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[更新日時] 2007-01-31 21:30:00
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物件概要 |
所在地 |
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交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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ガス VS オール電化 part5
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22
匿名さん
>19
ガス発電による湯沸しは
逆に言うと現在の湯沸かし器では
ロスしている分も無駄にしないって事ですよ。
電気式は電気で湯沸し
ガス電池はガス電池から湯沸し
ガスで発電するさいの熱利用なので
ガス湯沸かし器であって、電気を使って
湯沸ししているわけではないですよ。
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23
匿名さん
>>21
事故発生率(発生時の被害額)と保険支払い額が比例する事は
通常の社会人であれば、誰しもが理解してことですよ。
何にも変えられない確固たる証拠です。
まさかこれを憶測とか言わないですよね?
また下らない揚げ足取りでスレを荒らす気ですか?
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24
匿名さん
>・ガスに比べ滞留熱(主にキッチン)が少ない(IH)
っていまだにソースが出てないんだけど、根拠ないものは無しなんじゃなかったの?
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25
匿名さん
まー実際、勝負はとっくに付いてるのだが
内容は無くてもレスを多くした方が勝ちと思ってる方が
一部いるので、終わりは無いのだろうな・・・。
好みや予算の問題もあるし、何を言っても
「オール電化が良い」「ガスが良い」と言う人がいるので
満場一致の完全な答えは永遠に出ないでしょう。
後はこのスレを見て個人個人がどう判断するか。
では私はこの辺で・・・。
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26
匿名さん
>23
オール電化は始まったばかりの仕様なので
事故発生率もあくまで予測から入るでしょう。
例のないものから具体的数値出せないですし。
最初の予測ではなかった事故が実際に起きてきているので
実例が増えてから見直しがはじまるのは当たり前です。
その実例で実際に事故発生率に差があるのか
またガスは古い器具も多いです。
保険料は古い器具も含めてなので
高いのは当たり前ですよね。
なので、実際の事故率なんて
保険料からのみの推測は当てにならないですよ。
IHと同年代の製品のみ比較した場合など
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27
匿名さん
>>22
いやいやわたつが言っているのは、
エコキュートは、深夜電力でつよね?
エコウイルは、都市ガスで発電している際の排熱でつよね?
どちらも、沸かした湯は貯湯タンクに貯めまつよね?
そしてどちらも、そのお湯をお風呂やシャワー、床暖房などに使いまつよね?
そこに差は無いんじゃないかと言ってるんでつ。
違いは、自家発電か深夜電力かと言うだけで、機器の設備に差がないかと。
あるとすれば、コンロの好みだけではないでつか?
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28
匿名さん
>27
自家発電と深夜電力に多きな違いありますよね。
自家発電は使いたい時に安い金額で使用できる。
電気は深夜の使用量を増やしたいための
電気会社の策なだけであって利便性の面では?
そして、それにともなうコスト&効率性面で
燃料電池の方が優れてくるってことでしょう。
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29
匿名さん
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30
匿名さん
>>28
ガスの方の貯湯タンクが汚いとか、
床暖はガスが上とか設備的な反論はできないでつね。
またオール電化の方のガスの安全性ばかりいえないでつよね?
だって使用する設備は同じような物でつからね。
>それにともなうコスト&効率性面で
これだけがガス対オール電化の論点になるのではないでつか?
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31
匿名さん
>30
ガス派ですが、
ガスだろうがIHだろうが
機械なので不具合ある製品もでてくるだろうし
使い方間違えれば危険はあるし
安全面ではガスが有利とも電化が有利とも
書いてないです。
コンロで言えば、使い勝手は個人の主観によるので
どちらが優れているとは言えないと思ってます。
床暖房も同じですね。
コスト面と、選択肢の面でガス併用が良いとの
考えでずっと発言しています。
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-
32
匿名さん
★オール電化住宅でCO2増加 環境団体が試算結果
非政府組織(NGO)の環境団体「気候ネットワーク」は23日、
家庭内で使用する全エネルギーを電気で賄う「オール電化住宅」
の普及で消費電力が増え、地球温暖化の原因となる二酸化炭素(CO2)
排出量が増加しているとの報告書をまとめた。同ネットワークは、
電気事業連合会が公表している電力統計情報を
基に1世帯当たりの年間消費電力量をオール電化住宅で
1万8997キロワット時、一般住宅3621キロワット時と算出。
発電で排出されるCO2量を独自に試算した。
それによると、東京、神奈川など1都8県をカバーする
東京電力の管内で、2005年度のオール電化住宅の1世帯当たりの
年間CO2排出量は、一般住宅よりも69%多い7067キログラムだった。
北海道、東北など8電力管内でもオール電化住宅は一般住宅より
50%以上多いCO2を排出。関西電力管内は29%増だった。
http://www.kikonet.org/hakko/img/panhu/all-denka-paper.pdf
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33
匿名さん
>>32
それ読むとやっぱり、オール電化家庭大幅に増えてるみたいだね。
しかもCO2のことが事実だとしてもそれは居室内の事じゃないんだよね
残念ながらその影響はガスも電化も一緒。
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34
匿名さん
>>32
その電気を作る段階で どれだけCO2を排出しているか?
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35
匿名さん
>>31
いやいや、前スレから見てきたのでつが、
あまりにも、罵りあいや揚げ足取りが多かったもので。
所詮人が操作する物でつ。
間違った使い方つれば、なんだって事故がおきまつ。
それをつついてもと思いまつた。
ちなみにあたつは、オール電化でつ。
うちは、都市ガスでなくボンベなので、高いでつから。
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36
31
>35
同じような意見です。
オール電化は安全みたいな意見が多いと
そんな事はないだろうと反論してしまってましたが。
都市ガスでなくボンベなのならば
コスト面ではオール電化が優位だと思いますよ。
さらに、IHコンロ好きなら完全にオール電化選ぶべきだろうし
ガスコンロにガス釜好きなのでガス派の意見ですが
実際の所は個人の好き好きで、大きな優位性はどちらにも
無いってのが本音です。
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37
匿名さん
>>29
サイトに書いてありました、じゃ全然根拠になってないでしょう。
そのサイトの信頼性も明らかでないのに。その検証や実験データがどこにありますか?
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38
匿名さん
>>33
何を言いたいのか論旨が不明なので、もう一度分かりやすく正しい日本語で説明
してみてください。
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39
35
>>36
あっものすごく同意見でつ。
IHコンロは最初反対だったでつ。
料理はガスと思ってましたから。でも綺麗さと手間要らずで決めました。
けれど、今はすっかりIH派でつ。
家庭で作るなら絶対と言うぐらいになってしまいまつた。
たぶん今度も買えば(もう、買えないかな)IHでつ。
と書くと、バトル版で何してると煽りたがる人に怒られるのでつね。
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40
匿名さん
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41
匿名さん
part5になってようやく、part1〜4がウソのように穏やかになってきましたね。メデタシ、メデタシ。
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42
匿名さん
ウチのカミさんは自宅でガス、実家でIHを使用しています。IHもすでに何十回も使っているが、微妙な火加減はどうしてもIHでは難しいと言っていました。しかし、カミさんの友人の意見は逆でした。
オール電化かガスかも、結局は何に重きを置くか、何が好きか、というレベルの話に落ち着くのでしょう。
オール電化の風呂も、ガス風呂も、同じように気持ちがいいはずですが、ここにもまた何か微妙な違いを見出して、どっちがいい、こっちがいいという話になるのですか?
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43
匿名さん
>03
圧倒的にガスの浴室乾燥機が危険と書いているが
浴室乾燥機にガスが来てるわけじゃあないよ。
温水で乾かすんだよ。
そんなことは言われなくても知っているっていうのだったら
なぜ圧倒的にガス式のほうが危険かを説明してください。
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44
匿名さん
>カミさんの友人の意見は逆でした
微妙な火加減が分かる奥方は料理上手で、友人は違うということです。
某料理教室では、初心者や若年者クラスではIHコンロを使用します
なぜなら失敗が少ないからです。
そして味オンチでもあるのです。。。
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45
匿名さん
>>42 44
ふぅ〜ん、で、どんな料理の火加減なんだ?
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46
匿名さん
陳健一が言ってたよ。
IHに変わったって味なんて変わんないよってね。
真の料理上手は、機材、道具が変わろうと上手に作るって事さ。
料理は工夫するもんだよ。
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47
匿名さん
ガスでも電気でも、その時代にマッチしたものを使用するのが正解。
安全面で言えば、ここ一、二年の間に設計されて製造された製品なら差は無いだろう。
みんな好きなものを使え!!!!!!!!!!!!!
但し、取り説をちゃんと読んで、危険な使用をしないことが重要だ。
設置業者のミスや、製造欠陥は、ガス製品でも電気製品でも同じ確率で発生する。
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48
匿名さん
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49
匿名さん
>>48
取説読め。
着衣についての注意がある。
使う鍋の注意と同じようなものだ。
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50
匿名さん
自分が陳健一ほどの修行を積んだ料理人だなんて自惚れるのは
ちょっと私には無理ですね。
道具が変われば仕事も変わるなんて、どの分野でもふつうの
レベルのプロ程度ならよく知ってることでしょう。
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51
匿名さん
ここで書き込んでいるのって、男性が多いのかな?
実際に使うことになる女性の意見が聞きたい。
あと、オール電化とガス(最新)で比較してください。
いまさらパルマの話とかって、新築マンションではありえないでしょ。
同じ土俵で話をしてください。
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52
匿名さん
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53
匿名さん
>>48火を使うのが恐けりゃIH使えばいいじゃん。
ガス併用マンションでもIH使えるよ。
>>52 着衣着火ガスコンロだけで起こるものではないが、使用者の注意次第だね。
■ おわりに
着衣着火は注意すれば防げる火災です。危険性に十分注意して炎を扱うこと、衣服に着火した際の対応方法などを知っておくことが大切です。
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54
匿名さん
うちの母は70年以上ガスだが衣類着火した事はない
ガス安心
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55
匿名さん
54さんのお母さん、
70年前にガスを使っていたなんてすごく近代的だったんですね。
もしかしたらそのころおばあちゃんは、薪vsガスで薪派の人にいじめられてたんじゃないですか?
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56
匿名さん
54のお母さんにこそオール電化を試していただきたい。
70年前の事を思い出しながら。
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57
匿名さん
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58
匿名さん
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59
匿名さん
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60
匿名さん
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61
匿名さん
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62
匿名さん
うちはIHとガスと併用して使ってます。
直火料理をよくしますので現在のメインはガスコンロですが、IHコンロも卓上用であると来客時に便利ですよ。
キッチンにはIHコンロに対応できるように配線をしています。
どちらかだけではなく両方の良いところを利用するのがベストではないでしょうか?
それと住宅設備は日進月歩ですから、時代に応じて選べるように配管配線をしました。
ちなみにSI住宅です。
近い将来家庭用エレベーターと太陽光発電を導入予定でいます。
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63
匿名さん
でも、陳氏は何だかんだ言いながら、自分の店にはIHを導入していないって本当?それともガセ?
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64
匿名さん
>>63
中華料理は火の料理だからね。
素材に火をつけるのはフランス料理でもあるけどね。
IH絶対主義者は火が恐いから自分で作らず、高級料理店で食事しますけどね。
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65
匿名さん
>>64
>高級料理店で食事しますけどね
わざわざ、高級と付けるところが庶民ですなぁ〜
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66
匿名さん
>>65
ガス派が、安全面でIHに完敗したので、IH派に成り済まし、皮肉たっぷりに語ったのでしょう。
庶民と言うか、発想が幼稚ですね。
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67
匿名さん
でも、part4の最後の方で、オール電化派は「絶対安全などとは言っていない」と、すごく力を込めていたよ。
「安全を強調」→「でも絶対安全とは断言できない」→「でも電気の危険性を認めない」
オール電化派の主張はムチャクチャだ〜。
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68
匿名さん
>>67
うん、だからこの世の家電製・・・いやこの世の全てのモノで
「絶対安全」って言い切れるモノなんてあるのかな?
ココのスレタイはナニ?
全てガスと比較して安全と言っているものばかりですよ。
イイ大人なんだから小学生みたいな屁理屈を言うのは
読んでるコッチが恥ずかしくなるので止めましょうね(^−^)にっこり
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69
匿名さん
あなたの「(^−^)にっこり」 も恥ずかしくなるが・・・。
イイ大人なのに・・・。
ハーマンの五徳なしガス>IH全般>五徳ありガス全般って感じかな個人的には。
62さんのがベストだと思います。
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70
匿名さん
>>68
「絶対安全」っ言い切れるものが無ければ、安全面でどちらかが「完敗」などということは、ありえないですね。それこそ、屁理屈ですよね。
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71
匿名さん
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