リビオシティ・ルネ葛西

>>345 匿名さん
環七沿いのマンションの８階に住んでた事がありますが窓を開けるとテレビが聞こえなくなりました。同じマンションの２階の家に遊びに行った時は目の前にバス停があり運転手さんの声がハッキリと聞こえました。分譲だったのでそこは失敗したな〜と思いました。住んでみないとわからない事もあり勉強になりました。確かに環七より交通量は少ないし夜は静かだと思いますが日中アロハ前を歩いてるとやはり車のエンジン音やロードノイズやバイクの音は気になります…
正面玄関があるＡ棟を検討してましたが結果Ｃ棟を購入しました。

>>349 マンション検討中さん

嘘でしょ。
今のマンション200で3機だよ。

そんなの建物の階数、エレベーターの性能、設置場所にもよるでしょ。

図面集によると9人乗り80m/minが4基です。
位置はA棟、C棟に2基ずつですね。
大体50～70戸に1基が目安と言われるので6基は欲しいところですが、これもコストカットですかね。

>>354 評判気になるさん

今は100戸が目安。
まぁ、コストカットと言う前に、都心に近くそれでいて安く買える物件なんだから我慢しないとね。

メリット：大規模商業施設に近い。
　　　　　価格が低め。

デメリット：駅から遠い。
　　　　　　住居の品質が低め。

微妙なマンションだと思います。

デメリットは価格に十分反映されてお釣りが来るレベルだと思いますがね。
某西葛西徒歩8分のとこは同程度と間取りでここより1500万～2000万くらい高いですし。

こんなの少数派だと思いますが、それ以外での個人的なメリットと思った点。

十分な台数の平置き駐車場、全戸分のサイクルポート。

平日電車通勤の身ですが車が結構好きなので、これはかなり魅力的です。
機械式は将来のメンテ費用よりも入出庫の度の煩わしさが……
車幅にもかなり気を使いますし、かといって敷地外の駐車場なんて絶対嫌ですし。
また、2段式駐輪場の使いにくさも言わずもがな。

部屋の設備は一部を除いてリフォームで変えられるので
個人的には多少コストカット仕様でも大して気にならないです。
あとから変えればいいんだし、っていう。
オプションで補えるものも多いですしね。
でも駐車場・駐輪場の仕様は個人の意思では変えられないため
ここに不満があるとずーっとストレスが続くので重要視してます。

>>358
リフォームは入居前に行うのが良いですよ。
ここの駐車場、駐輪場はメリットですね。

パンフレットでは駅から12分のところに住んでいますが、実際は16分以上かかります。
私は駅から遠いのはずーっとストレスが続きます。

車通勤なのでここの駐車場は本当にありがたいです。
新築、中古問わずいろいろ見てきましたが、
空きがなかったり機械式で面倒な上に2万超えがザラで、
月額1万のところは他に1件も無かったです。

>>361 匿名さん

ひょっとしてヒロミさんですか？？

誤爆だったんじゃない？

キラリスナから見るとここは
江戸川区でインド人ばかりで駅から30分で悲惨。

>>364
はいはい、こないだ切りつけのあった江東区は東陽町へお帰り下さい。

>>364 マンション検討中さん

キラリスナでも執拗に否定的な書き込みをして暴れているようですね。
営業妨害的な他社の嫌がらせかな？
じゃないとしたら、どうしてこんな人格になってしまったのかな？
お父さんお母さんが悲しむよ。

大型ショッピングセンターもレジャースポットもあるのは魅力的であると思います。
特に家族連れにとって生活がしやすそうな環境ですね。
公共機関についてもすべて揃っている感じですかね？

ここのサイクルポートと駐車場が魅力で初期にモデルルームに行きました。が、広さ的に、詰めて置いて大人用2台、子ども用1台が限界と営業さんに言われ断念しました。駅遠で自転車必須となると、うちは全くこのサイズの駐輪場では足らず。

基本的に、余分なサイクルポートは作らないと言われ断念しました。
駐車場は、監視カメラの死角になる部分がやはりあり、チェーンガードも付かないので外部の人が入れるということでしたが、その後色んな要望があり検討されたり変更されたりしているのでしょうか。
ご存知の方いらっしゃいますか？

>>368 マンション検討中さん
パンフの絵を見るともうちょっと置けそうに見えますが、
そんなもんなんですね…

↓こんなラック使えば大人3台はなんとか置けそうですかね？
https://www.amazon.co.jp/ニーズ-0-ネオライフ-ちゃりん庫II-NE-520002/dp/B000UDI18K

>>368 マンション検討中さん

うちは子供がいないので十分なんですが、駅遠であっても23区内で4台以上停められるサイクルポートを全戸数分備えてるマンションってあるんですかね…？

あとこれもきっと私が不勉強なだけなんでしょうけれど、駐車場にも死角がないくらいの数の監視カメラが設置されているのが普通なんですか？
あるのが普通という意識が全くなかったもので、そもそも全然気にしてませんでした。

でも改めて考えてみましたが、カメラもあの駐車場の広さだとかなりの台数が必要そうですし、シャッターではなくチェーンゲート程度だと出入りしようと思えば割と簡単ですし、私個人はやはりさほど必要性を感じないかな…
あるのに越したことはないですけど、無いなら無いで別にいいという感じです。

なるほど、サイクルポートとなると、住戸数しか作らないですしこれくらいの大きさが妥当なのかもしれませんね！

ただ、この辺りはお子さんの多い方も沢山いらっしゃいますので、足りない方も多数出るかと思いました。その後同じような意見が出ていたりで対策を検討されていたりするのかなと気になった次第です。

駐車場については、防犯対策が何かしらあると良いなと思ったので、安く作るならチェーン？と思い浮かべました。

かなり駐車場も広くなるようなので、防犯対策はある程度自分でも必要ですね！
ありがとうございました。複数の方の意見が伺えて参加になりました。

ポーチに自転車を置けるタイプの物件だと駐輪場2、ポーチ2で計4台置けるような所も時々見かけますね

>>372 検討板ユーザーさん

そうですね。ここはポーチに自転車はダメと聞きました。
サイクルポートに余裕がある世帯の方の所に置かせていただくとか？と営業さんがちらっとおっしゃったので、それは個人的に話し合うのか？後から色々と問題がないのか等、疑問が湧いたので。

そろそろ他の案が出ていたり、不要なポートを必要な家庭に抽選で貸すなどの案が出ているのかと気になっていました。
ありがとうございました！

サイクルポートの位置は抽選ですかね？
良い場所だといいなあ〜

このマンションから映画を観に行くなら
・109シネマズ木場
・シネマイクスピアリ
どちらが良いですか？

>>375 匿名さん
近所に住んでる者です。
ヨーカドーあたりに映画館入ってくれたら最高なんだけどなぁと思い続けて早10年(笑)

自分は車使わないので、自転車でも行けるという点から、イクスピアリを利用することのほうが多いですね。
(環七沿いからディズニー直通のバスもありますが、アロハからはちょっと遠いですね。。)

駐車場はセキュリティ考えるならシャッターゲート必須ですが、これだけの戸数だと駐車場の出入りで時間かかるのはＮＧなんでしょう。

防犯カメラは、恐らくなにか起こってから考えることになるんだと思いますよ。ここはセキュリティ重視ではなく、低費用重視のマンションだと思うので、被害が出ないとセキュリティの重要性が理解してもらえないと思います。

本日、葛西駅からマンション建設地まで歩いてみました。
計測条件は下記の通り。

天候は雨。傘をさして夫婦二人で喋りながら大通りに面したルートを使用。
ちなみに、普段は無視するであろう短い信号を含め全ての信号で止まりました。
今回は最も遅くなる場合を想定したため、最初から全ての信号を止まるつもりでしたが
偶然にもほぼ全ての信号を赤で止まるタイミングとなりました。

結果、徒歩時間は19分。

私の普段の歩く速度は普通。今回は夫婦二人で喋りながらなので、普段よりも遅く歩いた感じです。
悪天候に加え、全ての信号を止まっていることを考慮すると、19分から2分は短縮できるのではないかと思います。

個人的には、気の向いた時は健康を考えて歩いて帰るのもありだと思いました。
以上、情報共有します。

>>375 匿名さん

同じく葛西に住んでる者です。
距離でいったら近いのはイクスピアリですね。
ただ私も映画を月1回くらいの割合で観に行きますが、うちは車があるので行くのはいつもユナイテッドシネマ豊洲です。

>>378
購入者とお見受けしました。
徒歩19分は十分遠いですよ。
距離以外の魅力で買われたのだと思いますが、自分の判断に自信を持ってください。

>>380 マンション検討中さん
とても想像力が豊かな方ですね。
私は単に検証した事実を共有しただけです。近いとか遠いとかそんなアドバイスは求めておりませんし、上から目線で、自信を持ってください、と励ましを欲してるわけでもありません。　　

ちゃんと読めばわかるはずなのに、会話になっていませんよ。全く的外れです。

しかし、読解力はお得意の想像力を磨いて鍛練すれば向上します。自分の能力に自信を持ってください。やればできるよ！

>>381 検討板ユーザーさん

一節目で終わっていれば良い返しだったのに。それ以降の文章でご自身を貶められましたね。残念。

駅から遠い近いはそれぞれでご判断されれば良い訳で、個人の意見に意見する必要もないかと。
検証して下さる方々の結果を見て「遠い」と思う方はその「遠さ」を妥協出来るか出来ないかですし、
「近くはないけど許容範囲」と思われる方は、他の面なども考慮して買われるか買われないかですよね。



映画は独身時代によく見に行っていましたが、妙典の映画館が好きでした。
当時は結構空いていましたし(今はわかりません)、そこのポップコーン(溶かしバターを入れる)が好きでした。
近いのはイクスピアリになりますかね。
アロハからなら自転車でも行けるかな。サイクリングロード沿いに行って、舞浜大橋渡って。
天気が良い日は気持ちが良いと思います！
アリオに映画館が入ったら確かに良かったですね。残念。

船堀徒歩4分にパークハウスが新規に立ちますね。
都営新宿線の利便性について賛否はあるかと思いますが、東西線ほど混んでないうえに、ラッシュ時意外は急行もあり、新宿アクセス良好なので若い夫婦には受けるかもしれません。
それから驚くほどにスーパーが多い町としても知られています。

>>385 マンション検討中さん
ここ検討の人は買えないでしょう。

>>386 匿名さん
あの辺でパークハウスとなると3LDKでも6000万↑でしょうね。
わが家にはとても無理ですわー。

販売好調のようで値上がりするかもと営業さんに言われてましたが本当に値上げしましたね。同じ間取りの同じ階で100万円上がりました。初めて価格表見る人にはわからないと思いますがこういう販売方法は普通にあるんですね。第一期のオプション30万円付きで購入したかったな。

>>388 口コミ知りたいさん
え、本当ですか？
B、C棟の話ですか？

>>389 検討板ユーザーさん　例をあげると南向きのH3ウゴクロの部屋ですが100万円上がってます。

船堀在住だけど、本当にスーパーも多いし庶民の町感強いのにディスカウント系のスーパーはないよね。（業務スーパーとか）
西葛西との間に小さいアコレはあるけど

高いってわけでもないけど、別に格安でもない店ばかりな感じ。
ライフやいなげやはちょい高めな気がする。

ＯＫ隣にあれば食費等のコストが下げられそう。

>>391 マンション検討中さん
OKってそんなに安いんですか？
あそこから自転車圏内に住んでますが、いつも新鮮市場かまいばすけっとで済ませちゃってますね。

公式が更新されていて、第2期4次分まで即日完売したみたいですね。
確かに販売好調なようです。
次の第3期からA棟の販売も始まるようで、2900万のパンダ部屋はA棟の2LDKだとずっと思ってたんですが、3800万～ってなってますね。
どういうことなんでしょう……？


>>392 検討板ユーザーさん

OKストアは安いですね。
私は新鮮市場というのは行ったことがなく、現在駅の北側に住んでいるのでよく行くのが駅前のマルエツ、あとは週末に車でアリオの食料品売り場とホームズ内のOKストアに行きます。

OKストアはカートを借りるのに100円玉が必要だったり（返却時に戻ってきます）、ちょっとディスカウントストアっぽくてクセがあって、中には普通の価格の物もありますが、基本的にどれもこれも少しずつ安く、物によってはものすごく安いです。

ご近所で行ったことがないんでしたら、試しに一度行かれるといいですよ。

暫定の価格表を見せて貰いましたがA棟の2LDKの2Fが2900台だったかと。でも広告に2900～と謳いたい為、まだ温存すると思います。ちなみに3Fが3600くらいでした。

>>394 検討板ユーザーさん

わざわざありがとうございます。
やっぱりA棟にあるんですね。
でもそうなると、今の公式サイトのINFORMATIONに大きく書かれてる……

「いよいよ、エアリーコート［新棟］DEBUT！
　　予定販売価格 3,800万円台～｜月々8万円台～」

これはどういうことなのかしらん……？

ああ、なるほど。
A棟の中で今回売り出すのが3800万～（2900万のはまだ売らないよ）ってことなのかもしれませんね。
連投すみません。

いよいよA棟デビュー！って書いてますけど、
B、Cと比べて何かメリットはありますか？
道路近いし方角も微妙だなと個人的には思うのですが…

>>397 マンション検討中さん

大規模物件でエントランスに近いのはメリットと言えるのではないでしょうか。
ゴミを置きに行くのもB, Cに比べると近くて便利そうです。
他には高階層だと江東区の花火大会や東京スカイツリーなども見える気がします。
（確証はなく想像で書いてます）

>>397 マンション検討中さん
このマンション限った話ではありませんが
マンマニさんいわく、プレミアがない分、資産価値としては堅いらしいですよ

>>398 匿名さん
なるほど。
公式にもエントランス＆ラウンジそばって謳い文句がしれっと増えてますね(ここ見てるのかなw)
プランのページの眺望写真見るに、スカイツリーは見えそうですね。

結構大きなマンションなので、エントランスまでの時間って住んでいる位置によって
数分の違いが出てきたりしそうですよね。
あまり歩かなくて良いのは純粋にラクだし、資産価値として見たときにも良いというのはいいのかも
その分、お値段に乗っかってくる部分もあるでしょうけれど

正直、駅まですごく遠いマンションなのに、その割に人気が有ることに驚いています。隣が便利なショッピングモールだからということが大きいのでしょうか。
このあたりで大きめの買い物、というとここに来る人が多いですものね。
一応、近くに葛西駅行きのバスもあるので
そういうのを視野に入れて考えていらっしゃる方が多いのか。

>>402 匿名さん

急に、人気がなくなってきましたね。

やはりここはファミリー世帯中心になりそう感じですか
葛西というと子育てというイメージがあります。子供がたくさんいる環境での子育ては、子供にとっては良し悪しが出てくるのかな。
友達がたくさんできるという面は良いとして、働く親としては保育園や学童面が心配点です。

南西側の4LDKを考えているのですがまだありますか？まだ6階以上ありますかね？日曜日見に行こうと思ってます。

まだ駐車場って残ってますか？

405さん
今日行ったら二階しか空いてませんでしたよ。人気なんですね！

私も南西10階以上が欲しいので誰かキャンセルするならここで連絡してほしいです(；ω；)そしたら買うのでー

2階って結構値段的にすぐ埋まりそうだけど意外ですね

でも3LDKのほうが安いし人気みたいですね！

そういえば耐震等級ってここいくつですか？聞くの忘れちゃって。

>>407 名無しさん
南西っていうのは、ホームズ向きですか？
（デベは南向きで売ってたので…）
2階しかもうないんですね！7階を越えなければ、隣は駐車場ですもんね…。

残念ながらコストカットしているため耐震等級1ですよ。
普通です。
今西葛西のレジデントプレイスに住んでいますが耐震3で長期優良住宅なので聞いてみました。
普通の等級になるので地震保険が今より上がるし、レジデントより遅く出来た埋立地で柔らかいので耐震等級が1に下がるのはネックです。
住み替えで考えていましたが悩みます。
マンションマニアさんが書かれていましたが初めて家を買う人やここらへんに住みたい人には色々と魅力かもですね。

>>411 マンション掲示板さん
南西ってホームズ向きで道路よりのモデルルームにも採用されてる部屋だと…。
真ん中の4LDKもほぼなかったですね。
意外とホームズの駐車場って大きいですよね、7階まで目の前が駐車場って…

>>412 マンション検討中さん

コストカットしてるから耐震等級が低い訳ではないでしょ。

耐震構造だと普通は等級は1、梁や柱をより太く頑丈に作ってれば2、免震や制震なら3って感じかと。

そして、レジプレは等級1でしょ？新築時にそう聞いた記憶があるし、長谷工が建築費が増える作りにするわけがない。
等級3は耐震構造だとまずあり得ないし、等級2なら売りになるから中古の売りでアピールされるけど中古売りだしに何も記載ないし。

>>414 匿名さん
レジデントプレイスは耐震等級3って営業さん言ってたので間違えないですけど。実際に買ってるんで。病院とか消防署なみの等級だって。パンフレットにも書いてあったので間違えないです。それに長期優良住宅ですし。
それこそ中古に等級なんて書く必要ありますかね？

そういえばここは長期優良住宅ですかね？聞くの忘れてしまって。

>>415 マンション検討中さん
三角屋根邪魔ですよね。アリオの看板も。
あと奥のなぎさニュータウンとかの高層団地が邪魔な気がします。
ディズニーの花火見えないし…。

後から建てるのに随分な言い草ですね。

>>414 匿名さん
でも実際に2年3年前よりかはコストカットしてますよね…。
戸数多いわりに廊下の窓もルーパー窓じゃないし直床だしディスポーザーないですし。
等級1だし。
コストカットしてるわりには人気だからと第一期より100万くらい値上げしてるし。
またもう少ししたら100万値上げするって営業さん言ってたし。
初めて買う人とか前から東葛西に住んでる人はいいかもしれませんが、うーん、悩みどころです。

>>418 匿名さん
まあそんなものだと思います。わかってますし、仕方ないんですけどね。
まああそこらへんの高層団地が津波とか来たら守ってくれるとどこかのHPに書いてあったので逆にありがとうございますって感じですが。

>>417 マンション検討中さん
わかります。あの団地はちょっと。。

>>419 マンション検討中さん　また値上げするんですね。契約者には知り合いを紹介してほしいとキャンペーンの手紙が届いたので売れ行き鈍化だとばかり思ってました。

>>422 口コミ知りたいさん

>>422 口コミ知りたいさん
そうなんですか！？契約者に紹介してキャンペーン手紙来てたんですか？
そんな卑怯なキャンペーンしてたとは。値上げするのも卑怯だけど。
売れ行きは悪くなってきてるとは思いますよ。この間言った時に聞いたけどキャンセルも多いみたいですし。
実際売れ行きがいいからって何で100万を何回も値上げ する必要あるのでしょうか…逆に上がったら買いたくなくなってくるけど。

>>423 マンション検討中さん

契約者に紹介してキャンペーンのどこが卑怯なのかさっぱり分かりませんけれど。
分譲マンションに限らず、ごく普通のありきたりなキャンペーンですよね。
2期以降の値上げも、販売好調な物件だとそんなに珍しくない話です。

どのマンションにもメリットとデメリットはある。
そこを納得して購入するかしないかは、買い手が決めること。
嘘やデタラメや風評被害がSNSで広がる今の時代だからこそ、実際自分達の目で見て見極めるべき。

>>424 匿名さん

ここのマンション悩み中ですがマンション検討中さんと一緒でちょっとなーって思ってしまいました。
分譲マンションで紹介してキャンペーンって聞いたことないです。
今は売れても売れなくなってきてるのかなって思いますし。
値上げばっかりしてるのならもう少し考えてみます。
築浅中古で駅近も考えてるので。

私も聞くの忘れてましたが教えてくださりありがとうございます。
1等級ですか。
とても残念ですね。
やはり一生住むのに埋立地なのに気持ち的に不安ですよね。
実は私も今のマンションは2等級で海沿いなのですが、1等級になるのはネックですね。
東日本大震災の時には何も被害もなく物も落下しなかったですが、近くの友達のマンションが1等級で作ってたらしく壁が割れ棟と棟の間の繋ぎも歪んだと言ってました。壁紙にも切れ目が沢山ついて物も落下したそうです。そんなこともあり友達のマンションは結構売りに出していると話してましたが駅近ではないので中々売れないとのことです。他にも色々あるみたいである程度大手なのにマンション側が認めず泣き寝入り状態だったと。
値上げ値上げも嫌なのでよく私も考えてみたいと思いました。

すみません。
上の投稿は
>>412 マンション検討中さん へです。

>>425 通りがかりさん

実際見に行ってますが見極められないからネットで見たりするのでは。
本当に気に行ったならすぐ決められるかもだけど、少しでも引っかかることがあるとためらいます。
一生に一回しか買えない高い家だもの。中には何回も買う人もいますが。
損したくないし後悔もしたくない。

以前環七沿いのマンション購入して住んでから気付いた残念な点。
収納の奥行きが無くて三つ折りの布団がしまえない。
クローゼットの奥行きが無くて服を掛けて扉を閉める時、服が挟まる。
窓を開けると騒音でテレビの音が聞こえなくなる。排気ガスでベランダがススだらけ。

アロハは奥行き関係はクリア。
騒音もＣ棟なのでクリア。
今回は同じ失敗のないように注意して購入しました。
まぁ住んでみて他の部分で不満が出るかもですが…
みなさんはどの辺に注意して検討、購入されましたか？

>>416 マンション検討中さん

レジプレは耐震等級1ですよね。普通の耐震マンションは等級は1なのが当たり前。本当にレジプレの住人さんですか？単にアロハをけなしたいから適当なことをいってるだけでは。そうでないなら、ちゃんと確認したほうがいいですよ。地震で被害受けてはじめて、耐震等級3じゃないのか！勘違い恥ずかしい！と愕然とすることになりますよ。

>>426 マンション悩み中さん
>>427 マンション悩み中さん

このマンションはある意味特徴があって、それ故に好き嫌いや合う合わないが割とハッキリ分かれる物件だと思います。
私の場合、自分の希望に沿う点も多くて第1期でここに決めて契約しましたが、そんなに色々と考え迷ったり、自分にとってのマイナス点がすごく気にかかるんでしたら、もうスッパリとここは除外して他の物件を当たられたほうがよろしいかと思いますよ。

>>426 マンション悩み中さん


ちょっとな〜と思うのなら
やめたらいいのでは？！

分譲マンションで
紹介してキャンペーンを
聞いたことないって…
あなたが知らないだけでは？！

>>431 匿名さん
嘘つかないでください。
実際に今住んでますから。
ちゃんと耐震等級3ですから。確認してます。
けなしてるのはそちらでしょ？本当迷惑です。

ただ私は今3LDKに住んでるので住み替えで4LDKを探しててここに見学しにきただけです。
耐震等級が3から1になるのが少し気になるので。コストカットとかも。
けなしてるつもりはありません。

>>434 匿名さん
すみません。私も紹介キャンペーン知らないし聞いたことないです。

>>436 マンション検討中さん



契約者限定のキャンペーンだから…。

>>435 マンション検討中さん

営業から聞いたは証拠にならないですよ。たぶん435さんの勘違いだと思いますけど。レジデントプレイスを売り出す中古販売の不動産は業者に聞いても耐震等級は1でしたが、業者が間違ってるんですかねえ？

>>435 マンション検討中さん

レジデントプレイスの住民スレを覗いたら、耐震等級は１と書かれてましたよ。
どちらが正しいのか私は知りませんが、もし本当に３だと言うんでしたら、ここで書くよりもまずはレジプレ住民間の間違いを正したほうがいいのでは？

>>437 匿名さん

プラウド西葛西はあまり人気ありませんでしたからね。

>>440 マンション掲示板さん



そういうことを言ってるんじゃない。

紹介してキャンペーンを
知らない聞いたこともない…
と言うから見せたまで。

>>435 マンション検討中さん

412のレスで地震保険について書いていますが
耐震等級割引を受けるために必要な、耐震性能評価書などの
証明書類を保険会社に提出しているということですね?

>> 435: マンション検討中さん
レジデントプレイス西葛西、４LDK売りにでてますよ。
住んでおられてよくお分かりだと思いますし、2015年築浅、そちらの掲示板で書き込みと検討してはよいかと思います。

>>441 匿名さん

野村はマルチ商法的なことやるんですね。

>>440 マンション掲示板さん

売れなすぎてまだ売ってますよね！
ここもそうならないといいけどw

変に張り合わなくても。ここにはここの良さがあって。そもそも野村のプラウドと〇〇のアロハってターゲット違うでしょ。

紹介キャンペーンがマルチ商法？？？卑怯？？？？？
何を言ってるのかさっぱり理解できないのは私だけでしょうか？

というか、こうしてレスした私はまんまと釣られたってことですかね……？

>>447 匿名さん
荒らしたいだけの人だから気にせずスルーして行きましょう

ちなみにプラウドは残り4戸で普通に売れてるっぽい。後でここも荒されないように情報は正確に。

>>449 マンション検討中さん
戸数がプラウドの３倍ですが、こちらも既に7割方決まってますね。