>>1454 住民板ユーザーさん1さん
エレベーター会社を変えたりした時には管理費は下げないとのお話でしたよ。
一旦下げると上げる時に抵抗あるからと。
今回はどうするつもりかどこかに書かれていましたでしょうか?また下げるとか上げるを
管理費とはいえ勝手にはできないと思いますのでその辺も確認してみたいです。
サービス削減や管理会社変更の最終目的は、削減はやりきったから修繕費の計画を60年均等化で見直して積立金を今すぐ大幅に値上げしたいという目的です。60年後の住人の安心のために今の世代の負担を増やすけど許してねということです。
理事会に立候補し過半数を握れば、住民の意見は脇において理事会の理想で何でも議案にして総会を通せます。
住民の生活に大きな影響を与える議案は、理事会の独断で進めるのではなく、コミュニティを形成し、住民の意見を時間をかけてしっかり聞いて大多数の合意を得てから適切な時期に提案すべきでしょう。
もし理事会が改善されないなら、来期の理事会には住民に開かれた理事会を望む有志、理事会の過半数以上の有志で立候補して理事会を正常化することも視野に入れざるを得ません。
>>1462 住民板ユーザーさん1さん
昨年は下げないといっていましたね。
今回どうするのか不明です。その辺りがはっきりしていない、管理組合の中だけで完結しているので、混乱を生んでいるのでしょうね。
私はこれだけ小さい子が多いマンションなので夏祭りはどうしようとかを理事会に動いて欲しかったのですが、そんなに全てを急いで削らなきゃならないのでしょうか?
60年後の未来に私達は備える必要があるのでしょうか?
>>1465 住民板ユーザーさん1さん
今の理事会の最優先事項は、限界までの財政削減と60年修繕計画と積立金均等化徴収の完遂のように思えます。時間に限りのある中でプライベートを削って頑張っているので、貴重な時間を優先度の低いコミュニティに割く暇はなさそうです。
普通はまずはイベントを開催してじっくりコミュニティ形成するのが普通のマンションだけど、残念なことにこのマンションはそうじゃないです。
>>1466 匿名さん
大多数の住民がそれを望んでいるならしょうがないですが、気がつかないうちにとても大きな方針を決められ、いつの間にかなし崩しに全てが変わっていくのは問題です。
60年の安心のために、大規模ならではのサービスや、プラウドを管理する野村さんが2年たたずに削減され、積立金が大幅に値上げされる方針について、理事会が勝手に進めず、まずは大多数の住民と合意形成してから進めるべきと感じました。
>>1465 住民板ユーザーさん1さん
リクエストされてないっておっしゃるんでしょうね。残念です。
お忙しいようならお手伝い募集して下さったらいいのに。小さい子のハロウィン可愛いですよね。クリスマス会だけでもやりたいですね。
当方共働きにつき、なかなかマンション内で交流がなく、お友だちができません。なのでこういった会話を対面でできる機会がありません。
ハロウィンやクリスマス、夏祭りなどのイベントを通して良いご近所付き合いができることを期待してこのマンションを選んだのですが、今の理事会の方はご興味無さそうですね。理事会ではなく、別途有志を募ってやっていいものでしょうか。理事会に立候補してイベントに力を入れたらチコちゃんに怒られるかな。管理組合ポストに意見書を投函したらいいのでしょうか。
しかしながら、そもそもマンションの理事会は住民ニーズを汲み上げて話し合い、まとめて稟議を通すものかと思っておりましたが、今の理事会の方々は過去の掲示板やりとりを見ると、違う認識なのでしょうか。理事会が権力を持つだなんて、思ってもいませんでした。皆が無関心であれば、極論切り替え先の業者との癒着なども今後起こりえるのではと思ってしまいました…。
まずは、みなさん現状を確認しに説明会に行きましょう。
>>1468 住民板ユーザーさん1さん
季節に合わせたイベントも開催したいですよね。なぜ理事会は動かないのかお聞きしたいです。理事会は住民の代表として、住民の希望を汲み取ってほしいです。
大規模マンション選ぶ人はあまりご近所付き合いしたくないと思っていたのですが。私も祭りとか苦手ですし。
いろいろボランティアとか強制されそうで嫌です。
>>1454 住民板ユーザーさん1さん
満場一致となるほど説明をしてくださる理事会で羨ましいです。
私は管理会社変更では全く逆の経験をしておりますので、立場としては反対です。
また、仮に管理費を幾らか下げてくださってトータル何とかなる増額だとしてもやはり今を我慢して60年先の為に節約したくないんです。最初に一時金も払い更にそんなに先の為に快適な共有設備を諦めなければいけない理由がわかりません。
私も1471さんと同じです。
管理組合さんが行事を取り上げていないのは、興味の問題より、立ち上げで問題が山積みなのと皆に当てはまる事柄ではないからではないでしょうか。
行事を希望されるお子さんがいるご家庭の有志で別途コミュニティを作られてはいかがでしょうか。
>>1473 匿名さん
そんなに急いでやって欲しくない側からすると、優先順位間違ってると思います。
次の臨時総会の議題だって2.3年先じゃだめなんですか?
何より皆に当てはまらない物イコール不要なものとの考えが、多様な世帯が住む大規模マンションの理事会として合わないのでは?
行事を希望するものだけで自費でやれとでも?
>>1471 匿名さん
私はご近所付き合いしたくない方も住んでる
と思います。したくない方はお祭り参加しなければいいと思います。
もともとお祭り自体がないのと、あるけど参加しないでは違います、
>>1475 住民板ユーザーさん1
多様な世帯が住む大規模マンションだから、なるべくそれぞれの事情を汲めるのがいいことなのでは。
自転車の件でもそのような主張にみえていましたが。
お祭りなどやりたくないという方へ。お気持ちは理解します。確かに関心もないのにボランティアを強要されたくはないですよね。
ただし一般論を申し上げると、大規模マンションの方がコミュニティ活動は盛んですし、災害時の対応力向上にもつながると言われています。湾岸タワマンでも色々と取り組んでいる例があるようですね。災害など非常時に、マンション内にお友だちがいないと助け合いができませんから。
(すぐ目の前に避難所が開設されますが、おそらく我々はマンション内残留を求められると思いますし。)
こういった要素も踏まえて、規約上、管理組合は地域コミュニティにも配慮した住民のコミュニティ形成活動も行うこととされています。
ただ、現状の問題は、理事会がこの点に全く無関心な上に、有志が集まって企画する手立てもないと言うことなのです。
>>1475 住民板ユーザーさん1
皆に当てはまらない物イコールマンションに不要というより、やりたい人はどうぞやっていただいて、でもそうでない人は無理じいしない、そういうことにすればそれぞれが嬉しいのではないかということですね。
肝心なことは、はなからけんか腰越しですとお話し合いにならない、ということです。よろしくお願いします。
>>1481 匿名さん
それぞれの事情を汲むことは賛成ですよ。
ただ、そんなに性急に進めるご事情が全く伝わってまいりません。どんなご事情か伺ってみたいです。
自転車の件は使用率ばかりを削減理由として、駐輪場不足対策としてシェアサイクルが有効な点がスルーされているのがおかしいなと感じました。廃止案が上がったので既にフロントは満車と伺いました。3台使用者には1台削減の恐れも出てきましたが対策あるのでしょうか?それを含めたうえでの提案であってほしかったです。
ちなみにうちは駐輪場1台でも構わない世帯です。
>>1488 住民板ユーザーさん1
お金のことまでは考えて言っていませんでしたが。
管理組合がどのような事情でイベントを開催していないのか分かりませんが、手が回っていないのなら有志の方々で開催してしまえばいいのでは、と思いました。
中古マンションを見に行った時に、ゴルフの会だったか、チラシがエレベーター内に貼ってありました。住民内でサークル的なものを開くのは可能なのではないでしょうか。
>>1468 住民板ユーザーさん1さん
学校のPTA、学童、保育園等々でイベント沢山あるので、できればこれ以上増えてほしくないという私のような者もいることを念頭にいれて動いていただけると助かります…
やったらやったで楽しかったりはするんですけどね…
そこまでの道のりにげんなりしてしまいます
>>1481 匿名さん
自転車、、、使わない人も使う人の為に負担しあうから共有部が大規模は充実するのだと思って購入しました。
車乗らない方が理事長になり、機械式駐車場は車使う人だけで管理よろしくってなったらどうするんでしょうか。。。
普通のマンションだと、管理会社に丸投げでやってもらうこともわりと多いのかなとは。それすらしないのは理事会の好みではないかな。
サービス使う人ばかりではないから削除、イベント好きな人ばかりではないからそういう人へ公平にするため理事会はノータッチというつもりなら、積立金の値上げを理事会の好みで勝手に導入するのは公平なのかね。今すぐに値上げする必要ないのに変な理屈で無理やり値上げ推進するのは公平なのかね。
>>1494 住民板ユーザーさん1さん
お気持ちよく分かります。異なる立場の方が共存できる緩い繋がりが良さそうですね。
…ところで今回の最大の問題は、サービス削減、修繕計画60年化とその先にある修繕積立金の大幅アップです!
今期末に積立金の大幅値上げの可能性があるので皆さんの考えを聞かせてくださいとチラシをまくのが早いかも。玄関ドア横の郵便受けが一番目立つかな。今晩すぐに禁止の張り紙が出たりして。
>>1500 住民板ユーザーさん1さん
説教っぽくて、こちらこそごめんなさい。
私は他の分譲からの住み替えですが、やはりガッカリです。最近は、日々悶々としています。20日の説明会でお目にかかれると幸いです。
小規模だとなかなかイベントまでできませんが、大規模マンションですから、分譲時に野村の他物件でやっている七夕やクリスマスイベントなどの事例を見たので、やるかと期待していました。
アンケートをとり希望が多ければですが、先の方が挙げたように防災時のためにも、ある程度はコミュニティ形成は不可欠だと思います。一度防災イベントは実施してくださいましたね。
一度出発点に立ち返り、マンション全体でなにが望まれているのか、目指すのかのアンケートを理事会にはしていただきたいです。
>>1503 住民板ユーザーさん1さん
ただね、アンケートって良く「どちらでもない」「分からない」って選択肢があるでしょう?悪意があれば、これらの回答を自分側の意見に引き寄せて、「賛成(反対)はこれだけしかいなかった」と解釈します。諸刃の剣なんですよ。そこが難しい。
今季末に長期修繕費大幅値上げの議題が上がっているのはご存知ですか(60年分均等化)。
毎月の支払額が倍増してしまうかもしれません。
その為に管理会社の変更など沢山の削減も議題に上がっています。
総会に委任状を書いて欠席してしまう方が多いと、望まない案でも可決してしまいます。
住民の4分の1の強の賛成でも可決可能です。
ぜひ説明会資料をよく読んで、臨時総会に起こし下さい。
>>1504 住民板ユーザーさん1さん
理事会の作る議案もそうだよね。理事会の方針に賛成ですか、反対ですかだけ。賛成すべきメリットだけ強調して広報される。こういう理由でAという方針で進めますよーで、都合悪いことは書いててもちっちゃく分かりにくく書かれる。何を強調して何を見せないか、情報を制限して広報する権力が理事会にはある。
嘘は言ってない、重要でないから言わないだけって理屈はマンション買うときの営業と同じで、勉強して突っ込まないと隠してることは教えてくれない。
マンション営業と違うのは、気に入らないから買わないという選択肢が無いことだよなあ。
>>1505 住民板ユーザーさん1さん
それをビラでまいたりエントランスやエレベーターに掲示できたらどんなに楽か。ルールを理事会に握られてるから制約がキツい。口コミでどれだけ広まるかが勝負です。
>>1509 匿名さん
最近の書き込み、誰が誰か分からなくするために、ほとんどの人が「住民版ユーザーさん1」ですね。自分もだけど。
出る所に出るのが禁じられ、匿名性のある世界でしか足掻けないとは、香港のマスクしている若者と一緒だよ。情けない…
理事会の本当の狙いは何なんだろう?本心から住民のためになると思っているんなら、怖い話だ。
あ、60年後の住民のためか。
>>1512 匿名さん
まずは、説明会の後にそのまま解散しないことかな?3人集まるだけでも何かが変わるでしょ。
でも、そんな勇気のある人が何人いるか。ジョージ・オーウェルの「1984年」の世界かよ、ここは。
>>1514 匿名さん
通常30年間の契約を常識はずれの60年間に延伸するもくろみです。本当に支出するかどうかも分からぬ、将来の出費も盛り込んだ巨額の経費を算出することが想定される。
そこで、国交省のご推薦!と言って、来年5月の総会に60年間均等割りの積立金改定案を出すことが想定される。果たして現行の何倍になることか。
年末の臨時総会は、地獄への一丁目というわけさ。
掲示板見てて気づきましたが、出欠席確認の紙が入っていません。入ってましたか?冊子はあったのですが
無知なもので、どなたか教えてください。
60年間の物価変動や金利動向はどう想定すればよいのでしょうか。国交省のガイドラインには何て書いてありましたか?
本当に60年間安心なんですか。石油ショックみたいな変動があったらどうします?
まさかインフレ対策と言って株や投信で運用するつもりじゃないですよね?
他のマンションで60年均等割りにしている例はありますか?その場合の合意形成にはどのくらいの期間を費やしたのでしょうか?
説明会は事前に出欠とらないです。当日はどうだったかな。
20日の席数が45席ってなってますが、これは想定数で決めてるのでしょうか?少なすぎませんか?
20日の説明会後にみなさん繋がれれば行動できるかと。
>>1522 住民板ユーザーさん8さん
すみません、追加です。どなたか教えてください。
48年目、60年目の大規模修繕の必要経費の積算をする際、設備更新の内容をどう考えるべきでしょうか?
48年前、60年前には、機械式駐車場、オートロックなどは無かったですよね?48年後、60年後には、どんな設備が必要になるのでしょうか?
耐震基準は30年以上見直されていませんが、将来仮に変更になったら、このマンションは既存不適格になります。その分のリスクはどう考えますか?
配水管などについても新しい素材が開発されて更新の頻度が変わったりすると思うんですが、どんな想定をしたら良いのでしょうか?
エレベータの中に勇気を持って掲示を出してくださった方に心より感謝します。
最初は何だこれ?と思いましたが、10月20日の臨時総会の議案がそういうことになっていたとはそれまで全く気にしていませんでした。
結論から申し上げますと、私は4つの議案全てに反対します。
第1号議案から第3号議案、カーシェアリング、レンタサイクル、書籍・雑誌に関しては、理事会による事実関係の把握と開示には感謝しますが、まだ入居してからの時間も短く、合理的な判断ができる状況にないと思います。利用者が少ないとはいえ、これらのサービスは分譲時に説明を受けているものでもあり、一方的に解約するのはいかがなものかと思います。最終的に解約することになる可能性は否定しませんが、合意形成に向けて十分な時間が必要と考えます。解約によるわずかな金銭的利益よりも、住民コニュニティ崩壊による無形の資産価値の下落のほうがはるかに損失が大きいと考えます。このような変更は、あと数年、理事会が何度か入れ替わってからでよいと思います。
(この時期にやるべきは、すでに行った変更の影響の検証かと思います。具体的には、エレベータの管理会社の変更、植栽メンテナンス業者の変更、保険内容の変更です。エレベータについては、車椅子マークが剥がれたままになっています。また、植栽に関しては、昨年はこの時期きれいに咲いていた「萩」が刈り込まれてなくなっており、やはり業者の変更にはリスクがあると実感しています。)
第4号議案については、積立金や管理会社という、住民の生活に直接関わる事案をこのような形で提示していることに根本的に不信感を覚えました。借入金が多い時期に積立金を低く抑えている元々の計画には高い合理性があり、少なくとも今のこの時期に変更する必要は全くないと考えます。また、私は、野村不動産による分譲、野村不動産パートナーズの管理に価値を見出してこの物件を選んでいます。その価値を毀損しないで欲しいです。もし、野村不動産パートナーズの譲歩を引き出すのが目的であれば、このようなやり方はやめていただきたいです。
日頃の理事会の皆さんのご苦労には感謝しておりますが、今回のやり方には賛同できません。ここまで強引なやり方だと変更先の業者に利害関係のある理事がいるのではないかと勘ぐる人もいるでしょう。再考を求めます。
>>1526 住民板ユーザーさん8さん
それは段階積立金方式でも同じで、そういう見直しが入った時に値上げ幅がすごく大きくなって払えない人が出てくるリスクや払えない人が値上げに反対するのが問題なのでは?
均等方式なら値上げは不可避にしても、蓄積は多めにありますし、値上げ幅は少ないだろうからそういうリスクは減ると思います。
>>1526 住民板ユーザーさん8さん
ちなみに耐震基準に限らず、建築基準法や施行令、告示などに改正があるごとにそれまでの建築は既存不適格になりますよ。
既存不適格は違法建築ではありません。ただ一定の増改築する時に是正を求められることがあります。
すいません、横から。
>>1528 匿名さん
蓄積が多めにある?溜め込んだ後に強烈なインフレが来たら一発アウトなんですよ。
将来(といっても60年。もう死んでるよ!)のためと思ってコツコツ拠出して、最後にインフレで吹っ飛ぶのはごめんです。
だったら、現在は子供の教育とか、自分への投資に当てて、将来的な支払い能力に繋げた方がよほど生産的かと。
ところでどんな設備が必要なんでしょうか?あと国交省のガイドラインでの定義は?
>>1514 匿名さん
今季末とはなってませんね。失礼しました。
ただ、19ページに長計の素案作成に3ケ月、資金計画の検討と合意形成に少なくとも3ケ月。第3期通常総会で決議するとありますが、上記合計しても6ケ月。
最短で次の通常総会で決議するかもしれません。今回の削減も臨時総会に前倒ししてきましたから。
>>1529 匿名さん
ええ、そこは分かります。ただ耐震基準の場合は、マンションを売却する場合マイナス要因になりますよね。そうなった場合、どこまで費用をかけて維持管理していくのか?という点が疑問なのです。将来の住民が無気力になるリスクもありますよね?そんなことは関係なく、60年後の住民を思い描きつつ掛け金を納めろってことなのでしょうか?
>>1532 住民板ユーザーさん8さん
そうですね。いわゆる旧耐震の81法改正以前などババ抜きのジョーカー扱いですから。
ただ、法改正まで考慮すると何もかも積み立てるのが馬鹿らしくなるのでは。。。
それくらい60年後は途方も無い未来ですね。
管理費の削減で管理費を安くしたら将来の値上げが難しいから住民還元はしない方針なのに、予定より早い積立金の大幅値上げはたとえ反対が多くても強行するんでしょうか?
方針が矛盾してない?って思う。
剥がされてもいいから毎日エレベーターに張り紙して、ここ見てもらって、自分の頭で賛成か反対か考えてもらったほうがいいのかな。
>>1533 匿名さん
でしよ。現在主流の30年計画ですら途方もない期間ではあるけど、5年ごとなど定期的に見直しをしていくことにより、時代にキャッチアップしていこうという思想。
60年先まで考えて(考えられるとは思わないけど)計画を立てても、結局一定期間ごとに見直しは不可避。60年安心!とか、60年均等!と標榜したところで、そんなことはあり得ないわけですよ。まさに「優良誤認」っ感じですね。
…あ、唯一得をするのは、60年均等割教の信者を抱え込めるコンサルか。彼らの商売が60年継続できるかは知らんけど。
張り紙を貼ってもいいと思います。張り紙禁止とされてますが、マンションの重要な情報をみなさんに知っていただきたいです。
>>1534 匿名さん
矛盾してる事沢山ありますよ。
地震保険解約時には何かあったら、借入したらいいと仰ってました。
駐輪場が足りないと言いながら、サイクルシェアを解約すると言う。普通は駐輪場不足に導入されるんですが、、、
[セキュリティ上、問題のある投稿のため、削除しました。管理担当]
>>1536 住民板ユーザーさん8さん
今回の見直し業者は2回目の方が安価とありましたよね。何回100万以上かけて見直すつもりやら。60年後責任とってくれるのかな?
>>1544 気分は香港人!さん
ゴミ置場や駐車場への入口は共用部用の管理キーでないと開けられません。
私が見たところ、住人が別棟を突破するには非接触キーを使わざるを得ないのでは。。。
監視カメラはもう、香港デモのようなマスクを被るしかないでしょうね。
貼り紙の人はどれくらい用意して立ち向かったのやら。
[No.1544と本レスは、一部テキストを削除しました。管理担当]
>>1545 住民板ユーザーさん1
レッドライン超えというのは感じますが、作り方が問題と言っています。先日と同様では主張が偏っています。作成者個人の賛否は抜きにして、管理組合が住民にコンセンサスをとっていないことのみ焦点を宛てていただきたいですね。
とは言っても、注意勧告が出た後ではますます頑なにさせてしまうのでは。
もう全部一時金にすればいいのではw
>>1546 住民板ユーザーさん1さん
そう。チラシのリジッチョは「15年後は子供の教育費負担や専有部分のリフォーム費用がかさむから、何かと物入りだね」と均等割りを推しますが、それくらい、事前にきちんと計画を立てた上で購入してますってば!余計なお世話です。
最近は元利均等返済の方が主流ではないでしょうか?
一年目は地代が高かったのでそれを払えているなら特に問題無いような。
もちろんどのくらい上がるかによりますけどね。
>>1550 住民板ユーザーさん1さん
あっていいわけないですね。
でも私はもう理事会を信頼できませんね。管理会社側への説明次第では、監視カメラの情報開示も可能ですし。
ただ、犯行時刻が特定されないと意外にカメラのデータを探すのは大変です。
カメラは一定の時間ごとに別ファイルとして保存するので、ある程度の時間と場所の当たりをつけないといくつもデータ開けることになり、1日がかりになります。
30年均等割なんでひっこめたのかな?31年目に大幅値上げは避けられないけど、ずっと現実的だったのに。住民もギリギリまだ生きてる人多いし。
段階増額積立も悪い面ばかりじゃなく、上昇とともにローン残高も減っていきます。31年目の値上げ幅も少くて済みます。段階毎の議決が手間と先延ばしリスクが有ると言うのも計画どうりの増額は先に30年分しておくという手もあります。足りない分は上乗せ決議すればいい。
あとはリプレミアムなど、工事の間隔を開けるシステムを取り入れたり。
何にしても一番の悪は、一沢にして業者まで理事会で決めてしまう姿勢。今の理事がそんな人ではないと信じてますが業者癒着などよからぬ事も今後有り得ます。
>>1553 匿名さん
元利均等返済は、元本が確定しているからこそ現実的なオプションとなるものです。一方、修繕積立金は変動要素が大きすぎ、一定期間ごとに見直しをして必要総額自体を改訂していくもの。全く同列には扱えないものです。
まさか、理事会がそんなロジックで説明しようと思っているとは考えたくもないですが。
あと、昨年の地代の件。皆さんは、購入計画を立てるときに初期費用として特別に計上したと思います。1年間払ったんだから継続的に払えるだろ?と言われたら怒る人が大半だと思う。サラ金かよ。
>>1553 匿名さん
あの額がずっと続くならうちは無理です。
出ていくしかありません。
色々計算して自己資金額決めて購入したので、、、今本当にないです。教育費バカみたいにかかりますし。
残高ギリギリだとないですが、先にお金を集めるデメリットとして運用しては?って言う方が出てくる。低金利だと特にそれを理由にして。
以前のマンションで議題に上がり猛反対されてました。
少し前のコメントにあった、50年均等割採用してるタワマンは運用してます。
一体誰が責任とるのやら。
このマンションそんなに年齢層高いですか?40代より下の方が多いように見えます。