、何で毛嫌いするの？
サイディングは俺も嫌いだが、別に同じような価格でジョリパッド等の塗り壁にすれば、
俺は味があって何の問題もないと思うが。個人的にタイルより塗り壁が好きなのでね。
ビニールクロスは俺も好きではないし、うちは珪藻土だが、
マンションはほとんどビニールクロス張りだからね。
ビニールクロスが嫌ならほとんどのマンションはNGってことになる。

>安物素材を掻き集めた安物戸建しかも郊外駅から徒歩30分なんか
>時間をお金に換算出来ない人が選択するんでしょ。
>地域を選ぶのは、通勤時間とかライフスタイルからであって
>見栄でもなんでもないよ。
>バブルのころの魔の04地域の満員電車で通勤2時間とかで命
>短めたくないからね。それに、その往復4時間の窮屈な時間を、
>自分や家族の為に有効利用したいですしね。

え？君が戸建てを建てようと思ったら通勤に2時間もかかる地域、
しかも駅から徒歩30分の地域にしか建てられないのですか？
その予算なら、おそらくマンションを買っても通勤1時間半以上は固いのではないでしょうか？
戸建ての場合だけ条件を悪くして無茶な議論するの好きですねー。

＞マンションは、スケールメリットで良い設備も安く仕入れ
＞られてるからね戸建の安物よりはマシしかも同じ場所なら
＞圧倒的に安いしね。

スケールメリットの件は地域によっては怪しいからね。
都心の超高容積率地域のタワマンや大規模物件くらいだよ。
はっきりとスケールメリットがあるのは。
過去スレ類似スレ見てちょうだい。

それと、一般的なマンションの内装、設備は
メーカー最低レベルのものか、その1段上くらいのもので、
目玉として、キッチンや風呂だけ、さらにもう1段上のクラスを使用しているくらいだよ。
建売り住宅の設備よりはほんのちょっとだけマシという程度。
キッチンやユニットバスのショールームなんかを回ってみたら、
それを実感すると思うよ。
スケールメリットで得するのはデベや設備メーカーであって、
購入者ではないのが、今の日本のマンションの現状なのだ。

マンション80平米で満足できるなら、
戸建て敷地25坪、延べ床25坪の木造2階建ての家で十分満足できると思うよ。
むしろ25坪の狭小一戸建ての方が快適なのではないかな。
環七より外側の地域だったら、どちらも同じような価格だし。

マンション80平米で満足しているような奴らが、
例えば敷地40坪、延べ床30坪の駐車場と小さな庭のある一戸建てを批判するのって
おかしいと思う。住んでみりゃ分かるが、圧倒的に30坪の戸建ての方が広くて快適だよ。

786みたいなのがマンション派の現実。
戸建、マンション住み替えてやはりマンションがいいなんて発言する（妄想でない）
資金力もあり住み替えも容易な大人のマンション派出てこないかなぁ〜

786はまだ購入してないなら高い買い物だから勉強した方がいいね。
安マンション買ってしまってたらすでに手遅れだけど・・・

>>779
戸建の立場から言うと、非破壊検査だろうが、リフォームだろうが、
自己責任において、好きにできるよ。
そういう面では、一家の主として責任感が増したような気がするよ。

金が無いから、マンションでなんでいけないのかね？
金があれば、戸建てにするって言ってるのにね。

7000万の物件を現金で購入予定、戸建てで便利な駅前
を選択する場合7000万だと大宮とか柏とか津田沼とか
調布でもまともな戸建て建てられるかわからない。

マンションなら都内の便利な場所に買える、しかし
都内の便利な場所の場合戸建てだと、1億以上。
手元に株式運用資金として3000万残したい、別に
ローンを組んで購入するわけでは無いし、将来
賃貸で貸すことも可能な場所。
3000万を運用して、増やす自信もあるしねその時
また大儲けできたら都内に戸建て建てるかもね。

でも、〇マホームや、広〇建設、〇イダ設計・〇田産業
とかの安物でしか建てられないならマンションの方がマシ。

>>788

集成材が、嫌いな理由は接着剤で固められた材料をわざわざ使うなら
狂いの少ない鉄骨で良いと思う、木造の意味が無い。
プレカットのダメなところ、ホゾの雄・雌が概していい加減微妙
な調整は職人技で無いと無理、結果金物で誤魔化す工法になる。
あれなら、組む意味が無い最初から全部金物で止めれば良いんじゃない。
そこまでして木造で建てる意味がない。
無垢材でプレカットの場合、木の性質をみて墨を付けるのではなく
コンピュターが決められたようにカットするだけなので狂いが出やすい
又、木の方向を平気で間違えてカットしてある、熟練工は木の性質・狂いまで
計算して墨を出し芯出しキザミを入れる。
773みたいな接着剤ミルフィーユみたいな集成材の梁を見せたがるセンス
がわからない、あれならタンパンか突き板で隠したくなる。
本物の上質な、無垢材の梁をみたことある人なら恥かし過ぎと思うでしょう。

集成材を使ってまで木造に拘るのはワケがわからない、他の構造で
内装に良質な木材を沢山使った方が良いと思う。

実際同じ立地・同じ価格で　マンションと戸建を比べたら　立地が良いほどマンションの方が広い面積を確保できるので　立地にこだわる人はマンション、ってことになると思います。
戸建の人は　立地を犠牲にして建物とかにこだわってるんでしょうかね？（庭好きなのかと思ってたけど　庭や植え込みはないような家でもこだわる人がいるみたいなので）

ま　お金持を出せる人はいい立地で戸建は良いと思いますよ。
6-7000万位は無理して出せても1億とかの家は私には縁がないので　残念ですが。
首都圏のボリュームゾーンは4000万位と言われてるので　私でもいい方と思ってたんですが
お金持ちってたくさんいるんですね。

金物使ったら木造の意味がないとか、
集成材使ったら木造の意味がないとか、
相変わらず極端ですね。

鉄骨も集成材も無垢材も、用途に応じて、予算に応じて使えばいいだけだと思いますよ。
集成材には狂いが少ない、という利点がある訳ですからね。

>本物の上質な、無垢材の梁をみたことある人なら恥かし過ぎと思うでしょう。

自分の収入、予算の中でベストを尽くして作った家だとしたら、
それの一体何が恥ずかしいの？
そんなに他人の評価が気になるのですかね。

>>794

あんた下らない人間だなー。
もうちょっと他人のやってることを、慎重に観察して、
自分に役立てるような視点で、いろいろなことを学んだらどうですか？

>実際同じ立地・同じ価格でマンションと戸建を比べたら
>立地が良いほどマンションの方が広い面積を確保できるので
>立地にこだわる人はマンション、ってことになると思います

立地にこだわってマンション選んだと言ってる人の実際の理由は、ほとんどが見栄だ、って言ってるの。
地域にもよるけど、首都圏ならマンション80平米の価格と30坪戸建ての価格が同じくらいの地域はたくさんあるし、
多少戸建てが高くても、電車で2、3駅郊外方向へ行けば同じくらいの価格になる。
794はそんなほんの2、3駅の距離を子供のためだとか、通勤時間の無駄の節約だとか嘘吹くが、
たった2、3駅では実質上は大差ないだろ。
その立地にこだわる、ということの本質をよく考えてみろよ。
地元にこだわる、というのなら、まだ話は分かるが。

>戸建ての人は　立地を犠牲にして建物とかにこだわってるんでしょうかね？

また極端な。
立地と建物と予算のバランスを考えて、
身の丈にあった家を分相応な地域に建てただけだと思いますよ。

だいたい、収入が決まっている以上、妥協も糞もないよ。
その予算内でベストを尽くすだけでしょ。

妥協うんぬん言ってる時点で、夢や理想が先走っているってことでしょ。
あなたと違って、もっと冷静に現実を見ながら、堂々と生きている人もたくさいるんですよ。
他人の評価を気にしながらいつもビクビクしていて、
そのくせ見栄ばかりはって暮らしているショボイ人間のあなたと一緒にしないで。

＞自分の収入、予算の中でベストを尽くして作った家だとしたら、
それの一体何が恥ずかしいの？

自慢するから恥ずかしいんじゃないですかね。

＞首都圏ならマンション80平米の価格と30坪戸建ての価格が同じくらいの地域はたくさんあるし、
＞多少戸建てが高くても、電車で2、3駅郊外方向へ行けば同じくらいの価格になる

どこですか？都心では、有り得ないと思います都心は戸建ての方が多少でなく圧倒的に高いと思います。
土地代だけで、同じ立地のマンションが2世帯分以上買える場所もあります。
郊外では、有り得るかもしれませんが郊外で戸建てと同じ立地・同じ価格でマンション買う人の気持ちは私もわかりません。

通勤・通学時間は、生活に大きく係わると思いますけどね、都心で２〜３駅でマンションと戸建て
が一緒ってことは有り得ないですよ、そこから更にバス通勤なら有り得るかもしれないですけどね。

都心限定なら2、3駅を5、6駅に変換して読めばいいだけのこと。
2、3駅なら通勤時間の差は5分から10分、5、6駅なら通勤時間は10分〜15分ってところ。
そんなに「時間の無駄」とか「人生の損失」と言える程の大差ありますか？

虫の話したり、たった15分を人生の損失のように語ったり、
何かセコイ話が多いですよね。

自分が見栄っ張りだってこと、認めちゃった方が楽ですよ。

>どこですか？都心では、有り得ないと思います

本当そうですよね。話がかみ合わないと思ってましたが　話してる地域が違うようですね。首都圏って広いですからね。
私も超郊外とか地方でマンションと戸建が同じ立地で買える地域でマンションか、戸建かというのは別の話だと思います。

2-3駅とか5-6駅とか言ってますが　ほんとにそれだけの差で戸建とマンションが同じような価格（あくまで同グレードで）は　首都圏のそれなりの立地ではありえないでしょう。戸建にしようと思えば「最低」片道30分くらいのロスはあるのが普通では？

799さんって　いったいどの地域の話されてるんでしょうか？