契約者スレを作ってみました。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/608063/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ（予定）
所在地：東京都武蔵野市中町三丁目1649番1の一部他（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 徒歩10分
中央線 「吉祥寺」駅 徒歩20分
JR中央特快停車「三鷹」駅徒歩10分、敷地内に公園・保育園（※）を抱く、
全334邸の大規模・複合開発
[スレ作成日時]2017-03-20 12:46:23
より詳細は「子供 音 対策」か
ベランダでプールって できますか？
>>402 匿名さん
ベランダでの大量での排水に排水溝が対応できないので、ベランダプールは禁止のはずでしたよ。
ただ先日ロビーで、ベランダのプールについて話している（遊ばせる予定らしい）ママさんたちがいましたが…。
終わった後の水をお風呂に運んで流せる、とかなら大丈夫なのでしょうかね？
ベランダは専用部分なようで共用部分ですから微妙ですね。
ざっと管理規約を見てみましたが「バルコニー等に土砂・水等を搬入しないこと(専用庭を除く。)。」と書いてありますね。
一般的には、周囲の住戸への水侵入の可能性や、バルコニーは声が響きやすい場所ということで、ベランダプールは取り締まっている場合があるようです。
中町通り商店街の入り口に親水公園のようなものがありますよ。
7月中旬くらいから水遊びできるみたいですよ。
「マンション管理組合ガイド」のp18に、バルコニーのプール遊びは避けてください、とありました。
夏になり、豊かな植栽のおかげであちこちで虫の音が聞こえるようになりましたね。
自然の中で暮らしているようでほっとします。子育てにもきっと良い影響があるんじゃないかな、なんて期待してます。
早くグリーンコート側の公園が使いたいね。
9月の竣工後か11月の入居開始からかな？
最近インターネットのページ表示が遅い（もしくは、表示されない）時があります。
夏休みで回線が混んでいるからとか？ 私の端末の問題？ どうしてかな。
シャワーの水圧はどうやって強くできますか？
ヘッドを交換したらいいんじゃない？
シャワーの水圧、確かに若干弱めですよね。もう少し強めがいいなとは思いつつ、積極的に修正するまでもないかと思ってそのまま使ってます。
お風呂自体は広くてミストサウナも付いてて、使った後は換気扇でも乾くし、個人的には快適だなぁと思ってます。賃貸の時より掃除もしやすいですし。
うちはネットのスピードは普通に使う分には問題ないレベルです。部屋によって速度の出方が違うのかな？詳しくないのでよくわかりませんが。
ネットは機器（ルータ？）の問題のような気もしてきました。
蚊が多くないですか？
駐輪場に何か工夫できませんかね。
昨晩１時過ぎ、複数名が大声で騒ぎながらご帰宅。寝室の窓を開けてたので、うるさくて目が覚めました。
もう少し配慮していただきたいな。
1時はご注意いただきたいですね。
私は朝、廊下を通るお子さんの声で起きることがあります。耳栓＋防音カーテンで対策していますが。
417〜419
全部ここに書くことじゃない
住民以外も見てると前にあったでしょ
学んで下さい
はて？そんな声聞こえなかったが。
廊下の声の主はどこの住戸の人か特定できないけれどもどうすればいいのだろうね。
同じ住民に対する苦情をまずはネットに書き込むというのはなかなか卑怯者がやる手段らしいよ
まぁ何となくどんな人が書いてるかの検討はついちゃいますけどね
気をつけた方がいいよ〜
そもそも各々が配慮を持って周囲に迷惑かけなけれないいことなんだけどね
そうすれば卑怯者（？）も出ないかと。笑
住民だけがログインできるサイトか何かあればいいですね。
汚点を晒したくないからと、迷惑かけた方が自覚がないままで、迷惑した方がくすぶったままなのはいい状況ではないですよね。
具体的に書きませんが私も共用部等でたまに…ん？という場面に遭遇します。他にもそういうことが少なからずあるようですから。
>>425 匿名さん
汚点を晒したくないが主目的では無いですよ
やっぱり同じマンションで不快に思う人がいるのであれば解決できないか考えるべきですし、その不快に思った人達がこういうやり方をしてしまうと何も前に進みませんから
ただの悪口と捉えられる事を投稿した人は学んでほしいです
訴えはわかりますがやり方が違います！
おっしゃる通り住民のみの交流の場が必要ですかね。それもネットだと大して訴え方変わらなそうですけど…
住民板とはいえ、住民だけが書き込めるわけではないからね。
ここではないところで書き方を注意すればネットでもいいんじゃないかな。
生活音の注意喚起もトラブルを避けるために最初は匿名ですよ。廊下を通った人とか、どこの住戸の人か分からない場合も多々あるわけで。ネットでの注意喚起がただただ否定されるばかりなのはちょっと違うのかな、と。
他にもっといい方法があるというなら「不快に思う人の解決方法」提案してくださいな。
417さんは書き方に気をつけてるし、夜中に起こされたあげく、結果ただの悪口だとか卑怯者呼ばわりとか、気の毒だと思う。
最終目的は全体の民度を下げないようにして、不快なことをなくしていくこと。書くな書くなも解決に進まない。
一般的かつ各自なのは管理組合に相談して注意喚起の文書投函をお願いすることでしょうね。上下階騒音でもそれが普通でしょう。
ネットで書いても見ているのは極一部かまったく見ていない可能性もある。
トラブルを避けるなら当事者同士より管理組合や管理会社の介入ですね。
共用部などの出来事は投函が全住戸対象ということになってしまいますが…。あとちょっとタイムラグが発生するかも。
なんかまとめてる人に問題を書き込むのが悪で完結されてるけど、
前例でまずかったのは、注意喚起に対する逆上や居直りが民度の低さを露呈し、
それがみっともなくて読んだ人から軽蔑されたってことなんだと思う。
むしろ慎むべきは、こういうところに書かれてしまうようなそもそもの配慮のなさと、
恥ずかしいリアクションなんじゃないの。
行きつく先がすり替えられてる。と、違和感を整理してみた。
書き込みがなければ物事が顕在化しないし共有もできないね。
もろもろのリアクションは住民の質が見えるのである意味参考にはなる。
今のところ外部からまる見えのマンコミュしかないのが残念ではある。
コミュニティーに関するネガティブな情報をこのような一般公開されている掲示板に記入することは避けてほしいと思っています。
まだ誰も利用していないようですが、Cyberhomeの住民限定のマンション掲示板を利用してはいかがでしょうか。
私はやはりマンション内のどんな意見でもこのようなところに記載するのは良くないと思いますよ
管理組合にあげないでここに投稿しているのならそれも騒音と同様にマンションの価値を下げる悪だと思います。書き方云々ではないと思います
当然、夜中に騒ぐなども同様の表現するなら悪だと思うのは前提でですけど
管理組合に詳しくなく、どんな機能・どんな処置をしていただけるのかよく分かっていません。何かあった時には管理組合のポストに投函すればいいのでしょうか？管理会社との役割の違いもきちんと認識しておらず。
ネットという方法を使わないのなら、相談を取りまとめて定期的に各部屋に投函？などあればなと思いますが。一般的な発想でなかったらすみません。
>>436 住民板ユーザーさん1さん
よくないと言うよりも、ここは住民じゃなくても書けるから真実かどうかわからない。
わからないと対処しようもない。
だから書いても無駄ということだと思うよ。
ここに問題を書かない方がいい理由
1：住民以外にも公開されている。反応含め物件の価値に関わる書込みは避けた方がよい。
2：住民以外も書き込めてしまう。真偽が不確かなことに対処しようがないので無駄。
3：（ここというより）ネットだと住民皆が見ていない。
4：ネットに書き込むのは卑怯・ただの悪口である（住民板ユーザーさんの主張）。
1.2.3はもっとも。
4は申し訳ないがちょっと主観入りぎみに思える。
そんなに問題あるかなぁ？住んでて全く不満感じないけどなぁ。静かだし、植栽も綺麗だし、礼儀正しい方ばかりだし、鈍感なだけかも知れないけど。とにかく自分が迷惑かけないように気をつけて行きたいです。
生協の箱が毎日ずっと出しっぱなしの人いるのが気になりますが、直さないのではなく注意されないから気づかないんでしょうね、きっと。
共有部の破損や補修の費用はすぐに管理費を使うんじゃなくて、劣化との区別がつかない場合を除いて、なるべく該当する家庭が負担することにすればいいのにな。そうすればマナー向上に繋がる。
前からそうですがこの住民板は、感情的だったり、言葉遣いが汚かったり、相手を嘲笑したり、お里が知れるような書き方が見受けられるので読んでいて気持ち良くありません。
今、南東向きの棟から見事な虹が見えています。やぱりここの眺望は素敵です。
数分で見えなくなってしまいました。でも大きくてすごかったなあ。
今日の虹です。７Fより
今朝も虹が見えました。
いいですね〜ここら辺は周囲に高い建物がないから開放感ありますね！
これからも隣に大きな建物が出来なければいいなと思います。気になるのは横河の研修所(?)ですかね。
上層階は見通しがいいですね。スカイツリーが見えるし、あと小さくですが東京タワーらしきものや隅田川の花火も見えます。
こんにちは、今度グリーンコートに入居する者です。すでにお住いの皆さんは、普段の食材のお買い物はどちらでされていますか？ 美味しいお刺身を（できればリーズナブルに）買えるお店もご存知でしたら教えていただけると嬉しいです。
二重サッシの効果ってすごいですね。クーラーをやめて窓を開けるようになったら、お部屋から廊下から、叫び声・泣き声がすごく聞こえてくるようになりました。うちはご迷惑かけてないかな。気をつけよ。
これから3連休、保育園幼稚園休みでお勤めの人も休みならなおさらそういう状況になるのかな。
声がどのぐらい先の部屋まで拡散するのか参考にはなります。。。
>>457さん
三鷹駅使いなので、普段は帰り道に立ち寄れる京王ストアかタワーズ2Fのキッチンコートを使ってます。リーズナブルなのは京王ストア、味はキッチンコートが上回ってるかな、という印象です。
個人的には、近隣で刺身が安くて美味しいのはサミットだと思いますが、駅と逆側なので使うのはお休みの日くらいですかね。
あとうちは試したことないですが、マンション近くの中道通沿いにお刺身やさん(魚屋さん?)がありますね。機会があれば試してみたいのですが…
>>460 住民板ユーザーさん8さん
京王ストアは、東急ストアの間違いかと思います。
南口になりますが、オオゼキ、コラル、三平も用途によって使い分けれて良いと思います。
中道通りのお魚屋さんも、人気ありますね。
京王？東急ですよね
京王→東急ストアでした。失礼しました！
まるよしは美味しいけど、少し値がはりますね。バランスがいいのは魚力ですかね。
457です。
皆さま、色々とご情報ありがとうございます！スーパーを全く下見しないまま部屋を購入してしまったもので...助かります。
やはり駅から動線上のキッチンコートや東急ストアが使いやすいのですね。住み始めたら、南側やサミットも足を伸ばして覗いてみます。
まるよし、魚力も調べてみます！美味しいお刺身があるのはテンションあがりますね。
保育園は開園したのでしょうか。
声や音が聞こえてくるのか、気になりますが。
駅寄りのエントランスでいつも数時間カードゲームをして遊んでいる子たちが大きな声でかなり気になります。注意しても翌日にはまた同じ。
親は気づいているのかしら。
1度親御さんがいるのを見たことはあります。
他にも、インターホンでプールに行く約束をしていて入口の妨げになっている子、開いている自動ドアを手で無理にひっぱって閉めようとしている子など、共用部に監督がない状態の子供達が度々います。
管理人さんは一応見回りしているようですが目が行き届かないのでしょうね。
夜や休日朝などではないなら、許してあげて欲しいなぁ。親が居ない日はお部屋でお友達と遊んではいけないと言われてる小学生多いですよ（許すと毎日溜まり場になるので）
そうなると天気の悪い日はマンションのエントランスでゲーム、、、となるんです。今までのマンションにもいました。
声のボリューム下げるように言ってみてはどうでしょうか？響きますよね
エントランスの子たち、私が見かけたときは走り回って騒いでもいてその時は気になりました。他は座っていたので、まあいいのかなあと素通りしました。
声がよく響くと言えば、ホール傍の木が植わっている空間です。部屋の中にいても聞こえてきています。
大声に関しては管理人さんに注意をお願いしておくとか・・・。
お部屋を溜まり場にしないためにエントランス？
といっても他にいい場所がないからということなんですよね。
マナーが分かっているのならいいとは思うのですが。。。
先日の投函のようなことがなければいいですね。
ある大規模マンションのエントランス使用は、○歳以下は親と同伴で30分までとしたようです。
確かに大きな声でいつも数時間はどうなのかな。共用部なので。
戸建てじゃないのである程度は仕方ないかもしれませんが、朝早くとか夜遅くなら大問題ですね。
昼間なら騒いでるお子さんの年齢によっては気がついた人が教育していくしかないかもしれませんね、、、
マナーが備わっていない小学校低学年以下ぐらいの子には、親が一緒にいるようにしてくださるといいな。と、共用部を通るとそう思う時があります。様子を知ってご自身でも注意していただけると助かります。
グリーンコートでも同じことが起きるなら、エントランスの夕方は子供たちで埋まることになりますね。
エントランス付近の遊びはお行儀次第では対外的に控えた方がいい場合もあります
分かりやすい格好をしてる低学年くらいのお子さんですよね。
子どもが多いだけにどの子もエントランスで遊びだしたら大変だ。
そもそもエントランスは、子どもが遊ぶような性質の場所ではないよね。
そこで遊ぶこと自体マナーが・・・「？」
親がいても子供が騒いだり邪魔になってるのに注意しないとか、公園のベンチに土足で登らせててビックリします。言われきゃわかんないのかな。
エレベーターに乗る時「降りる人が先」は言ってほしいですね。特に荷物を抱えてるとよけて出なければならないので。
子供は言ってもおとなしく遊ぶわけないから、なあなあでエントランスを遊び場に開放したら収拾がつかなくなるのは目に見えてますね（実際その状態）。
公園のことは看板で対処かな。
お惣菜やお弁当を買うのにオススメのお店などありますか？
あれは、ベンチに見えないデザインも問題だと思っています。私は初めて見学に来た時、最初はベンチだとは気がつかなくて、いかにも子どもが登って歩きたくなる形状だけどこれは何だろうと思って眺めてました。その後、座るためのベンチだと知って、我が子には乗らないように注意しましたが。そもそも、あんなにずらずらとたくさんのベンチ必要ですかね？
昨日テレビで障害物のある空間で追いかけっこをする「極鬼」という番組をやってましたけど、その影響とかでここの公園でも高鬼遊びが多いのでしょうか。1度親も一緒になって登って遊んでいましたが、やはり遊具でなく一応ベンチなんですよね。
たしかによくわからない配置ですよね。マンションでもしお祭りなどをやった際に広場真ん中にステージでも作って観客席などにするのかなと思いました。あまりふだんは座るニーズがなさそうですね、特に奥の方。設計した方に意図を聞いてみたいと思いました。なにかのシーンをイメージされているのでは。管理組合発足後に野村に聞いたらどうでしょう。
メインの用途は災害用の竈ですね。
マンションでお祭り、楽しそうですね。そして、あれは災害時には竃になるのでしたね。トイレにもなるのだったかしら。
いずれにせよ、せっかくのパブリックスペースなので、最低限のルールは作って、子どもたち含めて平和に有効に使いたいものです。
ここのマンション、室内でお子さんが発する、甲高い声や泣き声がけっこう響いてますね。
建物の建ち方も関係しているのか。
うちは泣いたりダダこねたりしたら窓閉めます。周りが気になりますので。
これだけ聞こえてきてるなら、うちも聞こえるんだろうなと思って。
私もそれが常識だと思っていたら、窓を閉めるどころか、ぎゃん泣きしてる子をベランダに出したおうちがあってびっくりしました。
最近は新幹線でも泣いてる子をドアの外に連れて行かない親がいるみたいだから、ここにもそういう傾向の方がいらっしゃるのかな。
説明会で気を遣ってる契約者のお母さん達をみたので、もちろん皆がそうではないと思いますけどね。
夜間～早朝は窓閉めて欲しいかな。幸いその時間に泣き声は無い気がしますが。
親でも子供の声が耳に突き刺さるように聞こえるのは分かります。時間は関係ないと思います。
声を出しているのがプライベートな部屋であっても、それが広がるのはパブリックな空間ですからね。
周りに迷惑をかけていることに気づけない親ばかりではないことをご理解いただきたいです。
子供の泣き声は我慢できます。自分が育児中もその当時のお隣さんなどが我慢してくれていただろうし^ ^謝りに声をかけたら、「そんな事まで気にせずに子育て楽しめばいいのよ、順番よ」と言って頂き救われました。
自分の子供達が親になったらまたそのご近所さんのご理解があればよいなぁ、、、と。
ただし、勿論気遣いは必要で、泣いたらすぐに窓は閉めてました。
その頃と人も環境も違いますよー。
え、数年前です。何十年も前とかではないですよ。でも住んでた地域は違いますが、、、
たまに過去自分が住んでいた所がそうだったからというレスが出たり、
いろいろな育ちの人が混在してしまっているようで……。
ともかく大規模ゆえに、どの件に関しても甘えが溢れかえると困ったマンションに向かってしまいます。
住民のモラルは資産価値と繋がっているので、マンション全体が低レベルにならないようにしたいものです。
これから寒い季節なので窓閉めはお願いしなくても行なわれますよ。また暖かくなったら聞こえてくるかもですけど。
廊下などは季節関係ないですけどね。。。
どうやらグリーンコートも完売のようですね。また一段と賑やかになりそうです。新築マンション販売に苦戦の兆候が見られる中での竣工前完売なので、この物件は概ね良い選択だったと思っています。
一大コミュニティになるので利害が対立する場面もあるかもしれませんが、お互いに配慮しあいながら快適で楽しいマンションライフを送りたいですね！
育ちが色々なのは当然ではないですか？
大規模マンションなので、混在していて当たり前かと。
そうですね、色々な考え方の人がいらっしゃるのでお互いに配慮し合いながら楽しく快適に暮らしていきたいです。
>>495 マンション住民さん
人にしてもらった恩は忘れる。
人にされた恨みは絶対に忘れない。
典型的なタイプの方ですな君は。
300戸を超えると変なのもいっぱいいるから気をつけよー。
子供が騒いでいないマンションなんて、まー無いよ。君らのこういった声の方がうるさい。
まさに私の子育ての時代とは環境も違う、よっぽどうるさい騒音なんですけど？
私は自分の子供がよそにかける迷惑に関しては、周りが許してくれるのが当たり前というのは押しつけだと思って謙虚にやっています。
一般的には室内からの生活音はやはり注意喚起されるものですから、それを斥ける主張ばかりが目立ってしまうと、中古売買時にマンション自体敬遠されかねません。
この件はこのぐらいでおひらきにしましょう。
公式ホームページで完売がでましたね。
元々のホームページのコンセプトなどのページを管理組合に譲り受けて、マンションのPRに利用させてもらうことができたらいいなぁ、と思いました。
ひろばって名前決まったのかな？
そういや、そういう話聞かないですね。どうなったのかな？
柵が取っ払われて広々とした公園になって、大勢の子供達やそれを見守る大人の方々の様子が微笑ましいです。子供達が元気に伸び伸びと遊びまわれるスペースって大事だなぁ、と思います。
今現在 駐車場って埋まってますかね？
これから年賀状のシーズンですね。近年はあまり出さなくなっていたのですが、今年は住所変更の知らせも兼ねて出そうかなと思っています。そこでお聞きしたいのですが、みなさんはご自分の住所を記載するときに、プラウドシティ武蔵野三鷹●●号室 と記載していらっしゃいますか？ 個人的にはプラウドシティと記載するのが何となく気恥ずかしくて、建物名は省いて部屋番号だけにしようかしら、とか迷い中なのですが。。
>>508 住民板ユーザーさん1さん
うちは住所の後に「フロントコート 〇〇〇（←部屋番号）」と記載しています。
グリーンコートもできたし、建物階によっては配達員さんがややこしいかな？と思うのですが、どうなのでしょうね。
え！？番地違うんですか？地図だと同じ8番地かと思ってました。
>>514 住民板ユーザーさん1さん
513です。すみません、夫の話を鵜呑みにしてました。番地、一緒なんですか...。
来月入居なのに、そんなことも知らないなんてお恥ずかしいかぎりです。
だとすると、フロントかグリーンか明記したほうが配達の方には親切かもしれませんね。
違うのは番地じゃなくて号かな？
>>517 住民板ユーザーさん1さん
私も右往左往してすみません。516さんもおっしゃるように号は違うということですね！
資料を探したのですが、地番しか見つけられなくて。答え合わせができてよかったです。
エントランス外などに自転車を置いて景観を損ねないようにして、という張り紙がありましたね。
子供や自分の友達が自転車で来た時は、契約者の自転車置き場の隅に置いて良いのでしょうか？
それが駄目なら、エントランスの外などに置くしかないと思うのですが・・・。置いて良い場所をご存じの方、いらっしゃいますでしょうか？
>>519 住民板ユーザーさん2さん
景観の話はわかりますが、来客用が完全にゼロだと逆に変な場所に置くことになりそうですし、一定数来客用をルール化して用意した方が現実的ですよね。
>>522: 住民板ユーザーさん1
同感です。ちょっと恥ずかしい感じもします。
これだけ良いマンションで、設備を整えている風なのに、来客用自転車置き場も無いのか、と・・・。
他の「高級」マンションも、同じような対応なのでしょうかね？
ここは路上駐輪禁止エリアではないので路上駐輪は可能だけど、そちらの方が景観としては良くないような気がしますね。
え
野村には常識がないのかな。
公園の駐輪場は、
公園を使う人のためのものです。
夜中にテニスラケットで素振りしてる人がいるよ
公園にあるシンボルツリーはどうしてライトアップされないのでしょう？
去年の今頃はライトアップされてましたっけ。今年は節約のためなしでしょうか？だとしたら少し残念です。
入居してすぐの3月4月はさせてましたよ！
今日は点灯していましたよ。今は消えていますが。
こんな感じです。
点灯してると綺麗でいいですね！
来客用の駐車場はどうしていますか？
近隣のコインパーキングしかないのでしたっけ？
【シンボルツリーのライトアップ】がなくなるのは、残念ですね。
ライトアップ継続して欲しいです。
ライトアップ、毎年続けてもらったら子供達の記憶にも残っていいんじゃないかなと思ったんですけど、仕方ないですかね。
子どもの記憶に残ると思います。
営業目的でライトアップしてたから、完売した今その目的が達成されたから撤去というのは、
ライトアップを楽しみにしてるマンション住民&子ども達のことを考えてないのでは？と残念に思います。
ライトアップの電気代も、管理人の人件費と比較したら、微々たるものです。
管理費を無駄遣いしているマンションだと言うことを外に向かって宣伝しているようなものなのでイルミネーションはやめて欲しい。近隣のマンションでこんなことやっている所は無いです。お子様には人工の光ではなく自然の星明かりを見せてあげれば良いかと。武蔵野中央公園まで足を伸ばせば結構見えますよ。
無駄遣いと見る人もいればゆとりがあると見る人もいるでしょう
いずれにしろみんなで話し合ったらいいと思います
総会で撤去時の費用や今後の会計の見通しを聞いたら続行してとは言えないな。
ゆとりがあっても、仮に有志が出資することにしても、お金の問題以外に環境への影響もあるからね。
話し合いたいですね。
スポットライトだけなくなるのかと思っていましたが、ツリーのイルミネーションもなくなるんですか？
イルミネーションは元々販売促進用に設置されたものなので、販売が終了したため撤去するらしいです。よって今なら撤去費用は我々が負担しません。継続した場合はもちろん維持費等の支出はマンションの会計からということになります。劣化による撤去が生じる際には数十万とかかかるらしいです。あれだけ木が高いと大掛かりになりますからね。
イルミネーションの寿命は、１０年以上と言われてます。初年度は劣化を気にしなくて良いと思います。
電気代を懸念してる方もいらっしゃるので、
電気代を割り出した上で話し合いたいですね。
土日だけ点灯でも良いですし。
話合いと言いますが、どのようになさるおつもりなのでしょうか？イルミネーションの件は管理費にも関わる事案ですから臨時総会でも開くおつもりなのでしょうか？
野村がイルミネーションの設備一式をタダでこちらに譲渡する筈もありませんし、今なら撤去費を持つと言っている訳ですから撤去して頂くのが最善かと思います。
折からの異常気象で設備が破損する恐れが大いにありますし、使い物にならないものを撤去するのに貴重な管理費を使わざるを得なくなる前に野村さんに撤去してもらうことを一住民として切に願います。
年末のこの時期、何かと感傷的に流される事もあるかと思いますが、是非とも冷静に、マンションの将来を考えて頂きたいと住民の皆様にはお願いしたく存じます。
たとえ費用面がクリアしても、
生態系に対して光害になることや、せかっくの大木がコードを巻つけられて痛むことはしたくないです。
周りの草木も合わせて緑を大事にしていく公園であってほしいです。
ここはある自然環境の基準を満たす公園として認定のようなものをいくつか取得しているはずなので、
その上であのイルミネーションをつけるというのが疑問に思っていました。
あと、保護樹林の援助金を市から受けていますし、木はなるべく温存していくのがいいかと思います。
先の会合、小さな費用を削る話しに収斂し、どうバリューアップを図るのかという事が欠落した会でした。確かに小さな費用もちりつもですが、戸あたりで割ったら大した事ないのになーと率直に思いました。
理事会も住民の先に立つなら、議論がおよびそうな項目については事前に共有し、議論を施した方が良いのではと感じました。
548番の方、イルミネーションを外す外さないというのは、総会で決めることなのでしょうか？
先の総会の理事長の説明からすると、理事会が決めたようなのですが。
この掲示板でも前から、噴水の電気水道代とか、イルミネーションの電気代とか、カフェライブラリーの本とか、管理費が・・という書き込みが見られますが、前の方も書かれていますように大規模マンションですし、戸あたりで割ったら大したことない、と思ってしまいます。いろんなものが「管理費」を理由に排除されて、質素なマンションとならないことを願います。
>>554 住民板ユーザーさん1さん
マンション購入時、野村からイルミネーションのアピールはあれど、期間についての説明はありませんでした。あくまで販促用でマンションの所有物ではないのだとしたら、説明して欲しかったなー。
というか、ゆくゆくは住民の資産となる樹木に、販促でイルミネーションをつけてしまったのは、どうなんだろうという気もします。
>>553 マンション住民さん
危険な発想だなぁ、その微々たる負担ために管理費上がるのでしょうか？管理費は不要不急の費目以外に上がるべきではない。ましてやイルミネーションのようなどうでもいい出費にあてるのは論外。我がマンションを中古で買おうと思ってる人はそこらの出費にはシビアだとおもいますよ。
すみません、とんでもない間違いでした。訂正させて下さい。
不要不急×
必要不可欠◯
皆さん、まあ落ち着いてください。ここは大規模なので、色々な考えの人がいて当然だと思います。
皆さんこのマンションの価値向上を考えていらっしゃると思いますが、このような流れが続くとかえって逆効果ではないでしょうか？いずれ中古で検討する人もここを見るわけですから。
先日の報告書の内容からすると、今後仕分けの方向に行くのは必然ですので、バリューアップ？といったようなことは、逆行する要望になるかと。
意見で経費削減関連がほとんどだったのは、用意された所に入居してきて、実際は住民が必要でないものがいろいろあるからだと思います。挙げられたものは特に見栄え的な効果のために付加されたものが多いように思いました。冷静にみて、まずはこれらを整理したい気持が湧くのは自然かなと思います。
まあ、パンフレットで魅了されたものを名残惜しむ方がいるのは想像できますけどね。
562です。書き込んでいる間に561さんの投稿がアップされてました。すみません。
今のイルミネーションは新築購入者得点ということですね。
撤去する前のはからいで点灯したようですね
グリーンコートの住民ですが、この12月に引っ越してきたばかり。自分で言うのも何ですが、まだ夢見がちな時期というか、新築マンションのキラキラ感に浸っていたい時期なんですよー。ほんと、住み始めたばかりで、まだ家中の段ボールを片付けているような段階なんですから！
半年以上前に入居して、一通り気分も落ち着いたであろうフロントコートや管理組合の方たちと、同じ温度感でコストカットに挑むのは難しいのではないでしょうか。まだ共有施設も使えていない段階で、無駄無駄言われてもピンと来ません。これが半年後、一年後であれば、また違うと思います。もう少し待ってくれ！というのが率直な気持ちです。
同感です！！！
4年に1回とか妥協点はありそうですけどね。
この前の総会ではコストカットの意見ばかりで、その空気でしたよ。それで普通と思いましたが。
思ってても発言してない人もいますからね。
まあ一部一部と言いなさんな。
それに一部でも大事な意見はありますよ。自転車置き場の件は反映されました。
他のサイトでも「一部の人が…」って書いてる人見ました
あくまで一ブロガーの見解ですが、こういう考え方もありますね。一年目に優先してやるべきことは管理費の支出削減よりも、理事会の仕組みを作ること、と。2年アフターがすごく大事とのこと、参考になります。
https://www.sumu-log.com/archives/11521/
追記しますが、管理組合の方々には感謝しています。ご苦労も多いことでしょう...。こうして外野から色々いうのは簡単ですが、まとめあげて道筋をつけていくのは並大抵のことではないと、理解しています。
そういえば公園のルールは外部の方には分かりませんね。今日ボール遊びをしている方を見かけてそう思いました。
いずれ看板でも立てることになるのかな。規則はこれからだし。
>>578 住民板ユーザーさん1さん
ここは借地なので、提供公園でなく自主管理公園になったのでしょうね。とすると、開発に当たり市と何らかの取り決めがありそうです。隣の公園とのバランスも見ながらルール策定ということになるのでしょうが、来年の総会マターですね。
なるほど、提供公園と自主管理公園は、違うのか。
579=561です。なぜか若葉マークが付いてしまいました。
補足すると、市のまちづくり条例により、開発に当たり公園の設置と一般への公開が求められています。したがって、市設置の公園との並びで考えると「ボール遊び全面禁止」等の厳しいルールは難しいのではないでしょうか。未就学児が柔らかいゴムボールで遊ぶ程度は認めざるを得ないのでは？と思います。
ただし、隣のもくせい公園の利用ルールと同様のルールにする必要はあると思います(そうしないと、反対解釈で、プラウドの公園はもくせい公園での禁止行為がすべてOKになってしまうため)。
いずれにせよ、マナーの呼び掛けでは拘束力がないので、総会マターとしてキチンとルールを設定すべく、合意形成に向けて取り組んでいく必要があると思います。
調べると、自主管理公園（公開空地）は提供公園と違って独自に規則を設定できると出てきますが。
市営と揃える必然性がよく分からない
>>583 住民板ユーザーさん1さん
あぁ、すみません。別に市の公園と揃えろ！というつもりは毛頭無いのですが、このマンションを建設する際、周辺住民の方々から多々苦情を頂いたようなので、あまり強硬なことはしない方が良いと思っただけです。マイナスの風評は資産価値にも響きますしね。
>>585 住民板ユーザーさん1さん
市役所のHPに調整会の議事録が載ってますよ。
このマンションは地域でもかなり大規模案件だったので、開発計画そのものにも多々意見があったそうですし、学区変更も不可になるなど、周辺の方々に多々影響を及ぼしたと思います。謙虚な気持ちで地域コミュニティに受け入れて貰いたいですよね。
イルミネーションについて、グリーンコート販促用のためと貼り紙ありましたが、グリーンコート販売中点灯してたことが一回も無かったので、そこの部分が腑に落ちないです。
この辺りは初詣はどこの神社に行くのがいいんでしょうか。ご存知の方いらしたらご教示ください。
大きな費用を削る必要の是非を議論すべきであって、削れば良いっていう問題ないと思います。すいません、途中の経過報告が欠落してるから安心できないんですが…また山積する課題についてはその内容を適宜開示した方がいいと思います。
プライベートを犠牲にですが、輪番で回って来ますので、そこは恩赦の事由には、該当しません。
底他人＝賃貸人の意見なら理解できますが、この発言が住民からであれば視点が違うと思います。
>>593 マンション検討中さん
同感です。まず自然体で運営してみた上で、問題点の有無を洗い出し、経費削減の必要性の検討につなげるのが定石と思います。
まだグリーンコートの入居も完了していないのですから、ゲストルームやカーシェアの稼働率を議論しても仕方ないですしね。
入居からそろそろ一年経過するので、地代は安くなるのでしょうか？
そういえば、まだシンボルツリーのライトアップ用の設備は撤去されてないみたいですね。
将来的な撤去費用を考えると、今のタイミングで売主負担で撤去するのも一案なのは分かります。
ただしライトアップの撤去については、売主からグリーンコート購入者の方への説明不足もあったようですから、理事会の皆さんにはぜひ売主と交渉して、売主から撤去費用の後年度負担の念書でも取っていただきたいですね。売主もさすがに駄目とは言わないのでは？
そうすると、第二期理事会以降に、グリーンコートの方々の意向も十分反映した上で、意思決定することができると思います(しかも追加費用無しで)。
よろしくお願いします！
公開緑地に幼児が入り、芝生が枯れてしまうと注意のお手紙が貼ってありましたが、注意する立看板でもしないと外部の方がやりたい放題ではないかと思います。昨日も小学生が3人ほど芝生に座り込みゲームしながら芝生をむしり、お菓子のゴミを木の根元に捨ててから帰って行きました。注意しようにも芝生に入らないってルールが記載されてないので、、、躊躇われました。
このマンションの子供ではないようでしたよ。
芝生を直すのは管理費からとのこと。もう少し内部だけでなく外部にも利用ルールをお知らせして欲しいです。
>>598 住民板ユーザーさん1さん
まったく同感です。ざっと見た感じ、遊んでいるお子さんの1/3から多いときは半数ほどは、近隣から来ているように思います。ボール遊びも芝生立ち入りも木登りも、やりたい放題です。
看板のあるなし関係なく注意してもいいのでは。
確かにロープがあってもおかまいなしです。いっそ冊でも立てて囲んでしまうしかないのですかね。この状態が続くのなら修繕費もいたちごっこできりがありません。
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
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4400万円台～8500万円台（予定） |
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2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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67.27平米～72.57平米 |
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総戸数 162戸 |
東京都府中市白糸台3丁目 |
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4900万円台～6500万円台（予定） |
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2LDK～3LDK |
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60.16平米～71.19平米 |
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総戸数 68戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
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3990万円～5980万円 |
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2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.00平米～74.70平米 |
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総戸数 56戸 |
埼玉県所沢市西所沢一丁目 |
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3638万円～7698万円 |
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1LDK～4LDK |
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41.52平米～82.38平米 |
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総戸数 81戸 |
埼玉県ふじみ野市ふじみ野2丁目 |
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2998万円～5598万円（うちモデルルーム価格4298万円、うち販売事務所使用住戸価格 2998万円・3598万円） |
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2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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62.16平米～80.64平米 |
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総戸数 45戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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50.11m2・62.04m2 |
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総戸数 65戸 |
