ガス　VS　オール電化　part５

オール電化が主流になった時、その電力ってまかなえきれるものなの？
今までコンロはガスだったけど、それもＩＨになって電力増えていくだ
ろうし・・・
夜間電力の有効活用としてのオール電化は成功なのかもしれないけど、
ちょっと気になった

心配しすぎ？

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最近まで、あれだけガス、ガス言ってた信者が今は
「ガスのメリットは両方選べる事」とか言ってる姿が滑稽で笑える。
ガス自体のメリットは、もはや何も無いことを
自分自身で証明してる事に早く気付こうねｗ

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>>669さん
私も似てると思った。
料理は本来、火を使うもの。料理好きはガスが好き。
基本的にガスの方がパワーがある。
しかし、こだわりが無い限り電気のほうが便利。時代は電気。
１０年後、自分はどっちを使っているのか、少し楽しみ。

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>>683
火力（パワー）が強いのは断然ＩＨの方ですよ・・・。

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＞６８２等
なんか議論のすり替えが・・・
個人的にはガスコンロが好きなので
ガス派ですが、あくまで好みだと思ってます。
なのでIHコンロとガスコンロの優劣話は
意味が無いと思ってるだけです。
ここは、あくまでオール電化との話で
コンロに特化したスレは他にもありますし。

しかし、選択肢が増えるってのは、
ガスの大きな利点だと思いますよ。
この点での反論はオール電化派には無いようですね。

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ここを見ているとガス派は比較的冷静
やはり電磁波でイライラしちゃってる人が多いのかな？
そうでなくてもストレス社会なのに
家に帰ってまで休めない電磁波にまみれてかわいそう

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>>686
知ってますが、では何て言えば良いですかね？
熱力（熱効率）などじゃ解りにくいし、別に伝われば良いかと。

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>>686
そこは突っ込むとこじゃない
またばかにされるよ

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>>687
二酸化炭素吸いすぎて頭がボーっとなってるガス信者が多いの間違いじゃないｗ

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>all
なぜ足を引っ張り合うのですか？

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ただ足を引っ張ってるのは完全にガス派の方だな。
オール電化側はちゃんと具体的なメリットを多数示しているし。

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オール電化はコンロだけで語るのは？です
例えばお風呂。ためたお湯を使いますので、お風呂の追い炊きは出来ません。
自動保温または、高温差し湯となりますが、
小さなお子様のいる家庭などでは危険な場合もあるでしょう。
使い方によっては一日分のお湯が足りなくなったりしますので、
家族が好きな時間にお風呂に入るというよりも、お湯が冷めないうちに、
次々と順番に入らないといけません。

また、夜間に多くの方が入浴したりすると、次の日のお湯が足りなくなる場合もあります。

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>>684さん
パワーというか、底力と言った方が適切だったかも（ごめんなさい適切な表現が思いつきません）。
確かに、単純に暖めるだけ・熱くするだけなら電気のほうが早いようですね。

実例でいうと、
ガスストーブ（使っている家庭は少ないと思いますが）も電気ストーブよりほんわか温まります。
衣類乾燥機もガスなら４５分くらいで衣類がフンワリ仕上がります。電気だと１時間半以上かかる上にシワシワに仕上がります。
オーブンもガスの方がおいしく仕上がります。

時代は電化であるなら、適応していきます。
大掛かりな事をしてまで、ガスにこだわるつもりはありません。
現時点では自分にとって都合の良いように、電気とガスを使い分けていますが。

私はガス派ですが、家電も日々改良されているので、電機の方が便利と思えば乗り換えます。

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IHクッキングヒーターについてですが、
メリットは燃焼による空気の汚れや、水蒸気が少ない事や、
火事の心配がないというように言われていますが、
調理すれば当然、油や水蒸気は発生します。

IHヒーターは燃焼が無いので、上昇気流が発生しませんから、
通常の換気扇では油、煙、水蒸気などを効率よく捕集することができません。
これでは燃焼による空気の汚れが無くても、
それ以上に居室が汚染されてしまいます。実はIHの方が空気が汚れるのですね

また、最近では土鍋なども使えるIHヒーターなどと宣伝していますが、
あれは今お使いの土鍋を使える訳ではなく、
IH専用の土鍋を新たに購入しなければならないのです。結局、
今現在使っている鍋はほとんど使えないという事になります。

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IHヒーターの鍋の制限として、
鍋底が平らで、底の直径が１２ｃｍ〜２６ｃｍのもので、
重さが１．５ｋｇ以上ある必要があります。軽い鍋ですと、
調理中に鍋が動いて踊り出す危険性もあります。
また、鍋底が完全に平らでないと、揚げ物などの時に異常加熱を感知するセンサーが
正常に機能せず、火災が発生するなどの事故が実際におきています。
揚げ物に関しても最近では少ない油でカラッと揚げる油が主流になってきていますが、
IHの場合には９００ｃｃは入れないと同様に火災の危険があります。

また、炒め物は絶対的に火を使った方がおいしく調理できます。
なぜなら、IHの場合は鍋底しか加熱されない上に、鍋振りも出来ないので、
食材を均一に短時間で炒める事が難しいからです。

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>>695
今時、土鍋くらい１００円均一でも売ってるけどね・・・。
まーいずれにしてもガスからＩＨに変更するよりは安いわな。

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>>696
ガスコンロとＩＨで火災危険度の話をするのは自爆するようなものかと・・・。

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>>695
>Hヒーターは燃焼が無いので、上昇気流が発生しませんから、
>通常の換気扇では油、煙、水蒸気などを効率よく捕集することができません。
発生しないから広がらないんだよ。
使ったことあるならわかる。コンロ周りの壁や、換気扇がいかに汚れていないかね。

>>696
専用鍋なら、少なくても上がるよ。
>鍋振りも出来ないので
前後に大きくゆすることは出来るよ。
味はIH の方がおいしいよ。
まあそれは、嗜好の問題もあるけど、
炒め物するとき、火力(熱量？突っ込まないでね。）の強さに驚くよ。

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>>693
>例えばお風呂。ためたお湯を使いますので、お風呂の追い炊きは出来ません。
出来ます。タンクの残湯を利用して暖めなおします。

>家族が好きな時間にお風呂に入るというよりも、お湯が冷めないうちに、
>次々と順番に入らないといけません。
タンク容量の大きいものを選べば全然問題なし。

>夜間に多くの方が入浴したりすると、次の日のお湯が足りなくなる場合もあります
そんな事無い。その時間だけしか沸かせないわけじゃないからね。

なんにしてもエコキュートを全然知らないような書き込みはやめてね。誤解するから。

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まー本当のオール電化の良さは使った人しか解らないのも事実。
知らぬが仏って言葉もあるし、ガス、ガス言ってる人は一生ガスを使い続ければ良いと思う。
両方とも使った事がある、オール電化側からみればガス派の意見が面白くて微笑ましくさえ思える。

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油や水蒸気は発生します、それが上昇気流が発生しないため
室内に広がり空気を汚すのです

読解力がないようなので、、

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>>702
妄想は一人でやろうね（＾−＾）にっこり

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やはり危惧される問題として、電磁波があります。
IHの取扱い説明書でも心臓ペースメーカーをお使いの方は医師とよくご相談下さい
という説明や、テレビやラジオだって３ｍ以上離して下さいという説明書きがあります。
電磁波と健康の因果関係はまだ解明されていませんが、
いいものでは無いという事は誰でも分かります。
電磁波というのは、球形のものに集まるという性質があるので、
調理をしているお母さんの横で手伝いをしている小さなお子様の頭の高さが
IHヒーターの高さにあるという事実、また、実際に長時間調理をしている
お母さんのお腹がIHヒーターの高さにあるという事実をどう認識するかが重要です。
もし、妊婦さんだとしたら、安心ですか？

キッチンも電磁波　風呂も電磁波　リビングも電磁波　それで大丈夫ですか？
身体、大切にしましょう

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>>702
発生しても広がらない。
上昇しないのだから。
使った実感です。

使ったことがないようなので、、

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>>704

結局そこへ帰ってくる・・・ホワイトホース

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やかんでお湯をわかすために必要なエネルギーを100とします。ガスコンロの熱効率を56%とすれば、お湯をわかすために必要な都市ガスのエネルギーは179です。天然ガスから作られる都市ガスは、製造時・輸送時のエネルギーロスは、ほとんどゼロ。したがって、ガスコンロを使用する場合、お湯をわかすために　必要な原料の一次エネルギーは179ということになります。

一方、ＩＨクッキングヒーターなど電気コンロの場合もお湯をわかすために必要なエネルギーは同じ100。電気コンロの熱効率を79%とすれば、必要な電気のエネルギーは127です。しかし電気の場合、火力発電所での排熱ロス、送電線での送電ロスがあるため、電気を作り出すために必要な原料の一次エネルギーは345と、ガスコンロの場合のおよそ1.9倍にのぼります。

つまり同じ量のお湯をわかすのに必要な一次エネルギー（石油、天然ガスなど原料の持つエネルギー）で考えると、ガスコンロのほうが電気コンロよりもおよそ48%省エネルギーなのです。

地球にやさしくね。オール電化派のみなさん。

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http://home.tokyo-gas.co.jp/new_setsubi/energy/

http://www.kumagailpg.jp/mame02.html

自分の意見の無いそっくりの引用ならでもとぐらい貼ろうね。
ガス屋の宣伝まんさん。

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自分の意見？無意味な個人的な感想よりデータのほうが私は信用できる

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だいたいオール電化教も
メーカーのウケウリがほとんどでは？

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追い込まれると必ずアフォの一つ憶えみたいに
電磁派ネタ持ってくるガス派が笑えるね。
何回ループすれば気が済むんだよｗ
たまには具体的なソースの無い憶測話ばかりしてないで
ガスのメリットの一つでも言ってみてはいかが？
ちなみにオール電化派は皆、両方使ったことがある経験を基に
具体的な体験やソースのある話しかしてませんよ。

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>>709
だからデータならデータでソースはろうねと言ってんだよ。
まるきっりの引用だからね。

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>>709
え？データー？どこにあるの？
是非、貼ってみて下さい。

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憶測はオール殿下も同じですね？

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憶測と憶測の戦いでしょ

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じゃ電化のメリットがあるならどーぞ

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転勤族なので両方経験してます。
コンロ・衣類乾燥機・オーブンはガスに軍杯。
エアコンは電気（ガスヒーターは換気がめんどい、配管がじゃま、クーラーとしては使えない）。
風呂の湯沸し・炊飯器は同じ。
他は、使ってないから知らない。
あ、あくまでも個人的な感想です。
料金は気にした事ないから分からない。

でも、男の人の一人暮らしならオール電化の方がスッキリしていて使いやすいと思う。

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>>716
３スレ前くらいから出てますが、今だにガス側からの具体的な反論が出てませんがナニカ？
まー何度でも貼って挙げますが。では具体的なガスのメリットを教えて下さいね。

☆根拠のある具体的な項目のまとめ
　　※トータル料金など有利だが判定が曖昧なモノや、憶測、科学的根拠の無いモノ
　　　好き嫌いなどの個人によって好みの分かれるモノ等は全て排除
◎「ガスのメリット」
　・貯蔵ができる（プロパンなどのボンベ使用時）
　・電池式のものであれば停電時も使用可能（携帯カセットコンロを常備している場合は無効）
◎「オール電化のメリット」
　・ガスに比べ火災発生率＋延焼拡大危険が少ない
　・火災保険が安くなる（新築契約１０〜２０％程度）
　・ガスに比べ掃除が楽（ＩＨ）
　・ガスに比べ滞留熱（主にキッチン）が少ない（ＩＨ）
　・ガスに比べ温まる時間が早い（ＩＨ）
　・エコキュートなど多数割引システム有り
　・災害時ライフラインの復旧が早い（阪神大震災時普及完了　電気６日　ガス８３日）
※ＩＨは両方使える場合があるので（ＩＨ）と示しました。
●根拠のあるガスの危険性
　「テンプラ火災などの危険性が高い」
　「消し忘れ火災の危険性が高い」
　「ガス爆発危険がある」
　「ガス一酸化炭素中毒危険がある（パ●マ事件など）」
　「着衣着火危険」（年々上昇）
　「浴室乾燥機の火災発生危険が高い」
　「魚焼きグリルの火災危険がある」（魚の油分に着火）
●根拠のあるＩＨの危険性
　「底が曲がった古い鍋を使用すると火災発生危険がある」
※「トラッキング現象」、「電気配線のショート」などの電気火災については
　オール電化、ガス共に条件が同じ為、省略しました。
※全て過去ログから具体的な信頼のあるソースを参照して勝手に作成したものです。
　過去ログについては、ご自分でお調べ下さい。
　この項目を信用するか、しないかは人それぞれです。
　「科学的根拠の無い話」でも良いなら、その項目が入った
　オリジナルのテンプレをその人が作成して貼って下さい。
　それを信用するかしないかは、それを見る人が決めることです。
※このテンプレをコピペ改ざんし、使用する事はご遠慮願います。

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>>715
オール電化側は両方住んだ経験を基に言っているが
ガス派はオール電化住居に住んだこと事が無い。
これが憶測とそうじゃ無い最大の差。

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なんか、当分終わりそうに無いスレですね。
不毛かも・・・
いいじゃん、使いたい方使えば。

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>>721
結論は>>718のように２、３スレ前にとっくに付いてるんだが
それを知らないガス派がウジャウジャボウフラのように沸いてきて
永遠ループしているのが今の状況です。
コレは確かにまだまだ昔ながらのガス家庭が多い状況なので当分続くかもしれませんね。

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＞７１９
オール電化論者によれば原発は安全なので、電力不足時は原発をいっぱい建てるから
心配する必要ないとのこと。

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>>724
そりゃガスでしょ

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>>719
各家庭、光熱費を気にする世帯がほとんどだから大丈夫でしょう。
そのぶん各機器の消費電力も落ちていくでしょう（現に今もう落ちてるし）。
電気代だけがんがん上がってったら世の奥さんは猛反対します。
　＝オール電化衰退。
そうはなら無いと思う。
（今まで無駄にしてた深夜電力をいかにガスに置き換えていけるかに電力会社は躍起になって
　るんでは？）

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>>726
給湯は深夜電力をうまく活用しているので、大丈夫と思う。
コンロのＩＨ化は深夜電力と関係ないと思うので消費電力量の増加につながり不安。
「各家庭、光熱費を気にする世帯がほとんどだから大丈夫」については、ガス基本料分より低いけど、電気代は増えてるだろうから消費電力は増えてると思う。
オール電化の割合が増えるということは、少しずつでも昼電力が増えていくんじゃないかな？

それとも、その増加分は電化製品の省電力化分と均衡してて、実質増加していないのかな？

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>718

「着衣着火危険」（年々上昇）って、どういう科学的根拠があるのだ？？
何で年々危険性が上昇する？？

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>>728
確かちゃんとした統計のソースがあったと思ったよ。
過去ログは自分で探してね。

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>>728
年々高齢者が増えている。
当然な結果。
何時までも若く思うな我が体だよ。

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