ドレッセ中央林間

掲示板、盛り上がってますね
掲示板に書きこむアルバイトの人も、テクニックが以前に比べて上がっていて、決して誹謗中傷せず、客観的な数字を列挙したり、丁寧な口調（慇懃無礼？）での書き込みされてますね。
ポジ・ネガ双方の方、頑張ってください。

>>5151 匿名さん

確かに火曜水曜は書き込みが減るので、業界の方の書き込みも含まれるのでしょうが、少なくとも私はただの一般検討者です。上の書き込みでなぜか敵扱いされてますが。でも証明もできないので、そのまま騙されていてもらうしかないですね。

>>5150 検討板ユーザーさん
こんなに熱心に書かれるならば、ドレッセ中央林間を気に入っているのですよね。検討は終了して購入されたらいかがでしょうか。
その後は住民版で熱弁をふるってくたわさいね。

>>5153 マンション掲示板さん
自身の投稿を熱心とは考えていません。検討する上で判断する基準は大事になる場面が意思決定をするタイミングでツカエル事があります。事実に基づいて書ける範囲で書いただけです。
論理的誤謬があったり根拠の無いネガ・ポジ投稿に対して、コメントする事自体がこの掲示板が存在する趣旨に沿っていると考えます。

＞検討は終了して購入されたらいかがでしょうか。
失礼ですが、検討を終了するタイミングは誰でも自由に決定することができますので、いささか意味のない助言かと思われます。

いや、早くしないとお部屋の選択肢が減っていきますよ。

>>5155 マンション検討中さん

余計なお世話
しかしお前すげーな
神奈川マンション口コミで
検索すると色んなスレッドあるが
時間的に連続的に投稿してどうすんの？

>>5148 通りがかりさん
移転するのは1フロアの楽天オーネットだけですね。
楽天が別会社から事業継承しましたが、移転の背景目的として、婚活業界が流行っているらしく、本社機能を晴海へ移転を行う事で事業拡大のインフラを整えるそうですよ。

3月末から入居したけどまぁまぁよい

二子玉川のことが、中央林間や南町田との比較で多くの投書が寄せられていましたね。

たまたま私の二人の子供が多摩川を挟んで二子玉川と二子新地のそれぞれのマンションに住むことから、私の思いを綴ってみます。

何故二子玉川が人気のある地域か。
先ずは二子玉川には上野毛方面に向かい昔から国分寺崖線が走り、これが住宅地として自然の美しさを醸し出していること。何よりもこの崖線の上に事実上の東急の祖・五島慶太が居を構え、その末裔が今もってそこに住んでいること、併せて五島美術館をそこ設置していることが、その素晴らしさを物語っていると思います。
第2は、田園都市線と大井町線の分岐駅であること。
第3に、玉川高島屋が先行出店し、ショッピング街を事前形成していたこと。
第4は、ちっぽけな遊園地だった二子玉川園を周辺のゴチャゴチャしたところも東急が買いあげて一帯をriseとして再開発したこと。
第5にその再開発は、ショッピグや住居だけでなく、オフィスとホテルも併設し、そのオフィスに新興企業・楽天の本社を誘致したこと。
これらが相互啓発して賑わいを形成し、人気ある地域として挙げられている理由かと思います。

二子玉川駅の乗降客数をこの口コミに書いていた方がいましたが、楽天の就業人員(正社員 +臨時社員)が2万人とありますから、その内の相当な人がこの本社に通っていることと思われます。

私は二子玉川の方の子供の家を朝8時半過ぎに出て、二子玉川駅に向かい中央林間に帰宅したとき、多くの勤め人風の人が、駅から楽天ビル方面に通う姿を見て驚きました。二子玉川園時代には想像もできない風景でした。

二子玉川側の子供のマンションは、17・8年前に新築として売り出され、中古の今でも価格は、新築時を上回るとか。楽天の社員が、購入・賃借の形で住居を求めているからだそうです。この価格状況は、言いようによっては、この間の住居費がタダで、おまけにお釣りが来るようにしていることになります。因みに仮に賃貸に出せば、粗利で5％のリターンがあるそうです。この低金利下、驚くほどの利回りです。

一方川向うに住むもう一人の子供の大手不動産会社売出しマンションは、新築取得は二子多摩川側に比べ3年遅れましたが価格は二子玉川の半分強でした。両方のマンションは部屋の大きさ・質はほぼ同等です。両マンション取得時の市況の違いは少しありましたが、土地代の違いがこのように反映されたものと思われます。
しかしここにもriseの開発効果が及び、現在の中古での取引価格は、取得時の価格と変わらないと言っています。つまり、ここも10数年近くタダで住んでいるようなものです。

一方、南町田、それに我が中央林間はどうでしょうか。

南町田で決定的なことは、建物としての大きなオフィスも、またその需要もないことです。しかし、東名高速道路と保土谷バイパスのインターチェインジ至近は、たいへんな魅力です。羽田・成田両空港へのリムジン発着は、ここも二子多摩川と同条件です。ショッピング街としての魅力は、南町田がモール(郊外大規模店舗群)と銘打つだけに二子玉川を数段上回りそうです。

中央林間について言えば、つきみ野との間にあり、嘗てIBMが入っていて、実質三機工業が所有するビルが、IBM撤退後大分長い間、空室を続けましたが、三機工業自体が、従来使っていた座間街道側の土地を大手株主の日本生命に貸し出して物流センターにするため、その空室部分に移って自らが埋め合わせをしました。
併せてドレッセ中央林間に面す側に西門を設けて、中央林間・つきみ野両駅からの通勤距離をほぼ同じ距離(共に約700m)にさせ、三菱ケミカルの子会社等を呼び込みました。つきみ野駅利用の場合は、道の登り下り問題がありますので、新しい多くの通勤客は東急田園都市線始発駅でもある中央林間駅を利用しているようです。こんなことで、大和高校通学者だけであったドレッセ北側の道は、従来からの三井住友銀行コンピューターオペレイションセンターへ通う人を含めて、一挙に増えました。
思えば、ドレッセ中央林間の建設開始時に北側土地の一部を公開し、歩道を広くしておいたことが、今となっては効を奏していることになります。

ドレッセ北側の住居やアパートにお住いの方達から見れば、嘗て光文書院やNIVICOの工場の建物が狭い歩道に迫り、それが無機物的な様相丸出しで殺風景であったことから思いますと、今や、樹々や花々が植えられ美しい道へと変貌し、たいへん喜んでいることと思います。パソコンでGoogle Mapを広げますとドレッセの北側、田園都市線の線路までの面積はドレッセの半分強ですが、もしものもし、ここも二子多摩川のように一体として再開発されるならば、中央林間駅から新物流センターに掛けての道沿いは、従来の三機工業の緑溢れる植樹地帯と桜並木と併せて、東京都近郊でも有数の美しい街が出来上がるかと思います。そのような勇気あるディヴェロパーはいないものでしょうか。

蛇足ですが、お昼のお弁当や飲み物を通勤時に求める人達で、元バッティングセンター跡地に出来たコンビニの混み様といったら、たいへんなものです。街は変わるものですね。それもいい方へと。

>>5159 購入経験者さん
ライズの開発効果もあるとは思いますが、影響が大きいの金融緩和です。ご子息が購入されたのは17・8年前とのことですが、他のエリアにおいても金融緩和前に購入した人はほぼ同じような状況かと思います。私もその一人でした。
南町田のモールはどうなるのでしょうね。御殿場アウトレットは外国の旅行者が多数いてもりあがっていました。富士山が見えるロケーションと観光資源があるからでしょうか。首都圏からのドライブにも丁度よい。
ライズ、たまプラテラスとの違いをどのように出してゆくのか気になりますね。

もちろん、公園一体型という違いでしょう。

>>5160
グランベリーパークはアウトレットショップを展開、
鶴間公園もあり
ライズ、たまプラーザテラスとは差別化

>>5159 購入経験者さん
二子玉川、南町田について輪郭だけははっきり分かっていたつもりですが知らなかった事を知れた気持ちになりました。有用な情報どうもありがとうございました。自身でもさらに調べ判断材料にできたらと考えます。物価目標2%のボーダーラインを目標とする事を柱とした量的金融緩和による影響が及んでいるとはいえ、主として二子玉川に対した副となる二子新地などの実態が知ることができ、アナロジー的な観点etc...で中央林間や南町田にも当てはまる部分はありそうです。
グランベリーの差別化に関しては、モール時代の堅調な実績を考えると、実現性が比較的広い範囲で見えていると思われます、

たまプラーザのドレッセは初めから注目の的でしたが、中央林間のドレッセは後からじわじわ来る感じがしますね。AIの予測どおりにはならないかも知れませんが。
AIが選ぶ「物件価格が上がる町下がる町」
中央林間が神奈川の上昇率1位
https://president.jp/articles/-/27337?page=2

5162 周辺住民さん

二子玉川のriseには、その南東にrise地域そのものとほぼ同じ大きさで、元東急自動車学校跡地の二子玉川公園が隣接していますよ。

https://109cinemas.net/grandberrypark/
「4DX with ScreenXR」を、109シネマズ初導入
近くにこんな映画館ができますよ?

やばい、これはライズに勝ったな

南町田のグランベリーパークは、楽しみですね。
以前のグランベリーモールは、店舗数も少なく特に魅力はありませんでしたが、今回は期待してます。
オープンからしばらくは混むでしょうね。

週末のマンション東側の道路、座間街道から全部渋滞してましたね。コーポレートから大和高校に曲がるT字路も、高校まで全部渋滞。やっぱりマンション北西の交差点、右折禁止にするなり、道路拡幅（もう無理か…）しなかったのがネックなのかな？周辺道路さえ混まなければ、素敵なマンションなのに。見に行ってちょっと残念に思いました。

そんなあなたにはグランアリーナがおススメです。

中央林間駅のミスドとコージーコーナーが潰れててショックなのですが、この後何か店舗入りますよね…？車を持ってない私としては、南町田のグランベリーモールも楽しみですが徒歩で行ける＆毎日使うことになる中央林間駅の充実が一番気になります。

>>5171 マンション検討中さん
私も、この前コージーコーナーとミスドが潰れててショックでした。

>>5171さん
そのはす向かいで新規店舗の工事をしていて、何のお店だろうと期待していたら、崎陽軒・・。崎陽軒ファンには申し訳ないですがガックリです。。

何だったら良いって言うんですか！

我が家はミスドもコージーも買いませんが崎陽軒は買うので好都合です。美味しいテイクアウトピザ屋さんならもっと嬉しかったんですが。

ETOMO改装前にあった「てんや」

安くて、美味しくて。

崎陽軒はシュウマイ弁当のご飯が美味しいですよね。

お米にもち米が入ったご飯ですよね。

この掲示板って、誰かがネガティブな話題振ると、その火消しとネガティブネタを上廻るポジティブネタを出してくるけど、何もない状態からはポジティブネタで盛り上がることは少ないんですね。

>>5179 匿名さん
少ない、というより何もない状態からのポジティブネタ持つ人はとっくに住人になってて、ここにはあまり来ないでしょう。
今の生活が快適だったら、別にここで何書かれようがどうでもいいと思いますし。

そうです、そうです。
この台風15号では、今マンションに住んで安全安心を実感しました。東京湾岸・三浦半島沿いや千葉の戸建住宅に住んでいる仲間は、家が揺れ庭木の被害がひどかったと嘆いています。

住民板の方は台風被害について盛り上がってますね。

住民板をみていて、皆さまモラルが高さはわかりました。千葉県などでもあれだけの台風の被害が発生したほどなかなかかつて無い規模の台風だったようですね。
クレームをする、しないの切り分けを出来る人はするでしょうし、推測だけで、第三者の考えを決めつけないほうが良いと思いますよ。

玄関ドアからの雨水浸入や、廊下の排水溝詰まりにより水があふれるなんて、新築マンションであるのかな？
このマンション、騒音防止対策で玄関のドア、気密性多角作ってるんじゃないんですか？雨のたびにドアの隙間に新聞紙詰めるなんて、普通の購入者は考え付くんですか？それとも購入の際に注意事項として説明されるのかな？

台風の時はそんな事もあるでしょう。買う、買わないには全く影響しないでしょう。

>>5179 匿名さん

ポジティブネタというか、検討者の方に有用と思われる事柄を書くと「業者、褒め殺し｣と毎回書き込みにこられる方がいらっしゃいますからね。
快適に過ごしていますがしばらくこちらからは遠ざかっていました。
マンション内での習い事の体験も始まり、共用設備のありがたみを感じています。

台風、自分の部屋は何事もなかったのですが(ドアに中庭の葉っぱがたくさん吹きつけられてはいましたが)棟や階で条件が異なるのでしょうかね。

5186 匿名さん

「玄関ドアからの雨水浸入や、廊下の排水溝詰まりにより水があふれるなんて、新築マンションであるのかな？」

「雨のたびにドアの隙間に新聞紙詰めるなんて、普通の購入者は考え付くんですか？」

とのことですが、雨水侵入は残念ながらありました。でも「雨のたびに」とは誰も言っていません。入居以来、いままでの雨では何ら問題はありませんでした。千葉県であのような大きな被害をもたらした北寄りの異常な風台風のときだけの特殊時の話です。
当日の午前3時過ぎ頃、廊下も水浸しかと思いドアを開けようとしたのですが、それさえできない程の強烈な北風が吹きつけていたのです。
カレント棟を除いてはドレッセ中央林間の間取りは、全戸のドアは北向きのようです。そこに高層階ときたら、それはそれは尋常ではなかったのです。

何年に1度、いえ、何十年に1度の台風対策ならばどなたかが教ええくださった「ドアの隙間に新聞紙詰める」のもしかたないと私は受け止めます。ヴェランダに置いてあるものは、台風のたびに部屋の中に入れるでしょう。それを思えば大した作業ではありません。

でも、施工業者の長谷工、或いはドアの製作会社・取付会社には、この事実を捉え、できうる限りの更なる対策を講じて欲しいですね。

>>5189 検討中の迷い人さん

エレベーターについてですが、
大体平日8時頃に乗りますが、定員オーバーで乗れなかったということは1度もありません。
自室は中層階のため、高層階に迎えに行ったエレベーターを多少待つことはあります。
棟によっても状況は異なるとは思いますが、エントランスでもそんなに出かけて行かれる居住者の方を見かけませんのでエレベーターに乗る時間がうまくばらけているのかなと思います。

また、3階までの居住者の方と乗り合わせたことがなくリタイアされていると思われる方もいらっしゃるので、エレベーターを使用される方の全体数も想像より少ないのかもしれません。
修繕費の観点から言えば、エレベーターの基数が少ない方が後々良いのかなとも感じております。

救急隊は、いかがでしょう。
宅配の方がいらしてエントランスを解錠し、慌てて着替えているうちに自室の前までいらしていたことはあります。

耐震について、暮らしていて特に不安に思うことは今まではありませんでした。

少しでもご参考になると良いのですが。

エレベーターの件。回答ありがとうございました。少し安心しました。何百件とマンションを設計しているでデベロッパー、計算済であたりまえでしたね。

着替えが済んでから開錠するようにします。(^-^)

今日の各紙を見ると、今年の7月1日時点の基準地価のことが一斉に載っています。首都圏を取り巻く地域はあまり上がっていないところに、住宅地でなく商業地の例ではありますが中央林間は大きく上がり出して来たのですね。
昨年の暮れでしたかどこかの経済雑誌が中央林間はAIを活用すると他を圧して上がって行くという見立てを発表していましたが、その序章でしょうか。

駅の西側の古びた商店街は小田急の土地が多いらしいですね。いよいよ小田急が再開発でも始めるのでしょうかね。

小田急側「プラウド中央林間」は短期で完売しましたね。

プラウドは40戸程度の小規模マンションですからね。車のない年配夫婦にはちょうどいいマンションでしたね。年配ばかりになるといろいろ懸念もありますが。

>>5193 入居済みさん
南町田グランベリーパークが商業的に成功したら、
南町田にほど近いターミナル駅である中央林間の地価も良い意味で世界が一変しているのでは、と思います。
全国的にこれから高齢化で人口は激減するのに、東急沿線だけは、高齢化が進んでなかったり若い世帯が多いことを、
これからのじわじわと実感が湧いてきて、メリットの大きさが出て来る気がします

西のゲートシティとして更なる再開発と南町田の活況が加われば地価上昇も現実的ですね。

ここ、どのくらい残ってるんでしょうか。

新棟の方もだいぶ出来上がってきました。
グランベリーパーク完成後はさらに見学者も増えるでしょうね。

価格が下がっても土地が出てくるわけではないので、今後ここのようなターミナル駅近で、共用施設が充実して、機械式駐車場じゃない、緑が多い物件、が出てくる保証がないですよね。親戚を我が家やホテルではなくゲストルームに泊めさせられるのは非常にありがたいです。

パーティルームがあるので、お誕生日会などに便利そう。

最近の価格表を見ましたが、このペースで行けば、全体竣工後一年で95%は売れるんじゃないですかね。

>>5204 マンション検討中さん

最新価格表をアップお願いします。

なんだかんだで良い立地ですね。
リーセルもそこそこ狙えそうです。

史上最大級の台風１９号が直撃しましたね

イースト街区の住戸、浸水してるのかな？

今回は大丈夫だと思いますよ。前回の様な異常な北からの横殴りがありませんでしたから。今回の台風は規模と雨量こそ異常でしたが風向は普通でしたね。

やはり川の近くや海の近くや低い地形は水害が怖いですね。その点はこちらは安心ですね。

飛行機の音どうですか？
春から比べるとだいぶ減ったようですが。

飛行機の音は気にならないし、あんまり飛行機も見かけません。

都心の羽田空港新飛行ルートの方が実際どんなになるのか不安でしょうね。

>>5211 マンション検討中さん

日中家にいない時間もありますが、1日に2、3回音が「飛んでいるなぁ」と少し気になる程度です。
長時間ではありませんし、テレビや電話口の相手の声が聞こえないようなレベルではなく入居前に心配していたほどではありませんでした。

ここって高級マンションの部類なんですか？

高級とは言えないと思います。仕様はごく一般的で間取りも小さいですから。ただ施設の充実した駅近の便利なマンションだと思います。

「高級マンション」

辞書を引くとMansionとは a large imposing residenceとありますから、堂々たる大邸宅と言うことになりますか。ですからマンションは全部高級ということになりますね。

冷やかしはともかくとして、日本国はそんな金持ちの民からなる国ではありませんから800軒を超える分譲集合住宅（condominium）が高級である筈がありません。夫婦の年収が700万円もあれば何とか買える代物でもあります。おっしゃる高級に仕上げるには、200万円ほどをオプションで張り込めば、かなりの見栄え・便宜さになります。

ということで、決して高級ではないこのドレッセ中央林間はそこそこ駅近で、その駅から都心へ向かう電車の利便性もいいですし、日常の買い物には大変便利です。そしてその周辺は田園都市線の多くの駅に比して平坦です。肝心な部屋内の防音・断熱は問題なく、おまけにマンション内の共用施設は充実し、緑が溢れた環境は帰宅時にホッとさせてくれます。委託業者の清掃も行き届き、安全管理のための巡回頻度などを見ても、まぁ、合格ではないでしょうか。

我が家では、3LDKを2LDK仕様にして住んでいるためか、LDKに問題はありません。強いて難を言えば、寝室が狭いことです。これは、この値で仕上げるには仕方のないことなのでしょうね。

ということでこのドレッセ、他の競争物件と比して割得かどうかでしょうね。私は以上のことを勘案して勿論満足しております。

この辺りで少し有名な例の男性ですね。今日はなんの懐メロでしたか。

「パークビレッジ南町田」のチラシ、見ました。境川沿い、国道246沿いです。
今回の台風で川の近く、タワーマンションは検討除外。

南町田パークビレッジは無いですね。
ドレッセ の方が良いと思います。
あとどれくらい残ってるんでしょうね。

残り300ぐらいでしょうかね。

300も余ってますか？

コーナン駐車場から見ると空き部屋沢山ありますよ

>>5223 マンション検討中さん

来春分譲予定の駅から遠い街区のことでしょうか？

このマンションと競合になるマンションが無いため、最終的に選ばれやすいマンションです。

>>5224 口コミ知りたいさん
今もう居住している街区の方です

>>5001 マンション検討中さん

こちらの書き込みでは竣工前に8割ほど売れているようですが？

住人の感覚としては、こちらの方が頷けますね。

先日見学に行きましたが、分譲済みの3棟はほぼ完売してましたよ。
来週分譲分も7割くらい買われてました

>>5223 マンション検討中さん

なぜ空き部屋だとわかるのですか？
カーテンは引かれていますよね？

気にすんなよ。
彼の言う沢山って5部屋とか10部屋って言う感じでしょ、多分。

分譲済みの街区で残り300と予想されていらっしゃるようですよ？

コーナン側だけで考えても、13階×12部屋だとしても156部屋なので300部屋空きは理論上ありえませんね。

数字を盛ったのが意図的ではないとしても、わざわざマンション掲示板にまできて「余っている」と書き込みするという行動が不可解に思えます。
価格表をご覧になっていないようですから、検討しているわけでもないでしょうし。

エイビィとロピアってどっちが安いんでしょうか。
買い物は便利そうなマンションですね。
都内のタワマンよりも良いと思います

ここを、買うと現在年少さんの子供の転園は免れません。
幼稚園もあわせて検討したいのですが、同じマンションに同じ幼稚園の子がいると良いなという気持ちもあります。
どこの幼稚園に通われている子が多いのか、また、近隣幼稚園の評判がわかる方がいれば教えて欲しいです。

>>5234 マンション検討中さん
入居半年経った住人の感想です。
エイビイ、ロピアを比較すると特売品を除くとエイビイの方が安いと思います。
買い物に時間をかけたくないのであれば
エイビイ一箇所。少しでも安いものを
買う事に喜びを感じるのであればPayPayも
使えるロピア、東急ストア、オオゼキを含め
選択肢は多いと思います。
食品、日用品で不自由を感じる事はないですね。
衣料品等は周辺のみでは期待できません。
南町田で再開するグランベリーパーク次第ですが、現状だと海老名、たまプラーザ、二子玉川あたりまで足を伸ばしてます。

>>5233 検討板ユーザーさん

コーナンにはよそのマンションの展示場がありますね。
そちらの検討者さんなのかもしれませんね。

エアリーとディライトは価格はほぼ同じですが、ディライトを選ぶ理由って何ですか？

駐車場に近い、間取りや階層が選べる、眺望…

ディライトの方が若干安いんじゃないですか？
その他はディライトの方が隣接道路の交通量が圧倒的に少ない、飛行機のルート（西側道路）から離れる、部屋によっては桜並木が望める、駐車場駐輪場が近い、とかですかね。中庭で遊ぶ子供が増えた時を心配する人もいるかも。それから西側道路は夜間に緊急車両も通りますからね。

ブリーズ>エバー>エアリー>ディライト>カレント？

>>5240 マンション検討中さん
三菱の工場側は安いみたいですね

グランベリーパークが出来上がってきました。
ここも販売数拡大していくでしょうかね。

ディライトは玄関を開けて目の前が平置き駐車場の為、車主体の人には便利かもしれませんが、周辺道路は現状割と混雑しています。
また、駅からの距離が一番遠くなるため、駅徒歩〇分という意味での条件面は悪くなります。
裏側の道が桜並木なので季節によっては窓から見える部屋もあるかもしれません

>>5240 マンション検討中さん
カレント≧ブリーズ＞エバー＞ディライト
日当たりより、駅チカ、住居場所。

エアリー どこ行った？

ブリーズとエバーは高かった。

私はリビングの向かいに高いマンションがあるのは好きじゃないから、工場側がいいです。
カレントのように西日が当たるのも好きじゃない。
選ぶ基準がそれぞれなので、全部屋売れるんですね。

>>5247 マンコミュファンさん
いや、リビング側にマンションがあるのが嫌なら尚更工場側はダメでは。
用途地域が工業地域で規制がないので将来的に工場はマンションになる可能性が高いと営業に聞きましたよ。その時に工業地域は日影制限がないからギリギリ目の前に15階建てを建てる事も可能でデベの匙加減になります。

工場側が安い理由はこの最大のネックがあるからです。

ここは正確には準工業地域ですね。ただ、この地域は大和市も本当はマンションにはしたくないんだそうですよ。市内のまとまった工業商業用地として、出来るだけ残す方針のようです。

田園都市線のホームにホームドアが設置されてた。