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1
[更新日時] 2007-01-31 21:30:00
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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ガス VS オール電化 part5
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521
匿名さん
>>512
給湯器と言うよりマンションに問題があるような気がするね。銅管使いまくりとか。
お風呂のお湯捨てずに一週間ぐらい貯めっぱなしとかしてない?
石鹸の残りかすや人の垢に反応するみたいだから、
洗面台まで出るようじゃよっぽど掃除していないように感じるけどね。
銅管使っているのであれば、しばらく経つと皮膜が出るからそのうち出なくなるよ。
それでも出る様であれば、水道局にでも連絡すれば良いですよ。
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522
匿名さん
>>521
青水の苦情はあるらしいですよ。
答えとして給湯器の銅配管が上げられているようですが。
そうなったら掃除は毎日こまめにが鉄則のようですね。
アンモニアや酢(中和剤)を使用した掃除方法を教えてくれるようです。
たいして絞り込まず、ヒットした情報ですが。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=2374016
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523
匿名さん
>>519
は?頭大丈夫?
電磁波で頭やられちゃった?w
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524
匿名さん
>>523
519ではないが建築費詳細求む!!
私もトータル的には決して安くは無いと思ったので。
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525
匿名さん
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526
匿名さん
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527
匿名さん
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528
匿名さん
そうか!!!
都市ガスの通ってないところが、オール電化なわけだ ( ・∀・)つ<ナットク!!!
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529
匿名さん
やっぱりみんな分かってないな。
基本的に設計会社はガス併用使いたがる。何故なら満水時にかなりの
重量になるタンクを各戸に置きたくないから。しかし鋼管を使うガスと
免震構造の相性がわるいのね。要は免震装置を介する建物構造上ガスの引き込み
が一部弾性のある管を使わざるを得なくなる。経年劣化しやすい弾性管は
亀裂が生じやすい。だから免震マンションはガス屋は避けたがる。
オール電化というのは以上のような理由からあくまで「やむを得ず」出てきた
産物。住み心地は建築学的に併用の方が良いに決まってます。誤解無きよう。
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530
匿名さん
>>529
無理あるなぁ...
免震じゃないオール電化も同じように増えてるんだが。。。
これはどういうことだろう?
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531
匿名さん
>>530
ところが電化やってみると意外と好評だったのね。
レンジ廻りは綺麗に保てるし味音痴の奥様方には
「これで十分!!」ってなったんですね。
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532
匿名さん
ちなみに、味音痴ってどういうことだろう?
妥協点ということであれば音痴ではないし...
その瞬間での最高の調理法を求めるのは奥さんには厳しかろうて。
(たぶんそんな事要求したら半分以上離婚だな)
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533
匿名さん
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534
匿名さん
>>525
水の巡回が多い方は青水は出やすいですよ。
仕組みですから仕方のないことです。
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535
匿名さん
>533
そうでもなさそうだよ。
言い方が悪いだけで、電力会社が言っている内容と同じ。
楽で便利。
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536
匿名さん
結婚しない男のドラマのキッチンはIHだけど、まあ見栄えはいいのかな?
実際の料理とかになるとどうなんだろう?
あー、IHにして良かった。
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537
匿名さん
わざわざ
>味音痴の奥様方
って書くところが煽りだね。
家庭料理でIHとガスに差がでるわけないし。
逆にどっちかつ〜とIHの方がおいしいからね。
まあやったことない者にはわからないだろうけど。
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538
匿名さん
オール電化に実際住んで後悔しています。
風呂の水圧が低くていらいらしています。
部屋の中のタンクにお湯貯めていては、水圧チョロチョロになるに決まってますよね。
ガス・電気併用のタワーマンションに買い換えです。
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539
匿名さん
ガス・電気併用に実際住んで後悔しています。
風呂のお湯がすぐ出なくていらいらしています。
断続的に止めてもすぐ水になるし、いくら瞬間だって言っても限界があるに決まってますよね。
オール電化のタワーマンションに買い換えです。
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540
匿名さん
538さん、539さん、おもしろ〜い!
水圧が低いのと、お湯になるのに時間が掛かるのとどちらが耐えられないか??
最初から分かって買うなら後悔しないね。
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541
匿名さん
住んでみればわかることだけど。
24号に比べればシャワーの出がかったるい。
風呂のお湯はすぐ出るし断続的に止めても水にはなりませぬ。
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542
匿名さん
>>539-540 (同一人物でしょw)
両方住んだけどガスの方が圧倒的にストレスはない。
ただ俺が昔住んでいたのは15年ほど前に建設された物件だから最新のオール電化ではないけどね。
あと昔のオール電化はお湯が冷めたとき熱湯を注ぎ足して温めていたんだけどその時に、
「ゴボッゴボッ」って熱湯が飛び跳ねてきて何度か直撃して、それが一番嫌だった・・・。
後は水圧だけど入居当初はマジ?欠陥?って思うくらい水圧が低くて髪を洗い流す時イライラした。
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543
匿名さん
>>541
お湯にするのに最低流量がある以上、無理だって。
最近のエコキュートでは、圧力は改善されているので問題は無いよ。
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544
匿名さん
>>542
昔と今は違うよ。
どちらも最新で比べないと意味が無いって言うのはガス派の主張だから
趣旨に乗っとった話をしてくれ。
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545
匿名さん
リビングの真ん中にキッチンがあるのって斬新的ですごく気に入ってる。
料理がけっこう好きなので気軽に使える位置にあるキッチンは最高。
別にオール電化にこだわらないけど、うちはIHです。
かみさんも喜んでます。休日、いっしょに酒のみながら料理作るのも悪くないですよ。
酒好きですからつまみにもこだわってるんで自分でも作っちゃうんですよね。
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546
匿名さん
たまに料理する分にはIHで十分って事か。
おままごとセットみたいだな。
まぁ、部屋中クサくなるけどね。
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547
匿名さん
IHでつくった料理って
旨そうじゃないんだよな、これ実感
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548
匿名さん
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549
匿名さん
家庭用ガスコンロでつくった料理って
火力が弱いからベチャっとしてて
旨そうじゃないんだよな、これ実感
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550
匿名さん
料理好きだけど一家の主だからリビングの真中にいたいじゃん。
別にオール電化派じゃないけどやっぱりIHになっちゃうんだよね。
IHと家庭用ガスじゃ目くそ鼻くそでしょ?違いを感じるほうがおかしすぎるんじゃないの?こじつけすぎ。
部屋中臭くなる?546の体臭じゃないの?
つまみの味はまったく変わらないよ。気軽にキッチンに立てることがやっぱやばいよ。
ガスが嫌いなわけじゃないし今まで世話になっているからガスはとってもいいと思うけど、やっぱIHにはかなわないと思うよ。
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551
匿名さん
>>546
美味い物食ったことない連中にはIHで充分だよ。
給食工場もIHらしいから。
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552
匿名さん
そうか・・>>551
まともなものが食えるように働けよ。
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553
匿名さん
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554
匿名さん
>>542
別にガス派のせいにしなくていい。
電化も最新で比べてくれでいい。
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555
匿名さん
↑間違いでした。
>>544
別にガス派のせいにしなくていい。
電化も最新で比べてくれでいい。
です。
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556
匿名さん
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557
匿名さん
>>556
いや、煽るにしてもちょっと・・・
・・・・・・勉強しようね。
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558
匿名さん
オープンキッチンですら主婦には
常に片付けておかなければいけないと
賛否分かれている現状で
アイランドキッチンが良いって人は
極少数ですよね。
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559
匿名さん
共用施設でたまにアイランド使うと気分いいけどね。スペース効率悪い
から自宅ではちょっと。リビングが40畳くらいあれば考えるけど。
いずれにしても、アイランドだからってIHに拘る必要もないけどね。
友人のマンションのパーティールームはアイランドでガスだけど、
やっぱ多人数分作るにはパワーに余裕があっていいよ。
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560
匿名さん
>>543
お湯が出るまで数秒、止めたり出したりしても給湯器は運転中、
配管は断熱されていますから水になることはありませんね。
圧力は直で2kg/cm2以上ですから1.5/cm2程度では、シャワーは
かったるいですよ。
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561
匿名さん
ガスのアイランドって法律で禁止されてるんじゃないの?
だいいち無理だよ。ガスでは。
本気にした俺が間違っているのかな?ネタか。
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562
匿名さん
-
563
匿名さん
ガスじゃ無理だよ。
っていうか止めたほうが良い。
へやがよごれるだけだよー。
無理せずにIHに変えた方が良いです。
やせがまんは体に悪いです。
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564
匿名さん
嫁がIHに替えたがってるが塩鮭香ばしく焼けるのか?
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565
匿名さん
>>560
水道直圧、高圧力タイプであればシャワー圧力は問題は無い。
逆にガス給湯器では、1分間に+25度上げる能力なので、冬場は圧力低下は必至。
水の量を絞ると最低動作流量に引っかかり燃焼しなくなる。ゆえに水が出る。
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-
566
匿名さん
>>564
グリルを使ってみれば判るけど、
ガスよりふっくらしあがります。
ガスのほうが、水っぽいです。
グリルはラジエントだけど、焼き魚はガスより上です。
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567
匿名さん
山岡「都市ガスはガス漏れの際、人に気づくようにわざと匂いがついています。
ガスの成分は炭素と水素の化合物で、それが燃えると水蒸気が出て、鰻は水っぽくなります。
ラジエントは赤熱した金属だから水蒸気は出ません。」
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568
匿名さん
このスレは1スレ目で決着ついていたと思ったけど、まだ続いているのね。
2chでも決着済にみえるけど、ここでは「ガス供給 vs オール電化」の形を借りた
「物件の優劣評価」みたいになるから延々と続くのかな。
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569
匿名さん
いまだに美味しんぼなんかをありがたがってる人がいるとは驚いた。
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570
匿名さん
-
571
匿名さん
別荘とかはアイランド型にしてるが・・・
自宅にアイランド型とは(゜∀゜ )ワロタ
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572
匿名さん
>>565
水道直圧、高圧力タイプで、1.5kg/cm2程度でしょう。
シャワーの出はかったるいでしょう。
冬でもお湯の出とシャワーは快適です。
というより、一年中快適ですが。
水の量を絞って燃焼させないって、どんな使い方でしょうか?
実家の古い戸建てのイメージかなんかなのでしょうか?
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573
匿名さん
うおー!おれってもしかしてオール電化ばかだったー。
いやー!オール電化ばかで良かったー!ひっひっひっ。
ガスしか知らない奴かわいそー。
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574
匿名さん
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
なんか・・・かわいそ(ノД`)
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575
匿名さん
ガスしか知らない人はいないでしょう。どこの家も電気くらい来てる。
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576
匿名さん
-
577
匿名さん
>>573
今度はオール電化の騙りですか・・・。
次から次へと大変ですね、ガス信者さんも・・・。
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578
匿名さん
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579
匿名さん
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580
匿名さん
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581
匿名さん
宝塚市150戸のオール電化住宅に30万の補助金支給
既存住宅もあり
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582
匿名さん
↑オール電化は光熱費が安くなるのが売りなのに、補助金出さないと普及しないの?
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583
匿名さん
別にメーカーや電力会社が出してる訳じゃないからね。
それだけガスの終わりの時代が近づいてる事だな・・・
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584
匿名さん
補助金は電気もガスもあるから、どっちがどうという話しではないですね。
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585
匿名さん
宝塚市といえば、前市長がパチンコ業者からワイロ受け取って失脚しましたねぇ
今度は関西電力が●んでいる?それとも大阪ガスが出遅れたのか?
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586
匿名さん
うちのマンションは、リビングの真ん中にキッチンがあるから、レンジフードもインテリアのひとつと考えてます。この前のドラマで同じレンジフード使っていたので、更に愛着がわいていつもピカピカに磨いています。
ああ、言い忘れましたけど、うちはオール電化マンションです。
炎を使わないって言うのは体験しないと良さが解らないと思います。
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587
匿名さん
オール電化マンションに住んでいる人へ質問
修繕積立金はいくらですか?
積立金が1万未満の方は、10年後に数十万の一括請求がきても納得して払いますか?
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588
匿名さん
>リビングの真ん中にキッチンがあるから、レンジフードもインテリアのひとつと考えてます。
オール電化以前に賛否が分かれそうですね。
>炎を使わないって言うのは体験しないと良さが解らないと思います。
これは給湯も含んでいるのでしょうか?
24号より能力ダウンですが。。。
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589
匿名さん
-
590
匿名さん
>24号より能力ダウンですが。。。
真冬だと能力落ちるんじゃないの。お湯を貯めてる方が絶対的に安定しているよ。
暑い季節に幾ら能力高くなっても意味無いもんね。
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591
匿名さん
オール電化の必死さが良くわかる。
(゜д゜)(。_。)(゜д゜)(。_。) ウンウン
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592
匿名さん
>>587
意味不明。
修繕積み立てじゃなくて各自でやるものでは?
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593
匿名さん
>589
エコキュートは、4割引で40万円くらいでしょうか?
って言うか、ファミリー向けはタンクのエコキュート、
上のグレードはタンクなしのIH給湯システム? で
二極化しそうですね。。。
オール電化をリフォームするにも住替えるにも、いろ
いろありそうです。。。
10年後だから、皮算用ですがね。
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594
匿名さん
>590
いつまで実家(築古の戸建て)の話しを持ち出すのやろ?
年中通して24号に能力が追いついてないのは、メーカも認めている。
だから水道直圧にして、熱交換を試しているのやろ。
(590が水道直圧を歓迎しているのなら、真冬云々をそのまま返すよ。)
水道直圧は新型だから、マンションで使っている人はおらん? おる?
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595
匿名さん
>594
だから十分問題無いって。実際使ってみりゃ判る。
ガスの場合、年々熱効率下がってくるよ。5年すりゃ60%。
嘘だと思うんだったら、ガス屋に調べてもらえば判るよ。
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596
匿名さん
別にオール電化派は必死じゃないよ。自分の事だからほっとけって言うだけの話。
あえて言うならガスガスいう奴を見下してるだけかな?
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597
匿名さん
それにしちゃずいぶん積極的にガスを攻撃してるねえ。コンプレックス?
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598
匿名さん
”必死”な攻撃はガスも電化も現実的に関係ないやからが大半。
その方が面白いから。
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599
匿名さん
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600
匿名さん
IHで、体調不良を起こす人が増えてるってのはどうなのかな?
結構な問題になってるじゃない?
キッチンに立った瞬間に、グッラーってめまい起こす人、いるらしいじゃん?
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601
匿名さん
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602
匿名さん
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603
匿名さん
>595
>だから十分問題無いって。実際使ってみりゃ判る。
蛇口から出る湯量は水道直圧の60%しかないけど。
高圧力タイプで。
やはり期待できるのは水道直圧でしょう。
エコキュートでね。
水道直圧採用の電化マンションはまだ見ないね?
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604
匿名さん
>603
だから、問題無いって言っているでしょ。
何処の世界に、お湯だけMAXでシャワー浴びる奴がいるの。
混合栓で水と希釈するでしょ、圧力は問題無いよ。
逆にガスで混合栓の場合、少し量を絞った場合すぐ水になってしまうよね。
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605
匿名さん
>604
>何処の世界に、お湯だけMAXでシャワー浴びる奴がいるの。
だから給湯能力の話しだよ。
シャワーと洗面所でキッチンで同時にお湯を出した場合。。。
ま、電化ではいろいろ不安だわな。年頃の子供(娘)が2人もいたと
すれば、あり得る話しでしょ。
問題ないと言うレベルと、心置きなく使えるのでは利便性の差がある。
>逆にガスで混合栓の場合、少し量を絞った場合すぐ水になってしまうよね。
今時、どんな給湯器? よっぽど、ぼろいので育ったのか?
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606
匿名さん
>605
だから、MAXで使う奴はいないって、同時で使っていても何ら問題は無い。
いかに安定に使えるかってことでしょ。瞬間給湯はどうしても寒い時期は能力は落ちるでしょ
それに合わせて能力を上げているだけ。暑い時期に無駄に能力高くなっても意味は無いよ。
瞬間の場合、最低一分間に2〜4リットルの水量が無いとお湯が作れない。
混合栓で水と希釈していた場合、意外と流量あっても水になったりするんですよね。
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607
匿名さん
ほんとに使った事無いくせに色々言うけど、ぜんぜん問題ない。
IHで体調不良?あり得ねー。
コンプレックス?あんたどうかしてるよ。
どう読み返してもガスのひがみにしか思えない。
デンコさん。そろそろ出てきてガスパッチョに何か言ってやってくださいよ。
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608
匿名さん
ひがむ理由がわからん。
現実は、オール電化万歳だろうに。
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609
匿名さん
606
それこそ何ら問題はないよ。
水を出す使い方はしないしね。
水質が変化する可能性がない清潔なお湯で快適です。
それよりオール電化は、タンクに容量によっては、問題あるでしょ。
そういうこと教えてあげないと、検討者はわからないよ?
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610
匿名さん
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611
匿名さん
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612
匿名さん
他の電化製品のことはわからんが、
IHと電子レンジは熱伝導でモノを熱してるわけでないんだから、
生身の人間に影響ないことはないと思うが。。
証明いるか?
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613
匿名さん
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614
587
>592
自家発電設備は共有資産ではないのですか?
それも個人でメンテや入れ替え費用を負担するのですか?
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615
匿名さん
>>612
熱伝導以外だと影響があるという話しが理解できん。
電子レンジは水分子を振動させる摩擦熱。
IHは金属内部に渦電流を発生させるジュール熱。
しかもある一定以上の表面積がないと反応しません。
いったい何処に人体の影響があると言えるんだ。
そうか、算数はわかるが、数学は判らんと言うレベルの話なのか?
その言い回しだと、間違っても物理レベルの話をしている訳でも無かろう。
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616
匿名さん
オール電化マンションは、どのように発電するんですか?
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617
匿名さん
久々来たけど相変わらずガス信者は根拠の無い憶測だけの
中傷でしか勝負出来てないみたいだねw
タマにはガスの画期的なメリットの一つでも挙げてみれば?
まー5スレも使って出来ないんじゃやっぱり無いんだろーなーw
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618
匿名さん
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619
匿名さん
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620
匿名さん
いやCMなら断然ガスパッチョが寒いだろ。
勢いだけで、まるで内容無いしw
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