［荒らしお断り］貴方はマンション派？それとも戸建派？

ここもだんだんつまらなくなってきましたね。

>649
約８千万です。
当方車所有ですのでマンションでいえば６千後半〜７千万くらいでしょうか？（管理費・駐車場代）
この価格のマンション購入する方は都内では多いと思います。

650さんはレアケースといってますが都内駅近でいくらのマンションの
話をされてるのでしょうか？

>>652
別にレアでもなんでもなく650がなぜかそう思ってるだけ。

【２３区内でいくらのマンション買いました？】のスレでは
6000〜8000万台が確かにゴロゴロしてるよな。

まあ例外的なケースを持ち出して反論するなんてのは詭弁の常套手段なわけだからあえて突っ込まないでおくかｗ

＞駅そばの戸建てもあれば、駅遠いマンションもあるし
＞金額も色々なので、マンションVS戸建てで立地の話は
＞意味ないと思うのだけれども・・・

駅から遠い更地は適正な価格（公示地価の1.x倍）で売れますけど、
駅から遠い築古のマンションはかなり値を下げないと売れないのではないででしょうか？

同様に、駅から近い更地は適正な価格（公示地価の1.x倍）で売れるけど、
駅から近い築古のマンションはかなり値を下げないと売れないのではないでしょうか？

土地代に多くお金を支払ってる戸建てが、長期保有の後売却する際にマンションより有利なのは当然ですよ。
もちろんバブル崩壊の時みたいに地価が極端に暴落したら話は別ですけどね。

土地6000万+建物2000万の8000万の家は地価が変わらなければ、30年後土地が6000万で売れるけど、
8000万のマンションが30年後に6000万で売れることは、まぁ無いだろうからね。

＞今現在の郊外のそれなりの利便性が今後の少子高齢化で維持できるかが疑問だねえ
＞自治体の財政も苦しいみたいだから、行政サービスが削られたり、バスの運行が中止になったり
＞病院やスーパーなどが撤退する地域が出る可能性は考えておかないといけないかもね

首都圏の郊外の話をしているのなら、まだ先の話ですよ。
少なくとも後10年は人口増えるみたいだし。
その後ゆるやかに人口が減ったとして、俺らが死ぬ前に
三鷹や吉祥寺や国立や調布や府中や八王子が過疎になって不便になることなどあり得ないよ。
どれだけ人口いると思ってるんだよ。

＞今現在も産婦人科なんかは激減してるよね
＞でっかいお腹で遠くまで通うのは大変だぞ

そんな未来に子供を生む予定の夫婦はここ見てないから（笑）
平成20年代生まれの人が子供を生む頃は郊外には産婦人科が無くて大変かもね。

ちなみに、我が調布には飯田病院という、
わざわざ遠方から来る人も多い、
コンクリート打ちっぱなしのお洒落な外観の大きな産婦人科がありますよ。

最近は郊外の豪華で最新型の設備の産婦人科が人気みたいですよ。
もうちょっと社会勉強してから発言してね。

虫が大嫌いだから、戸建は、嫌です。
マンションでも、虫がこないわけではありませんが。

それと、年をとってからは、家の中に階段のある戸建はつらいと思います。
マンションなら、フラットに移動できるから楽ですよ。

>>659

建替えするくらいなら最初からMSのほうがいいと思う。
戸建は維持管理するのが大変だし。

>661
完全に思い込みですな・・・
古いマンションでがんばって下さい。
他の住民はどう思ってるか知らんが・・・

>>659
コンクリや砂利にしたって、家自体が、1階に建ってるんだから。
それに、戸建は、四方に窓があるでしょ。
マンションは、角部屋以外は２方向にしか窓がないから、
虫の侵入経路も限られてくるし。

普通の住宅街で、平屋の一戸建ては、ほとんど見ないでしょ。
マンションよりも狭い戸建になりそうだよ。

６６１の建て替えもしないマンションに永住って痛すぎるyo〜

>>661
完全に信者ですな…

戸建は自分の庭に砂利を引く位では虫はでますよ。
隣の家に庭があれば意味ないでしょ。
ゴキブリも発生しやすいしね。

マンションの住人にとって、建替えの話はタブーだよ。
だって、この手の話は絶対もめることになるのがわかっているから．．．

マンションの住人にとって、賃貸との比較もタブーだよ。
買ったほうが安いという論理も、税金や諸経費をトータル考えれば疑問。

マンションの建て替えを、住民の中で一番最初に切り出す人って、勇気あると思う。

虫が嫌いなだけなら構わないが、ちょっと見るだけでもだめな人は、
少しリハビリした方がいいんじゃない？
虫も地球を構成する重要な生き物ですよ。
共存が自然な形です。
マンションか戸建てか以前にそこまで虫を毛嫌いしてしまうのは、
初期の神経症だと思いますよ。

>>668
本当はそういう意識の強い人ばかりのマンションがあればいいのだけど・・
そのような貴重な人は嫌気がさして他のマンション引っ越すでしょう。

しかし凄い反応だなｗ
余程痛いとこを疲れたようだ
ムキになるのは図星の証拠ｗ

マンションのメリットは安いことでしょう。
同じ、立地条件ならマンションの方が戸建より
3割から地価の高い所なら7割以上安い。

地価の高い所に、RCの戸建を建てたら軽く億超え
でしょう。番町辺りの戸建なら数十億だけど
マンションなら2・3億で買える。

なんだかんだ言っても満足できる戸建を建てられない
からマンションにするそれが根本だよ。
地方で、駅から徒歩30分で戸建と同じ広さで同じ構造
同じ価格でマンション買う人なんか居ないと思うよ。
安いから、みんな買うんだよ。

戸建は今年も寒いぞ〜早く灯油買いに行け〜

672の言ってることはそれなりに正しいことも含まれているが、
結局RCを最高峰と考えているあたりで、マンションに肩入れしていることがバレバレだな。
俺はどんなに金持ちになっても木造の家を建てるよ。
マンションなら防音上、RCでないと困るが、一戸建てなら木造の方がいいな。
木造って住み心地いいよ。

マンションを一戸建てと真剣に比較して購入する人は少ないと思うよ。
大抵が貧相な賃貸マンション住まいの状態でお洒落なモデルルームへ行って、
夢うつつのまま購入してしまう。
だってマンション買いかけてる奴に、一戸建ての話したらちょっと怒りだして、
マンションがいかに良いか説明しだすもん。
分かるよ。俺も経験あるから。
不動産を購入できる経済状態になると、誰しも一度はマンション熱にかかるんだよね。
俺は途中で冷静になったから、戸建てを建てたが。

>不動産を購入できる経済状態になると、誰しも一度はマンション熱にかかるんだよね。
俺は途中で冷静になったから、戸建てを建てたが。

賃貸マンションでの騒音被害で懲りていたので、最初から戸建しか考えませんでした。
もしアパートに住んでいたら、マンションを考えたかもしれませんね。ぞっとします。

マンションの耐震偽装について、
イーホームズの藤田社長がYouTubeを使って告発を始めたようです。http://blog.livedoor.jp/nao_purpleswan/archives/50307353.html

これによると、
耐震偽装問題は完全に報道規制されている。
現在　日本国内では、およそ２００万件の耐震偽造の建築物が存在し、
さらには年間１０万５，０００件ペースで　耐震偽造された可能性がある
建築物が、今も建設されて続けている。
これは(新規の建築物に占める耐震偽造の建築物は)、日本の建築物の約１５％に当たる。

これが本当だとしたら、怖くてマンションは買えません。

私は便利で綺麗なマンションが好き。

>>678
知らぬが仏という言葉がある。
知ってる人は、戸建に住み替えてるのかな。

>676
あなたは戸建ての良さ、頑張って説明してますね。
マンションの良さ説明する人と一緒ですよ。

＞６７８
偽装や不良建築については
インパクトとして弱いからニュースにならないだけで
戸建てのが深刻ですよ。
マンション偽装あっても、地震で崩壊するような
物件はレアだし住む上でも問題ない、
偽装発覚した物件では、金利免除や補助が出てます。

一方、戸建てはニュースにならない分
国からの補助なども無いし
住む上で問題抱えてるものも多い。
（傾きや、極度の強度不足などなど）

> 知らぬが仏という言葉がある。
「姉歯、小嶋より、藤田が憎い」って話もあったね。

>>681

盲目的なマンション信者ですね。
突っ込み所が満載。

>681
同意ですね。
偽装や不良建築に関しては戸建てのほうがはるかに多いです。
現在係争中の裁判もかなり数があるそうです。

また、耐震災という観点では間違いなく、マンション＞木造戸建　です。
阪神淡路地震の被害を見てみると6000人超の死者の内5000人程は木造戸建崩壊による圧死、
あとは木造住宅の火災やその他が殆どです。
ビル、マンションなどは建物の被害は多かったが、死者は殆ど出ていません。

戸建てって構造計算なんかしてないんでしょ？

ああ、正確にはこうだった
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戸建て住宅であっても、木造で階数３以上、木造以外で階数２以上等の要件を満たす建築物については、建築確認の際に、構造計算によって確かめられる安全性を有することを審査することになっています
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木造２階建ては構造計算なんか必要ないのね
そりゃ偽装は顕在化しないよね、構造計算しないんだからw

>>684
>耐震災という観点では間違いなく、マンション＞木造戸建

震災で壊れた木造家屋は築数十年のもの。
問題は今建てている物件でマンションが危険だってこと。
自分より壊れ易い木造家屋があるから安心だって。
世の中に偽装が多いかどうかじゃなくて、自分の買う家やマン
ションが大丈夫かってことだろ。戸建てでちゃんとした人は
一流メーカーや設計士に頼んで、家建てる時に柱の数とかサイズとか
木に書いてあるスペック等を自分で確認するんだよ。
　建てた後でも構造計算なんてしなくても床下、屋根裏のぞいてみたり
壁をたたいてみれば専門家なら一目瞭然。後からの補強も簡単。

あらら、必死になっちゃったｗもしかして業者さんかな？

2階建て以下の木造住宅の場合は、建築士が設計した建物は、審査を除外するとされています
つまり設計した建築士に全てゆだねられているということになります。これはちょっと不安です
http://allabout.co.jp/house/longlifehouse/closeup/CU20051229A/index2.h...

これまで木耐協が耐震診断を行ってきたのは約8万棟。「倒壊または大破壊の危険がある→49.83％」「やや危険→24.32％」。このふたつを足すとこれまでに診断をしてきた約8万棟の住宅のうち、なんと、74％以上が倒壊または大破壊の危険がある家屋なのです。
http://allabout.co.jp/house/longlifehouse/closeup/CU20040728A/index.ht...
-----------------------------------------------------------

ま、がんばってｗ

>>681

おっしゃる通り。
>>676さん、ここのマンション派は夢うつつで購入するほど馬蚊じゃないですよ。
このサイトのコロセウムにいるくらいだから家を見る目も厳しい人が多いでしょう。
某雑誌で「月8万で買える〜」は閉口しますが。

>>688
やっぱり全然わかってないね。

戸建てならちゃんと安全かどうか診断できるから
眼つぶって家を買わなければ安全だと言ってるんだよ。
眼をつぶりながらマンションに住んでるならわからん
だろうが。

まるで世間の一戸建ての74%が倒壊の可能性があるとでも
思っているのかな。ランダムに調べたらそんな数字は出て
こない。だいたい調べるのは築20年以上や、傾いてき
たり、柱が少なくて心配な家屋。しかも、古くなって危険が
出て来た家はやる気があればすぐにきちっと対策できる。

　一般的には、戸建てでも木造よりはRCが地震には強い。
マンションもきちっと作ってあれば木造より強いし耐久性
はある。これは常識でしょ。問題は、きちっと作った木造
よりはるかに弱い手抜きのRCマンションが多く、それを
簡単に調べられないこと、それから明らかになっても自分
だけの力でどうにもできないこと。

というか、木造二階建てなら、補強も容易。
構造計算がいらないのは、構造が単純で、壁量や柱の配置で簡単に強度が分かるから。

大規模なRCのマンションは複雑な構造計算をしないと、どこがもろいのかも分からないし、
もともと巨大な上、複雑な建造物だから、補強も大変な上に、補強するにも住民の合意が必要。

はいっ、どっちが大変ですか？

理論武装することで、あたかも戸建てよりもマンションの方が圧倒的に優位であるかのような論を展開している時点で、まだマンション熱の真っ最中なんだよ。言い換えれば「夢うつつ」ってこと。

敷地３０〜５０坪の一戸建しか買えないなら、
マンションがいいかな。
ちっこい一戸建ってかえってビンボ臭い。

で、その「ビンボ臭い」戸建てを避けて購入するマンションの広さはどれくらいなの？

おたくその「ビンボ臭い」戸建てだね。

理論武装することで、あたかもマンションよりも戸建の方が圧倒的に優位であるかのような論を展開している時点で、まだ戸建熱の真っ最中なんだよ。言い換えれば「夢うつつ」ってこと。

購買対象がマンションから戸建てに移る人は多いが
戸建てからマンションに移る人は少ない。

満足できる戸建てに手が届きそうになった人は
二度とマンションには見向きもしない。

>697
それはマンションの多くが2LDK〜3LDKでライフサイクル上、手狭になるから。
4LDK以上の中古の出物がとても少ないのはそれが理由。
だからって戸建＞マンションの理由にはならない。
逆に子育てが終わって戸建からマンションに住み替える年齢層があると言うこともお忘れなく。
大きな理由としては、戸建はメンテが大変だとか、どうしても駅から遠いと生活が不便だとか、
部屋数も少なくて良いとかがあげられる。
それと・・・697は短絡的で、議論板には向かないと思うね。

妻と家の近所を散歩していて、新しい立派なお宅が建つと、
「うらやましいねー」っていう話になるけど、
マンション新築現場の横を通る時は、
「マンションにはもう住みたくないねー」っていう話になる。

でも狭い家ならうらやましくなーい。