マンション夢設計ってどうですか？

又自作自演だ。

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>>140 匿名さん
総会で否決すればいいだけのことだ。

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139さん
何で苛立ってるの。
あなたを責めているのじゃ無いのに。
ベイクレさんの意見は真っ当だと思うけど。
すごく分かりやすいし。

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理事長、稲葉がプレゼンテーションの場で答えないからこうなっただけと理解している。混乱させている２人の責任は？
上位合格者の意見を聞きたい。

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>>144 ura-kanさん
金額の根拠を答えなかったわけ？

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恐らく監事も黙ってるわけですね。まー、私の想像どおり500戸もあるマンションだったら
ほっとけばいいと思います。
安い管理会社はひとりのフロントが担当する管理組合が20個くらいあってあんまりよろしくない。

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管理組合が２０個とは何のこと。

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139さん
私はベイクレで起きている事実を紹介し私見を述べているだけです。
偏った思想というならマンション管理士は組合員の利益のため真っ当な仕事をして欲しいということです。
大規模修繕工事をめぐっての設計事務所の不正に国は警告、指導を出しました。
私は以前からマンション管理士の不正を耳にしています。
先日整備局と意見交換しました。次はマンション管理士が指導されるとおもいます。

マンション管理士は食えない士業の筆頭だと私は同情しています。
なぜなら、管理組合は生産性がないだけでなく、無知な組合員（理事）が安けりゃいいと皆さんや管理会社を叩くしか能力がないからです。
これは無茶苦茶です。
マンション管理士が信頼させるようになれば必然的に報酬も叩高くなると信じます。

マンション管理士の理事会支援顧問料は概ね５万円〜７（税抜き）が相場です。
月一回の理事会に出る、少し助言業務がある程度なら月間８時間程度の時間消費のはずです。
従って月額５万円は日当５万円でもあります。
この金額の妥当性は議論があるでしょうが仕事料がきちんと確保できれば相当な収入です。
ベイクレもそうですがMS事務所がトラウマとなり今ではマンション管理士不信がはびこってしまいました。
このようなマンション管理士が皆さんの仕事を奪っているということです。
マンション管理士が信頼できるようになれば第三者管理が増えるでしょう。
そうなれば安定収入につながります。

私は長い間理事をしたり理事長も務めました。
マンション管理は難しいと言いますが私の仕事経験からすれば簡単な部類です。

マンション管理行や管理士のレベルが低いから大変だと言っているにすぎない思います。
私はベイクレにマンション管理士が必要だと組合員に説明し顧問制度を導入しました。
残念ながら見事に裏切られました。
理事長を傀儡して管理会社に便益を与えたのです。
年間１２００万円、組合員あたり年額２万円に相当します。

ある期の顧問は理事会決議がないのに理事長と契約を締結し月額７万円を得ていました。
理事長が署名捺印したから契約は有効だと主張しました。上位合格者さんと同じ主張です。
理事長は規約や理事会、総会決議に基づく業務に対して執行権はありますが理事長の執行権は制限されていることは基本中の基本だと思います。

私は実態に合わせた運用は不可欠と思ってます。
それにはなぜそうせざるを得ないのか組合員を説得しておく必要があると考えます。
組合員には訴訟権がありますから不満が爆発すれば裁判和尚はに関係なく提訴されます。
理事会は訴訟されるのが一番困りますし、組合員同士の対立は避けねばなりません。
それでも訴訟されるのは監事の責任でありマンション管理士の責任でもあります。
最近ではネット情報が飛び交いますからちょっとした不祥事も炎上します。
この板が今そうなっていると思いますがその原因を作っているのが理事長と夢設計と考えます。
組合員の最大の関心ごとである管理会社選考が全くのブラック状態で進められているからです。
私は不満の一部を吐き出していますのでもう一度読み返してください。

訴訟回避のために理事長や理事2「助言するのがマンション管理士と信じます。

あなたが私に意図的思想があるというのなら具体的に指摘してください。
この場で議論しましょう。

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>>148 ベイクレさん
おかしなこといいますね。
私は総会決議なしで理事長が勝手に契約したものが有効だとか言ったことありませんよ。
たぶん、この方は、他人の言うことを曲解する癖があり、そのことが問題の本質ですね

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理事長が勝手に契約した場合は無権代理の問題になります。
まー、相手がマンション管理士であれば、契約締結の権限がないことを知っていたと思いますから
管理組合は契約の無効を主張できるでしょうね、
でも、現在の理事長を解任して次の理事長が無効を主張するか、監事がやるかどっちかだけどね

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>>148 ベイクレさん
私が言ってるのは管理組合としてマンション管理士と契約しても、選任してるのは理事長、理事会だから、理事長、理事会が気にいるような助言をするのは、至極、当然のことだということ。契約した管理組合の組合員の主張をあまねく聞いて公平なコンサルをしてほしいなら、区議会議員などに相談して、区分所有者の訴えにより、公費で雇ったマンション管理士を理事会に派遣し、文句を言ってもらう制度を作るしかあるまい、という話だが、おたくさんにわかるかな？

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>>147 匿名さん
担当してる管理組合の数

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１４８のベイクレさんの仰るとおりです。貴方みたいな考えの理事長がいれば住民
も大変助かります。この状態では真面目に組合員の事を考えている管理組合の理事
はマンション管理士に失望すると考えました。

管理会社と管理組合はどうしても利害が対立します。マンション管理士は区分所有
者の財産を守る事に徹することによって、真面目に組合員の事を考えている組合を
守ることができると思います。管理会社もしかりです。

久しぶりに真面目な投稿に感謝いたします。

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>>153 匿名さん
ひとり何役ですか？

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ベイクレさんと議論しても無駄だと思います。
ネットで議論したがるところがそもそもおかしい。言いたいことがあるなら理事会に出席したらいい。

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>>155 匿名さん
ひとりでやってるみたいね。

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１５１と１５５へ
１０００戸を超すマンションです役所を通じての無料相談は受けております。
役員の中にマンション管理士。宅建士、官業士、司法書士、行政書士、一級
建築士、会計士、弁護士、等々の資格者がおりますが、身分を伏せて無料相
断や派遣を受けてアドバイスを受けてみました、

役員会の結論はマンション内の有資格者を公募して役員に据えて菅理をする
事にしました。役所からの相談マンション管理士はあてにならないとの結論
です。

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本物のマンション管理士が管理組合２０個などの表現はしない。
マンジュウじやあるまいし、(笑)

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>>158 匿名さん
なんで？
じゃあおたくが思う
管理組合の個数の単位なに？

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フロントにきいてごらん、
おたくが持ってる担当の数いくつ？
ってきいたら、普通は
15個以下に抑えてます、
とか言うよ。
ほんとは20個でも、質が悪いと思われるのを
恐れてそう答えるはず。
おたくが自分のマンションしか知らない素人だから常識がわからないだけだよ。

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ちなみに、財閥系とかデベ系とか言われる管理会社はひとり10個程度。

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15組合とか20組合とか言うのが正しいと言いたいのだろうが、現場ではそんな冗長な言い方はしない。個数で問題なし。

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>>157 匿名さん
だから有償コンサルにしたけど、それは気に入らんと。
それはおたくの選任の問題だろう。
144万円が嫌なら断ればいいだけのことだ。
afoだね

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まー、私はマンション管理士試験上位合格者の知見を披露してるだけで、コンサルに144万円を払ったマンションのことなど、どうでもいいことであるが、理事会、総会で議案を否決できない一部区分所有者が掲示板で悪態をついて鬱憤を晴らそうとするのは、めるすみ事務所掲示板と同じだね。
ここで吠えてる時点で終わってる話なのは容易に解るわけである。

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145さんへ
見積り参加会社の名前を聞いたけど教えなかった。金額は3割ましでした。

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訂正
見積り辞退会社、9社もあったそうな、の名前でした。

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>>166 ura-kanさん
管理会社変更するのに、管理依託費が現状の三割増しになるんですか？
現在の管理会社を見積もり参加させてないんですかね？
現在の管理会社を見積もり参加させていたら
そこは現状以下の見積もりだすでしょ
どっちにしても三割増しになったら管理費も上がるだろうし、総会で否決されるはずですよ

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マンション管理士資格試験は成績順位を公開するのですか。

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>>166 ura-kanさん
そもそもだけど、管理会社変更の理由が
管理会社が横領したとか、その他の不祥事とか
が理由なら管理会社変更で値上がりはあり得ますよね。
経費削減が理由なら、三割増しなんかありえんですね。

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>>168 匿名さん
自己採点し、資格予備校が出す得点分布により
自分の位置がわかる。

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野村のフロント代行、現場所長は業務主任者試験を14回不合格の強者でした。関係ないね。

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>>171 匿名さん
マンション管理士試験不合格でしょ
管理業務主任者の資格は、野村くらいだと
フロントの9割くらいが持ってるから
もし、管理業務主任者資格がないひとを
担当にしていたなら、おたくの管理組合が舐められていたらだけだね。

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自己採点ですか、合格すれば点数は関係ない。試験問題は、分譲マンションに住む
ための常識問題。よって、そのマンションに住んでいる住民がマンション管理士の
学習をすればよいだけ。外部のマンション管理士に有料で相談する必要もない。

このスレは匿名で自分のマンションの管理についての質問等を投げかけて自分の
知識とを照会して良否を自分なりに判断する事ができればよいだけです。偽物か
本物化の違いが判断できれば匿名掲示板は非常に役に立つのです。

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>>171 匿名さん
おたくの管理組合の理事長がぼけ老人だから
フロントはあほでもいいと野村が思ったわけだ。
マンション管理士資格を持ってる理事長がいるようなところは、その支店のエースのフロントを割り当てるのだ。当たり前

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>>173 職人さん
合格したあとが問題である。歯医者でも同じだろう。おたくは職人だから、歯医者なんかどこでもいいのかもしれないが。

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管理会社にはそんなに優秀な社員は来ないでしょう。組合役員と似たり依ったり。

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>>173 職人さん
ここの掲示板では低位合格者らしきマンション管理士を名乗る者の愚かな投稿が目立つので
注意喚起のスレを立てている。
合格者のレベルは一様ではなく、知見に大きな差があることを認識すべきであろう。

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>>176 匿名さん
財閥系は平均年収800万円くらいだ。
おたくの会社より少ないかい？

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だったら、マンション管理士なんかやらないで、財閥系の管理会社に就職すればいいんだ。
受けたけど落ちたからマンション管理士になったんじゃない？

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いくらマンション管理士試験に上位合格したとしても、裏金作りに東奔西走している生活はしたくない。

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私はもっと身のある仕事を選ぶね。

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あと、やはり裏金は法的に問題ありそう。
やるなら、管理組合にも管理会社にも、双方からお金をもらっていることを言うべきだ。

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マンション管理士試験自体は悪くはないが、上位合格をふりかざして、さも自分は優秀なんだと世間に知らしめることで自己満足しているに過ぎない。
悲しい生き方だ。

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マンション管理士試験は、あくまで知識レベルの認定に使うだけにして、マンション管理士という職業は廃止すべきだな。
裏金がないと食えない職業は、淘汰されるべきだ。

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議員立法かどうかは知らないが、改めるべきことは改めるべきだ。

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>>179 匿名さん

財閥系管理会社に入社できたらマンション管理士なんかやらないと思うが、転勤とかあるから
ライフスタイル次第だろう。

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>>180 匿名さん
しなければいいだけだろう。おたくの勝手。

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>>181 匿名さん
税理士とかも弁護士になれるならなりたいだろう。
結局、収まるところに収まっているだけであろう。

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>>182 匿名さん
守秘義務があるから言わないだろう。

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>>183 匿名さん
尊敬してるひともいるらしい。おたくさんはレベルが合わないから私が言うことが理解できないんだよ。自主管理ばかりを提唱する低位合格者と同じレベル。すなわちafo

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>>186 マンション管理士試験上位合格者さん

やっぱり、財閥系の会社に入りたかったんだ。
だとしたら、現在の自分の境遇を正当化しないで欲しい。

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>>184 匿名さん
全日本マンション管理士協会は業者からカネをもらってないが十分成り立っている。おたくさんの世間が狭いだけw

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>>185 匿名さん
国土交通省でなく、国会議員に陳情しろという意味だ。わからんのか？

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>>191 匿名さん
財閥系に入れるなら入ったほうが得だろう。
しかし、フロントの求人なんかみたことないね。

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>>191 匿名さん
わたしは上位合格者だと顕名してるだけなんだけどね。その意味が斟酌できないんだからおたくはやはり低位合格者レベルだねw

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税理士と弁護士の関係は良くわかりませんが、裏金作りに東奔西走する職業は認められない。自分の子供にはそういった職業ないしは会社を選ぶべきでないと言っています。

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低位合格者は私がマンション管理士としてここで回答してるというが、私はここでひとことも、自分がマンション管理士だなどと言っていない。
だから、191は低位合格者と同じくafo

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つまり、教育上良くないということを言いたいのです。
稲葉さんは、自分の子供に、自分と同じ職業につくように教育しますか？

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>>196 匿名さん
弁護士資格があれば、税理士として開業できるから弁護士は明らかに税理士の上位資格だよ。

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>>198 匿名さん
私はマンション管理士試験上位合格者としての知見を披露しているだけであり、おたくの子供の教育はおたくが考えることだろう。
稲葉とかいう事務所を選任した理事長はなぜ責めないのか、不思議な話だ。

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まー、大阪には日本マンション管理士連合会から分裂した全日本マンション管理士協会があり、そんなにそこがだめなら相談してみたらいいだろう。

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現マンションには、数多くのお子さんがいます。そのための託児所もありましたが、今ではKids roomになっています。
（総会決議なしで変更してしまいました。これも、マンション管理士の資質に問題があることを物語っていますが。）
子供の教育に悪影響をあたえる大人は、ご退場願います。

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いずれにせよ、子供に推薦できない職業（ブラック企業）は、ご退場願いたいです。

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>>202 匿名さん
託児所とキッズルームって保育士の有無の違いかな。マンション管理士は助言するだけなので、理事長に事情を聞かないとわかんないでしょ。マンション管理士は理事長代行じゃないでしょう

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>>203 匿名さん
なんで理事長やらんの？インポだから？

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>>205 マンション管理士試験上位合格者さん

セクシャルハラスメント発言です。削除ねがいます。
マンション管理士業界というか、マンション管理士試験上位合格者とは、こんなレベルなのかということが垣間見える一言ですね。

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>>205 マンション管理士試験上位合格者さん

私は、決して自分の子供にマンション管理士になれとは言いません。
裏金作りに東奔西走する職業には絶対つかないように言います。

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マンション管理士という職業は、恥だ。

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肝心なとき立たない、という意味であり、
性的に捉えるのはおたくさんの意識レベルが低いからですね。

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匿名掲示板でしか文句言えないわけだから
おたくさんにとってはここでの書き込みは自慰行為ですね。＊＊＊＊野郎とまではいいませんが。
意を決して理事に立候補し活動すれば少しはましになるでしょう。

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>>209 マンション管理士試験上位合格者さん

これは、稲葉さんでしょうか。
稲葉さんはさぞかしお強いお方なのでしょうね。

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>>210 マンション管理士試験上位合格者さん

ましにならなかったことは、メル住みがご存知のはず。

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211さん
稲葉さんは男勝りで自己主張と言うか自己陶酔型とお見受けしました。だから上位合格者なんて言えるのです。イヤダイヤダ。くわばらくわばら。意欲湧きません。

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自分の子供には、裏金作りに東奔西走するマンション管理士になるな、財閥系の管理会社に入れと教育しています。

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利用規約を理解できない方は、投稿しないでください。

https://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

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おーほほほー。

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ドーンピシャ。この様なマンション管理士は追放だ。

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メル住みも、夢設計も、ご退場願いたいです。

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くれぐれも注意します。
それぞれのお子さんには、努力しないとこうなりますよという反面教師として「マンション管理士」を述べてください。
だって、管理組合から金を貰っているだけいでは食えないので、利益相反する管理会社から裏金を貰わなければならない実情だからです。
自分の子供に、誰がそのような職業を薦めるでしょうか。
マンション管理士という職業は、なれの果ての哀れな姿なのです。

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>>220 匿名さん
そりゃそういうひともいるでしょう。
そうではないひとを選任しないとね

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221
夢設計は食えるのに欲がありすぎ。
マージン率アップにこだわりすぎるから嫌われている。

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理事会があり筋書き通りダイワに決定？

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森友学園問題が話題になっている。
その中で土地売買代金が異常に安いと指摘されている。
土地評価額ーごみ撤去費用が契約金なのは理解できるがごみ撤去費用が妥当なのか。
撤去費用を誰が決めたのは、その金額は法外だとマスコミや野党が騒ぎ国民の関心度も高い。
見積もり算定手順の不透明性やその結果が問われている。

我々は今、野村不動産パートナーズが次回の契約更新を突然したため後釜の管理会社を得ぶことに追われている。
管理能力もないのに理事会を支配し、不正行為をし続けてきた野村が撤退するのが歓迎だが再び第三者が理事会を支配する問題が起きようとしている。

理事会は夢設計事務所（以下稲葉氏）にを１４４万円＜税抜き）で《管理会社選考の補助業務》依頼するとするした臨時総会議案を可決した。
臨時総会でがなぜ野村が急に辞退してきたのか、１４４万円は高すぎるなどの意見が出た。
私は法事で欠席したので議事録を待っているが総会２ヶ月になっても総会議事録出てこない。

稲葉氏は管理会社１３社に呼びかけたが９社が辞退したと２月末の通常総会で説明した。
この時、稲葉氏は参加、不参加企業を組合位に開示すること拒否した。
私や他の組合員は業務証書に加えるべき事項多数を提示した。
私は先行作業の手順などの透明性も要求した。
稲葉氏は皆さんのこ意見を反映して行きますというから私は説明会の開催を期待していた。

選考手順、業務仕様の説明もなく突然４社のプレゼンが３月１２日、１４日に行われると案内が出た。
プレゼンの目的はわからない。

プレゼンの配布資料を見て私は愕然とし、＜出来レース＞と直感した。
各社の提示金額は野村に対して９９％から１０９％。？？？？？？？なにこれ。
１番札は見積もり参加を辞退していたD社。２番手がPグループ会長が好きなT社。
価格操作と落札企業の意思表示、私の職業上の経験が蘇った。
辞退した会社多買った背景が読めてきた。

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野村の方が良かったと思うよ。マンションの崩壊の始まりである。

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リプレース後野村と契約した金額は入札額の２０％ましだったから一般論からするとガチンコなら６５〜８０％が提示されるはず。
なのにこの金額は現行とほとんど同じ。ありえない。
稲葉氏は独立系大手企業をことごとく外した。
従ってプライスリーダーの金額が見えないから組合員はこんなものかと思ってしまう。
高値結果に組合は気がつかない。本当におめでたい組委員でもある。

私は３年毎にリプレースを画策するために６社から見積もりを取り保管している。
その時提示された金額は野村に比べ７１〜８５％だった。
今回の同じ業務仕様書基準である。
最近人件費が上昇したとはいえ３０％も原価が上昇したとは思えない。
痴呆でない人ならなぜかと気がつくはず。
早速管理会社数社から最近の市場価格を聞いてみて益々この金額は異常であることがわかってくる。

３０％もの高値見積もりは誰かが操作しているともわざるを得ない。
それほど我々組合員は馬鹿にされているということがわかる。
組合の子育て補助金を当てにしている組位員にとっては腹が立つ 。

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見積もりの取り方にはいろいろある。
ガチンコ（一発勝負）、相見積もり（良質な会社を最低金額に下げさせる手法）、随意契約といいながらの押し着け見積？？などがある。
民間の契約だから背任行為にならないかぎりなんでもありだ。ーーー＞そこにマンション管理業界の悪魔が生息、成長できるといこと。
だらか管理組合／理事会がのほほんとしてればマンション管理士や管理会社の格好の餌食。
騙されていることに気がついていない人は＜このマンション管理士様には感謝してます＞なん言う。なんともおめでたい話。
認知症患者が振り込め被害にあってもその患者は被害意識を持たない。　本人幸せ家族不幸せ。
被害者と気づいてたちあがるとたちまち村八分にされる現実。
多くのマンションはこの状態だとおもいませんか。

テレビ出演したり言葉巧みなマンション管理士が栄えるということである。
ベイクレ役員は野村の詐欺商法を認識しておらず感謝の弁を頻発しています。

稲葉氏が属するプロナーズの会長は、＜超高層マンション扱える管理会社は限られている＞、＜稲葉さんは各社にベイクレの事情を説明すると言っている＞と私に言った。
私はおかしいと思った。稲葉氏はベイクレの何を知っているのだろうか。私を敵視している現理事長の偏見に満ちた悪口を信ずるのか。超高層マンションの管理は大手に限るという固定概念。
稲葉氏が管理会社に、モンスター組合員がいる大変な管理組合です、といい辞退会社を増やそうとしていたのだろう。
さらに会長は、わたしは理事にならにほうが良い、稲葉氏はやりにくくなるからとも言った。
やりにくくなるという意味が最近ようやく分かってきた。

理事長名での見積参加要請ーーー＞参加会社の現地調査ーーー＞現場説明と公開質疑ーーー＞見積提出（理事立会いで開封）ーーー＞プレゼンーーー＞理事会として評価（理由を明記）と組合員の意見を開示した住民説明会＜ーーー＞理事会で責任ある選考ーーー＞総会決議
の流れを私は提案、想定していた。

私は競争入札（ガチンコ）が当然と思っていた。
再三の要求にもかかわらず今回の選考手順は一切説明されないし闇の中である。
見積作業期間が業者によって差があったり 総会で決議されたスケジュールや手順が勝手に変更、削除されている。
総会決議違反を根拠に新会社選考議案が無効だと訴えられる可能性が高まっている。
そうなれば無管理状態、それは理事長、監事、稲葉氏の責任。

私も多くの組合員も前回と同じガチンコ勝負だと思っていたが違った。
補助業務を依頼したのにいつの間にか理事長気取りの稲葉氏が交渉当事者（窓口）になるという最も危険な方式に変化した。
プレゼンを聞いての意見を稲葉氏に直送せよとあるのはその一環であろう。
稲葉氏は都合よい意見を吸い上げ意中の会社に落札させるとすればバックマージンの話が蘇る。

火のないところに煙はたたない。

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稲葉氏は２月末の通常総会で、１３社に見積をお願いしたが９者が辞退した、と説明した。
異常なほどの辞退率である。


辞退した９社の名前を開示すべきだとプレゼンの席で私は稲葉氏に要求した。
稲葉氏から帰ってきた答は＜管理会社に電話するのやめてください、私が窓口です＞。
何？？？？？？高圧的、感情的。いつから稲葉氏は理事長代行になったのか。
稲葉氏が理事会支配し不正行為をしている私は感じた。
プレゼン閉会後、私は稲葉氏に近寄り＜辞退した会社名を教えてください、なぜ教えないのですか＞とせまったら＜理事長に聞いてください＞と。
隣にいた理事長に私は＜稲葉氏がそういうので理事長が辞退した会社を開示してください＞と改めて要求したところ理事長は何も言わず逃げるように階段を降りて行った。
見積辞退した会社名を教えようとしない稲葉氏は不正に対する後ろめたさがあるに違いない。
我々は理事に対する委任者であるから理事は説明責任がある。説明できない不正がありますといっているようなものだ。

稲葉氏の契約以前から私は独立系含む大手会社から中堅まで６社（内５社は過去見積提出に協力）に見積参加を打診していた。
全てノリノリ、稲葉氏からの声がけを待つとの回答だった。
私はこの６社には声がけしてほしいと理事長、稲葉氏に要請した。
見積参加会社社がいない現実があるにもかかわらずこれらの会社に稲葉氏は声がけしなかった。
大手の狭間で地道に管理業務に専念している会社に私は期待している。
１社は稲葉氏と揉め事があったから声がけはしたくなかったと推測できる。
その他の会社も揉め事があったから声がけをしなかったと疑わざるを得ない。

住宅管理業協会、マンション利センター、東京マンション管理士会もおかしなマンション管理士だという。

選考担当理事に＜選考過程はあまりにも不透明だ、以前のように広報誌（ベイクレ通信）で隔週くらいに経過説明して欲しい＞とお願いした。
彼曰く（今作っています＞。そうか原稿作成中なら待とうと言って別れた。
あれから２週間。広報誌は発行されていない。

３月１９日、理事会が開催された。理事会があることを組合員は知らされいないから傍聴もできない。
何が議論されたのか、1.5ヶ月遅れで開示される理事会議事録を見る頃には新管理会社選考の総会議案が決議されているだろう。
ますます不透明さを増していく闇の選考業務。稲葉氏への疑問がどんどん増してゆく。
総会決議無効確認請求、管理者解任請求、⚫️号議案決議執行停止仮処分など裁判沙汰を誘導しているのが理事会、監事、稲葉氏である。

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マンション管理士（稲葉氏）は今回の契約は管理会社変更のための補助業務だと聞いている。
ならば、管理会社が決まれば、そこで契約終了するから、後は別の信頼できるマンション管理士を雇えばいいのではないか。

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裏金を禁止する方法ってないですかね。
例えば、誓約書を提出させるとか、公正証書を提出させるとか。

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321さんはを泥棒をやめろと言う様なものですね。
裁判では２度と泥棒はしませんと言いますけど。
そもそも見積りを辞退した会社の名前を教えない事がやましい事をしている証拠です。
裏金を断っている管理会社には見積もり招待が行かなかったらしい

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　プロナーズが怪しい

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>>233 匿名さん

>>233

プロナーズって、ここでしょうか。
http://www.pro-ners.com/aboutus.html

正式名称は、「有限責任事業組合 マンション管理士プロフェッショナルパーナーズ」だそうです。
川原さんが代表理事をされていて、稲葉さんも重松さんも理事に名を連ねています。
顧問弁護士は中原さんだそうです。

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　ビンゴ　怪しいでしょう。

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またベイクレは訴訟だってさ。

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　どんな訴訟？　被告は誰？

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一人でコメントして、一人で返して何が面白いの？
悪いけど認知症じゃないのあんた
妄想はもうやめたら
証拠があるならキチンと示せよ
示せないならコメントするんじゃねぇよ

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