ガス　VS　オール電化　part５

＞１９
ガス発電による湯沸しは
逆に言うと現在の湯沸かし器では
ロスしている分も無駄にしないって事ですよ。

電気式は電気で湯沸し
ガス電池はガス電池から湯沸し

ガスで発電するさいの熱利用なので
ガス湯沸かし器であって、電気を使って
湯沸ししているわけではないですよ。

>>21
事故発生率（発生時の被害額）と保険支払い額が比例する事は
通常の社会人であれば、誰しもが理解してことですよ。
何にも変えられない確固たる証拠です。
まさかこれを憶測とか言わないですよね？
また下らない揚げ足取りでスレを荒らす気ですか？

>・ガスに比べ滞留熱（主にキッチン）が少ない（ＩＨ）
っていまだにソースが出てないんだけど、根拠ないものは無しなんじゃなかったの？

まー実際、勝負はとっくに付いてるのだが
内容は無くてもレスを多くした方が勝ちと思ってる方が
一部いるので、終わりは無いのだろうな・・・。
好みや予算の問題もあるし、何を言っても
「オール電化が良い」「ガスが良い」と言う人がいるので
満場一致の完全な答えは永遠に出ないでしょう。
後はこのスレを見て個人個人がどう判断するか。
では私はこの辺で・・・。

＞２３
オール電化は始まったばかりの仕様なので
事故発生率もあくまで予測から入るでしょう。
例のないものから具体的数値出せないですし。
最初の予測ではなかった事故が実際に起きてきているので
実例が増えてから見直しがはじまるのは当たり前です。

その実例で実際に事故発生率に差があるのか

またガスは古い器具も多いです。
保険料は古い器具も含めてなので
高いのは当たり前ですよね。
なので、実際の事故率なんて
保険料からのみの推測は当てにならないですよ。
IHと同年代の製品のみ比較した場合など

>>22
いやいやわたつが言っているのは、
エコキュートは、深夜電力でつよね？
エコウイルは、都市ガスで発電している際の排熱でつよね？

どちらも、沸かした湯は貯湯タンクに貯めまつよね？
そしてどちらも、そのお湯をお風呂やシャワー、床暖房などに使いまつよね？
そこに差は無いんじゃないかと言ってるんでつ。

違いは、自家発電か深夜電力かと言うだけで、機器の設備に差がないかと。

あるとすれば、コンロの好みだけではないでつか？

＞２７
自家発電と深夜電力に多きな違いありますよね。
自家発電は使いたい時に安い金額で使用できる。

電気は深夜の使用量を増やしたいための
電気会社の策なだけであって利便性の面では？

そして、それにともなうコスト＆効率性面で
燃料電池の方が優れてくるってことでしょう。

>>24
沢山出てたよ。（いい加減、少しは過去ログ読もうね）
とりあえず言い回しは違うが見つけたの貼っとく
http://www.mmjp.or.jp/at-home/teian_box/setubi/all_denka/all_denka_ih....
http://www.hepco.co.jp/alldenka/kitchen/kitchen1.html

>>28
ガスの方の貯湯タンクが汚いとか、
床暖はガスが上とか設備的な反論はできないでつね。

またオール電化の方のガスの安全性ばかりいえないでつよね？

だって使用する設備は同じような物でつからね。

＞それにともなうコスト＆効率性面で

これだけがガス対オール電化の論点になるのではないでつか？

＞３０
ガス派ですが、
ガスだろうがIHだろうが
機械なので不具合ある製品もでてくるだろうし
使い方間違えれば危険はあるし

安全面ではガスが有利とも電化が有利とも
書いてないです。
コンロで言えば、使い勝手は個人の主観によるので
どちらが優れているとは言えないと思ってます。
床暖房も同じですね。

コスト面と、選択肢の面でガス併用が良いとの
考えでずっと発言しています。

★オール電化住宅でＣＯ２増加　環境団体が試算結果

　非政府組織（ＮＧＯ）の環境団体「気候ネットワーク」は２３日、
家庭内で使用する全エネルギーを電気で賄う「オール電化住宅」
の普及で消費電力が増え、地球温暖化の原因となる二酸化炭素（ＣＯ２）
排出量が増加しているとの報告書をまとめた。同ネットワークは、
電気事業連合会が公表している電力統計情報を
基に１世帯当たりの年間消費電力量をオール電化住宅で
１万８９９７キロワット時、一般住宅３６２１キロワット時と算出。
発電で排出されるＣＯ２量を独自に試算した。
　それによると、東京、神奈川など１都８県をカバーする
東京電力の管内で、２００５年度のオール電化住宅の１世帯当たりの
年間ＣＯ２排出量は、一般住宅よりも６９％多い７０６７キログラムだった。
北海道、東北など８電力管内でもオール電化住宅は一般住宅より
５０％以上多いＣＯ２を排出。関西電力管内は２９％増だった。

http://www.kikonet.org/hakko/img/panhu/all-denka-paper.pdf

>>32
それ読むとやっぱり、オール電化家庭大幅に増えてるみたいだね。
しかもＣＯ２のことが事実だとしてもそれは居室内の事じゃないんだよね
残念ながらその影響はガスも電化も一緒。

>>32

その電気を作る段階で　どれだけＣＯ２を排出しているか？

>>31
いやいや、前スレから見てきたのでつが、
あまりにも、罵りあいや揚げ足取りが多かったもので。

所詮人が操作する物でつ。
間違った使い方つれば、なんだって事故がおきまつ。
それをつついてもと思いまつた。

ちなみにあたつは、オール電化でつ。
うちは、都市ガスでなくボンベなので、高いでつから。

＞３５
同じような意見です。
オール電化は安全みたいな意見が多いと
そんな事はないだろうと反論してしまってましたが。

都市ガスでなくボンベなのならば
コスト面ではオール電化が優位だと思いますよ。
さらに、IHコンロ好きなら完全にオール電化選ぶべきだろうし

ガスコンロにガス釜好きなのでガス派の意見ですが
実際の所は個人の好き好きで、大きな優位性はどちらにも
無いってのが本音です。

>>29

サイトに書いてありました、じゃ全然根拠になってないでしょう。
そのサイトの信頼性も明らかでないのに。その検証や実験データがどこにありますか？

>>33

何を言いたいのか論旨が不明なので、もう一度分かりやすく正しい日本語で説明
してみてください。

>>36

あっものすごく同意見でつ。

IHコンロは最初反対だったでつ。
料理はガスと思ってましたから。でも綺麗さと手間要らずで決めました。
けれど、今はすっかりIH派でつ。
家庭で作るなら絶対と言うぐらいになってしまいまつた。
たぶん今度も買えば（もう、買えないかな）IHでつ。

と書くと、バトル版で何してると煽りたがる人に怒られるのでつね。

バトル版で何してる（＾−＾）もっこり
　　　　　　　　　　　∩

ｐａｒｔ５になってようやく、ｐａｒｔ１〜４がウソのように穏やかになってきましたね。メデタシ、メデタシ。

ウチのカミさんは自宅でガス、実家でＩＨを使用しています。ＩＨもすでに何十回も使っているが、微妙な火加減はどうしてもＩＨでは難しいと言っていました。しかし、カミさんの友人の意見は逆でした。

オール電化かガスかも、結局は何に重きを置くか、何が好きか、というレベルの話に落ち着くのでしょう。

オール電化の風呂も、ガス風呂も、同じように気持ちがいいはずですが、ここにもまた何か微妙な違いを見出して、どっちがいい、こっちがいいという話になるのですか？

>03
圧倒的にガスの浴室乾燥機が危険と書いているが
浴室乾燥機にガスが来てるわけじゃあないよ。
温水で乾かすんだよ。
そんなことは言われなくても知っているっていうのだったら
なぜ圧倒的にガス式のほうが危険かを説明してください。

＞カミさんの友人の意見は逆でした
微妙な火加減が分かる奥方は料理上手で、友人は違うということです。
某料理教室では、初心者や若年者クラスではＩＨコンロを使用します
なぜなら失敗が少ないからです。
そして味オンチでもあるのです。。。

>>42　44
ふぅ〜ん、で、どんな料理の火加減なんだ？

陳健一が言ってたよ。
IHに変わったって味なんて変わんないよってね。

真の料理上手は、機材、道具が変わろうと上手に作るって事さ。
料理は工夫するもんだよ。

ガスでも電気でも、その時代にマッチしたものを使用するのが正解。
安全面で言えば、ここ一、二年の間に設計されて製造された製品なら差は無いだろう。
みんな好きなものを使え！！！！！！！！！！！！！
但し、取り説をちゃんと読んで、危険な使用をしないことが重要だ。
設置業者のミスや、製造欠陥は、ガス製品でも電気製品でも同じ確率で発生する。

>>48
取説読め。
着衣についての注意がある。
使う鍋の注意と同じようなものだ。

自分が陳健一ほどの修行を積んだ料理人だなんて自惚れるのは
ちょっと私には無理ですね。
道具が変われば仕事も変わるなんて、どの分野でもふつうの
レベルのプロ程度ならよく知ってることでしょう。

ここで書き込んでいるのって、男性が多いのかな？
実際に使うことになる女性の意見が聞きたい。
あと、オール電化とガス（最新）で比較してください。
いまさらパルマの話とかって、新築マンションではありえないでしょ。
同じ土俵で話をしてください。

>>48火を使うのが恐けりゃIH使えばいいじゃん。
ガス併用マンションでもIH使えるよ。

>>52　着衣着火ガスコンロだけで起こるものではないが、使用者の注意次第だね。
■　おわりに
　着衣着火は注意すれば防げる火災です。危険性に十分注意して炎を扱うこと、衣服に着火した際の対応方法などを知っておくことが大切です。

54さんのお母さん、
70年前にガスを使っていたなんてすごく近代的だったんですね。
もしかしたらそのころおばあちゃんは、薪vsガスで薪派の人にいじめられてたんじゃないですか？

54のお母さんにこそオール電化を試していただきたい。
70年前の事を思い出しながら。

電化セェルスマンがかなりうざい。

うざけりゃ来るなと言え

久しぶりにデンコちゃんの声が聞きたいな。

でもすぐおならするよ

うちはＩＨとガスと併用して使ってます。
直火料理をよくしますので現在のメインはガスコンロですが、ＩＨコンロも卓上用であると来客時に便利ですよ。
キッチンにはＩＨコンロに対応できるように配線をしています。
どちらかだけではなく両方の良いところを利用するのがベストではないでしょうか？
それと住宅設備は日進月歩ですから、時代に応じて選べるように配管配線をしました。
ちなみにＳＩ住宅です。
近い将来家庭用エレベーターと太陽光発電を導入予定でいます。

でも、陳氏は何だかんだ言いながら、自分の店にはＩＨを導入していないって本当？それともガセ？

>>63
中華料理は火の料理だからね。
素材に火をつけるのはフランス料理でもあるけどね。
ＩＨ絶対主義者は火が恐いから自分で作らず、高級料理店で食事しますけどね。

>>65
ガス派が、安全面でIHに完敗したので、IH派に成り済まし、皮肉たっぷりに語ったのでしょう。
庶民と言うか、発想が幼稚ですね。

でも、ｐａｒｔ４の最後の方で、オール電化派は「絶対安全などとは言っていない」と、すごく力を込めていたよ。

「安全を強調」→「でも絶対安全とは断言できない」→「でも電気の危険性を認めない」

オール電化派の主張はムチャクチャだ〜。

>>67
うん、だからこの世の家電製・・・いやこの世の全てのモノで
「絶対安全」って言い切れるモノなんてあるのかな？
ココのスレタイはナニ？
全てガスと比較して安全と言っているものばかりですよ。
イイ大人なんだから小学生みたいな屁理屈を言うのは
読んでるコッチが恥ずかしくなるので止めましょうね（＾−＾）にっこり　

あなたの「（＾−＾）にっこり」　も恥ずかしくなるが・・・。
イイ大人なのに・・・。
ハーマンの五徳なしガス＞IH全般＞五徳ありガス全般って感じかな個人的には。
62さんのがベストだと思います。

>>68
「絶対安全」っ言い切れるものが無ければ、安全面でどちらかが「完敗」などということは、ありえないですね。それこそ、屁理屈ですよね。

>>69
五徳無しコンロなんてあるの？

71さん。間違えました。五徳ではなく受け皿なし（汁受けレス）です。申し訳ございません。

>>70
だれがガスの「完敗」なんて言ったの？
まー言うなればオール電化の「圧倒的有利」ってトコでしょうかね。

ＩＨとガスの両方が使えるのが良いって人も居るみたいだが
オール電化に慣れた今、個人的に危険要因の
ガスはハッキリ言って無用と感じる。
まー感じ方は人それぞれだけどね・・・。

>>75
ガスコンロ　VS　ＩＨコンロじゃ更に勝負に成らないと思うが・・・。

>>75
なんでコンロの話しちゃいけないの？
はっきり言ってガスと電化語る上でコンロの話は
かなりウエイトを置くと思うけどね。
ガスでＩＨを使ってる人も居るかもしれないが、まだまだ少数派だし
電化家庭は有無を言わさずＩＨ使用してるので
電化＝ＩＨは通常の感覚ですよ。
それに過去、散々コンロ以外の話もしてきたしテンプレにも載ってますよ。
それともＩＨの話をされるとガス派はナニか都合が悪いのかな？

>>75のレスは「ＩＨとガスコンロ」じゃ全く勝負に成りませんので
勘弁して下さい！って認めてるようなもんだな。
まーココまで差がついちゃ、その気持ちも解らなくもないが・・・。

ガス併用マンションでＩＨを使用している俺は、何派として書き込めばいいの?

ガス＆ＩＨ派を立ち上げればいいのかな。

私も、ガス併用マンションでＩＨを使用しています。
ガスの基本料金、もったいないと思ってるけど、他の条件がかなりよかったので
このマンションに決定。
でも戸建たてるなら、オール電化にする。

>>73

>ガス派が、安全面でIHに完敗したので、

この発言を読み飛ばしていたようだね。それに70では、とりえず「安全面で」と書いていることも見逃しているようだ。これでは話にならん。

そもそも、オール電化やＩＨは絶対安全でないのだから、ガスが安全面で完敗する、なんておかしな話だ。また、絶対安全でないものが、圧倒的有利に立てるはずも無い。これはもはや勝敗以前の問題ですな。

今までの書き込み見ると
ガス併用＆ＩＨマンション＞ガス併用＆ガスコンロマンション＞＞オール電化マンション
でいいのか？
ガス併用＆ガスコンロマンションは、ＩＨに変更できるので2番目にしたが。

>>82
そうそう、それでいい。オール電化派には残念な話だが、選択肢の無いものが圧倒的有利になることは、ありえない。

>>79
ここはガス　VS　オール電化のスレですよ。
別に全ての家庭がこの二つに分類されるなんてどこにも書いてないですよ。
まーハッキリ言えばスレ違い。

>>84
じゃあ別のスレ作るしかないな。

ガス併用マンションでＩＨ使用していると、このスレにとってスレ違いなの?
それは、ガスコンロ派とオール電化派が勝てない相手とは喧嘩しないと言うことですね。

>>79
ガス派はそんなにオール電化に負けるのが悔しいんなら
ガス併用＆ＩＨマンション家庭に頼って別スレ立てたら。
何度も出てるけどオール電化派から言わせれば危険要因のある
ガスを使用すること自体がデメリットって思ってるから。

あーあ、完全にガス派は負け認めちゃったみたいだね・・・。
自分はＩＨ使用してないのにオール電化派に負けたままだと悔しいから
ガス併用＆ＩＨに頼って今度は別スレだってｗ
どうぞご自由に・・・。カワイソ

ガス派は、不利になると、ガスも電気も選べるって逃げ口上だね。
その時点で、電気の有利性を認めている様なもの。
ガチンコ勝負せい!!

>>86
うんスレ違い。
お子ちゃまでも解りやすく説明すると
「コーヒ」ーＶＳ「牛乳」、どっちが美味しい？
って話をしているのに「カフェオレ」って言ったら
それはスレ違いだよね？
ちなみにそれが有りなら、何のメリットも無いからやってる人はまず居ないと思うが
オール電化でガスを引いてガスコンロ使ってる人は何派って話も出てくるよね？
まーそんなにやりたければホント、別スレでも立てればガス派さん。
その時点で「ガス　VS　オール電化」の勝負は完全決着つく事になるけどね。

>>84,>>85,>>87,>>88,>>89
スレあったけど書き込みできなくなってた。
潰したのはガスと電気のどっち？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6230/

別に「ガス併用＆ＩＨｖｓオール電化」なんて無茶苦茶な
スレ立てても良いけど（誰も行かないと思うが・・・。）
ガス併用＆ＩＨ派はホトンド実際ＩＨを使ってないガス派がオール電化に
負けた腹いせに書き込むんだろうねｗ
最終的にはヤケになって
「ガス併用＆ＩＨｖｓオール電化でガスコンロ使用」スレでも立てるだろうか・・・。

>>90
>オール電化でガスを引いてガスコンロ使ってる人は何派
反オール電化派かな？
電化はいいけど全て電気にするのはいやと言うことだから。


っていうより次スレは

ＩＨクッキングヒータvsガスコンロ
にしろ。

>>91
別に次スレのタイトルそれでも良いけど、かなり解りにくいし
ガス派の必死さと哀愁がひしひし伝わってくるスレタイだね・・・。
そこまでしてまで負けるのが嫌なら、お好きにすれば良いと思う。（人が来るか来ないかは別として）
ちなみに前スレの最後でオール電化派は情けでガス派にスレ立て譲ってるんだけどね。

>>93
「ＩＨクッキングヒータvsガスコンロ」
別に良いけど、既に勝負付いてると思うよ・・・。

>>93
うん、じゃー、それならガス併用＆ＩＨは反ガス派ってことになるね。
よってスレ違い。
お解り？

>>96
今までどこにもオールガスと書かれて無かったよ。
それよりエコキュートの水の問題はどうなった?
なんで水の問題は話題から外してコンロだけ議論の対象にするんだ。

それと教えて欲しいのだが、オール電化の場合床暖は温水なのそれとも電気ヒーター？
ついでにミストサウナできる？⇒これは出来なくてもいいけど。

て言うか「ガス併用＆ＩＨ」のメリット、デメリットなんてテンプレ読めば解るじゃん。

・メリット
　オール電化の（ＩＨ）の項目全て

・デメリット
　テンプレのガスコンロに関する項目部分を除くガスの危険性項目全て
　ＩＨの危険性項目
　エコキュートなどのオール電化料金システムが使えない
　集合住宅の場合、自宅の火事危険が低くなっても、近隣宅の貰い事故（ガス爆発、貰い火事は防げない）

概ねこんな所でしょ。

>>98
前スレで床暖の話出てますよ。

設置費用
　電気式
　・ 一部屋で考えると電気式が安い。
　ガス
　・ 部屋数が多い場合、面積が広い場合温水式が安い。

メンテナンス
　電気
　・ 定期的なメンテナンスは不要。
　ガス　
　・ プロパンガスと灯油の場合は燃料の補給が必要。
　・不凍液の交換、ボイラー部品の交換など定期的なメンテナンスが必要。

その他
　電気式
　・ 足元だけのような小スペースの床暖房も 電気式なら容易。
　・ 操作が簡単。
　ガス
　・ 温水式は電気式に比べて配管作業など手間がかかる。
　・ ボイラ燃焼の音、水の流れる音がすることもあり。
　・ ボイラーのスペースが必要。
　・ ボイラーは7〜8年で全交換。

これを見ると完全、電気優位だけど、人の好みや優劣の
判断が難しかったり曖昧なモノなどは除いてるんですがね・・・。

俺のオール電化のイメージは
オール電化＝エコキュート＆深夜電力使用
オール電化≠IHクッキングヒーターだけど。
みんな感じかた違うのかな。

プロパン地域なら絶対エコキュートの方が光熱費が安くなっていいと思うけど。
東京ガスや大阪ガス等の都市ガスならどっちでもいいや。

建物にガス配管があるだけで、それが危険因子という暴論が、まだあるようだ。だったらガス配管の無い建物にしか入れないではないか。

＞１０１
いやいや賢い電化派の人は、地中にガス管が通っているのも危険だと思われるのでしょうから、
電力会社にオール電化村でも作ってもらってそこに住むしかないよね。

>>100-101
オールガス＝建物にガス配管が無い事。
暴論だろうがなんだろうがガスは危険因子のひとつ。
機器自体は、電気でもガスでも確率は変わらないと思うが、ガス配管があることで僅かでも危険の確立が増える可能性がある。
でも現時点では世の中からガス配管をなくすことが出来ないのも事実。
自分の住んでいるマンションだけでもガス事後が起こる確率が０になればいいのさ。

>103
大丈夫ですか〜。
だいぶ電磁波にやられて誤字のオンパレードですね。
せっかくガス配管なくして危険因子減らしても
あなたの頭の中は危険な状態ですよ〜

何か、またガスは危険でオール電化は危ないって
発想の人が来ちゃってますね。

ガスは確かに危険な物だけれども、
きちんと使えば危険は無いでしょう。
ガス管だって危険性はあるが、
阪神大震災でもガス管が壊れて
爆発なんてなかったと思うのですが。

はっきりいってガス管の危険性より１００倍
車（石油搭載）のが危険でしょう。

電気による事故（火災）だって多発しているわけで
（ガス併用マンションでの電気事故含め）
電気だから安全って考えがどうかと思う。

豊洲信者は思い込込み激しいからしょうがないね

そもそも調理器具，暖房器具，給湯器具を買うのに安全性を第１に考えるか？
どれも安全基準を満たしているのだろ？

私は安いのが気にいってます。オール電化

実際、安いのは私の場合だけかもしれないので、ガスに同じように感じるひとが
いてもおかしくないと思います。

電気ストーブからでも化学物質が出る時代だからわからんぞ。
ttp://www.itoyokado.co.jp/

しいたけにしろ共通点は
made in china　

都市ガスは安いのかな〜?
うちはプロパンからオール電化になったので何となく安く感じます。
前のぼろ家に六年住んでいる間に、ガスは電気より二回値上げしてきたよ。

基本料金がひとつ減ったのは、結構大きかったです。
引っ越して部屋は広くなったのに、光熱費は安くなったので、とても満足！

>>111
オール電化云々以前に電気の使い方をもう一度検討した方がいいと思う

料金の話は結論出てると思うのですが・・・

ボンベ式ならばオール電化
DINKSなど昼間の使用量少なくてもオール電化
小さい子供いて昼間の使用量多ければガス

光熱費なんて、家庭によって
かなり違うし、節約しても変わってくるので
自分に合った方でって結論でしょう。

たしかに、プロパンの場合は都市ガスに比べて高い。

ガスと電気の安全性も、家族構成や、家族ひとりひとりの性格や人間性で変わってくると思う。

IHの有利性を認識し、ガス派がIHも選択出来ると語った時点で、
ガス屋の負けでしょうね。
単に湯だけを沸かすのに、危険なガスをわざわざ引っ張ってくる
必要性なんて無いでしょう。電気ですべて賄えると言う事。
ここを見ているガス屋は、早く転職した方が良いな。自由化の波もあるしね。

>118
ずっとガス派の発言してる者ですが
個人的にはガスコンロ好きで
IHとガスコンロは、優劣なしだと
思ってます。
過去にも同じ発言しています。

IHコンロの有利性あれがガスコンロの有利性もありますよ。

それこそ燃料電池だって実用化されてきています。
転職の話は無関係だとは思いますが
自由化の波で、他業種からの電力発電による
マイナス面ある電力会社のがヤバイのでは？

ガスはガス同士での競争無いですし。

競争はどこにでもあると思います。
それがなくなったら進歩も滞ることでしょう。

ガスでもオール電化でも、自分の好みで選べばいいだけなのに、
どうしてどっちかが劣っていると断定する必要があるのかわかりません。
良い点を見つけるためにコロシアムが作用するといいと思いますが、
なぜか貶めあいになってしまうのが残念です。

どうもオール電化の人は勝ち負けの発言が多いですね。
選択の余地がない分、余裕が感じられません。
各々にメリットとデメリットがあるというのに・・・。