リビオシティ・ルネ葛西

あり得ないとか言ってるけど、Googleのストリートビュー見ても同じこと言えんの？

589さんに1票

592の意味が分かりません。
ストリートビューに何の関係があるのでしょうか?

>>591 周辺住民さん
ホームズ渋滞列が並んでいるのは左車線ではなく路肩です。

じゃあ言い方を改める。
路肩の渋滞列の最後尾に並ばず、駐車場入り口で左折ウィンカーを出し切れ目を待って渋滞列に割って入る。
いずれにせよ周りからは割り込みをしようとするずるいやつに見えるね。
そして出入りがしにくいという本質になんら変わりはない。

渋滞列とはいえ駐車場の出入口は開けて並ぶし、
この程度で出入りがしにくいと言うならやめといたほうがいいですね
そもそも平日の通勤には全く関係ないし何も問題無いです

>>596 周辺住民さん

http://bit.ly/2Pm6oUX
では、あなたはこの状況で、これがアロハの駐車場ではなく自分の戸建ての駐車場に入りたかったり、途中の脇道に入りたかったりしても、やはりその先まで続く路肩に寄せたホームズ渋滞の末尾に並ぶということですね？

もしそうなのでしたら、今回の話以前の根本的な所での考え方の違いで理解し合うことは無理そうなので、私はもう何も言いません。
それと何度も言ってますが、出入りがしにくいとか、私はそのことについては何も言ってませんので、その話に私を絡めるのは止めてください。

道路に平行して駐停車している車と並んで駐車も停車もしてはいけません（二重駐停車の禁止）。

根拠条文は不明だが、渋滞列に割り込むための停車はこれに該当する。

>>596 周辺住民さん
私も同じ考えですね。
周りからは列に割り込みするズルイ車に見えるわけで、無用なトラブルを避けるためにも列に並ぶのが無難かと

ウィンカー出して左折しようとしてる車を駐停車扱いするのは
無理ありすぎでは？
そもそもマンション駐車場入り口でウィンカー出してる車を見て
こいつはホームズ列に割り込む気だ！と思う人がいるとしたら
そうとうの偏屈かと
むしろ自分ならしまった！入り口塞いじゃってて申し訳ないなと思う
というかなんかもう無理やりで極端な例ばっかりですな

>>598 匿名さん
http://bit.ly/2Pm6oUX 見た。
笑わせるな。
路肩の車の前後の間隔が開いているように見えるのは、ゆっくり進んでいるだからだ。
ビューを180度回転させるとバス停に銀色の車がいるが、こんなところに停車するはずないだろう。
ホームズ駐車場近くまでビューを進めると車の前後の間隔はない。
これが停車の状態だ。
動いている車の列に右から入ってこようとするのは悪い意味での「割り込み」だ。
ということで、もう何も言うな。ご苦労さん。

前半何の話をしてるのかさっぱり分からない
というか列を横切る話をしてるんじゃなかったの？

アロハ前の車間が開いてるのは交通整理の人がいるから
もしくはシルバーのワンボックスが気を利かせて
入り口塞がないようにしてるからでしょ
車が出入りしそうだなと思ったら普通は通れるように
車間開けるよね

>>604 検討板ユーザーさん

交通整理の人がいるなら、あるいは気の利いた人なら渋滞の「停車中には」入り口を塞がない。
そのことは否定しない。

ただしシルバーのワンボックスがアロハ前の車間を開けている（ように見える）のは、入り口を塞がず停車しているからではなく、走行中だからだ。
動いている車に入り口を塞ぐ塞がないの話は無意味だ。

さらには動いている路肩列に入るためには速度を合わせて十数メートル前から侵入開始しないといけない。
ウインカーを出すのはさらに前からだろう。
その時点では割り込まれる側はALOHAの駐車場を認識できず、「なんだ、割り込みしやがるズルい車だな」と思うだろう。

ストリートビューの画像は停車中の画像ではないのでその前提で話をしてもらいたい。

>>604 検討板ユーザーさん
出てこようとしている車にはもちろん車間を開けるけど、出ようとする車がいなければ普通に車間を詰めるでしょう。
ましてや入ろうとする車がいつ来るかなんてわからない訳だし。
帰ってきた時に渋滞しているのならば素直に並べば良いんだよ。
不要なトラブルや事故が起きないように。

路肩にいるワンボックスが停止してない走行中だと
言い切れるのはなぜ？
ストリートビューが停車中の画像ではないというのは撮影車の話で
それを言うならどっちもどっち
路肩なのだから走行中も停止中もどっちもあり得るでしょ

で今現在も工事していて渋滞に並ぶべきと言ってる方々の理屈だと
トラックもバンも中には普通車もあるだろう工事関係車も
ホームズ渋滞の最後尾に並ぶのが当たり前で横切ろうとしたら
ズルだ割り込みだとなるわけだね
あの現場で工事車両が入ってく所にまだ出くわしたことないけど
実際はどうしてるんだろうな

＞トラックもバンも中には普通車もあるだろう工事関係車も
＞ホームズ渋滞の最後尾に並ぶのが当たり前で横切ろうとしたら
＞ズルだ割り込みだとなるわけだね

工事関係車は事故だけは避けたいので最後尾に並ぶのではないでしょうか。
渋滞のある曜日・時間帯に工事があるなら、ですが。
ところで工事関係車が横切ってたとしたら何かあるのですか?
まさか住人も同じように横切っていいという理屈なのでしょうか?

いやいや住民だと横切っちゃいけないという理屈が???なんだけど
本来は塞いじゃいけない余所の駐車場出入口を塞いで
自由な出入りを阻害してるのが路肩のホームズ渋滞になるんだから
駐車場に入りたい車が来たら車間を詰めずに先に通してあげるでしょ

上でも書いてあったけど例えば途中に路地があって曲がりたい車が来ても
空いてる本来の通行車線を通ってきて横切るのはズルで
路肩のホームズ渋滞の最後尾に並ぶのが筋ってこと？
マンションじゃなく一軒家の駐車場でも？
ホームズに関係ない車の左折の邪魔をして迷惑を掛けてるのは
路肩の行列のほうでしょ
そこを横切るのはズルで路肩に並べというのがもう???

あと例のストリートビューを見ると渋滞してて工事中でもあるようだよ
門が開いてるからね

そう。
路肩の渋滞に並べば誰も何とも思わない。
屁理屈言ってどんだけホームズ入庫の列に並ぶのが嫌なんだか。
入庫渋滞が迷惑と言っているが渋滞列の切れ目を待って並行に路上に停車するのは他の車両の迷惑だとは気が付かないのか。

いずれにせよ、路肩渋滞の車列が長く、走行がしずらくなる、全体的に渋滞傾向になること、

あわせて、路肩渋滞に並んで入口まで時間をかけてマンション入口に入るまで時間をかける、

路肩渋滞に並行して走り、マンション入口付近で左折して、マンションに出入りする、

どちらをとっても、大きなハンディを抱えたマンションだということ。

でも、そんなことは、現地を知って購入しているものは、承知のうえということかと。

警察に掛け合って、マンション駐車場出入り口の路面に「停止禁止部分」を設けてもらいませんか。そうすれば駐車場待ちのクルマでもこの「停止禁止部分」で止まってはいけません。
本来は緊急自動車出動時の支障にならないために設けるものだそうですが、これだけ渋滞がひどければ、作ってもらってもいいかと思うのですが、他の地域でこういう設置例はないでしょうかね。

日立自動車教習所サイトより
https://www.ds-hitachi.co.jp/label1/

>>612 匿名さん

まず、警察がこんなことで動くことはないので、諦めるて購入は控えるか、我慢して購入するかの択一。

購入者だって、隣に商業施設あることの恩恵を受けるのだから、我慢やむなしだね(笑)

>>613 匿名さん
まずはこういう設置例がないか調べる。
なければ、土日渋滞する時間帯だけ、交通整理員を雇う。それが嫌だったら、みんなで輪番でボランティア。

今も、パトカーきて事故処理してます。

>>614 匿名さん

整備員雇っても、渋滞に切れ目を作らす権利なし

>>616 匿名さん
その通り。
609さんは免許持って無いかペーパーなのでは。
少し前には土日でも渋滞していないとか書いて人を頓珍漢呼ばわりしてたヤツもいたね。

>>616 匿名さん
いや、渋滞の原因作ってるホームズの警備員がマンションに迷惑かけないように整備すべきでしょ。じゃなきゃ、ホームズにクレームいくよね？

>>618 マンション検討中さん
その通りだと思ってます。
ホームズの警備員さんが、ホームズ前だけではなく、マンション前にも配置になるのでは？と思ってます。
その前に、我が家がマンションの駐車場、確保できるかわかりませんが…

事故してからでは後悔しても遅いでよ。最後尾に並びましょう。
613さんの言う通りだと思います。

丁度このマンション正面に向かって通りに出る脇道があります。
夜に通ると凄い圧迫感があります。
ヨーカドーもホームズも湯処も建物は皆セットバックしているので違和感が凄い。

何はともあれ…排気ガスは凄そう。
ホームズの駐車場といい渋滞といい。
駐車場の安さとか駐輪スペースとか魅力的だけど、同じ長谷工のキラリスナの方が都心だし良さげ。

モデルルームで購入者にいた競艇好きなおじさんは買ったのかな。

>>622 マンション検討中さん
キラリスナは少し不便(寂しい)立地じゃないですか？

さすがにマンションに関係無いしスレ違い
治安云々は江戸川区の住環境スレのほうでどうぞ

>>629 検討板ユーザーさん
確かに。
このマンションと周辺の治安とは一切関係ないですね…笑
悪く言いたいだけなのかな？笑

ホームズ渋滞は、住民には、迷惑ですけどね✨

綺麗で素敵な大規模マンションですね
実際に行って見て便利の良さにすごく驚きました
人気が高い理由が納得しました

>>632 匿名さん
確かに渋滞は無い方がいいとは思いますが、じゃあホームズが無くなった方がいいかと言われたら自分はあってほしいです。

>>635 通りがかりさん

だから、渋滞前提、織り込み済みでの購入でしょということ

土日の休日に車で出かけるのが、
何となく嫌になりそう。。

休みの日まで車に乗りたくないw
土日は歩いてアリオとホームズに行けばOK

>>638 マンション検討中さん
そう！今は車でホームズ、アリオだが歩いて行けるのはかなりポイント高い！アリオのフードコートでビールも飲める。

>>639 評判気になるさん

休みの日も、隣でしかやすめないのは

残念ですね。

>>640 匿名さん
休みの日に行かないならいつ行くの？