プラウドタワー東池袋

>>842
まず、ブリリアの瞬間蒸発ぶりを思い出せば、あの価格は安すぎたということがわかるし、
あれから３年経つ間に、豊島区で国家戦略特区や造幣局周辺の再開発が本格的に
なってきたことから、プラウドの価格がこうなるのも自然な流れと思いますよ。
５年後には、ここはＣ地区より３割も安かったね、という話になるのでしょう。
山手線の内側で駅まで５、６分のタワーは手軽に買えない時代になったということで。
特に巨大施設や巨大な公園が近いなんて場所は。

Ｃ地区は分譲戸数が多いし
分譲時期にはバブルが落ち着いてる可能性があるから
意外とここより安いかもよ。
安かったらここ買った人は悔しくてたまらないだろうね。
場所が悪い方を高く買った完全な＊＊＊になるから。

東池袋駅に副都心線が走るのは、まだ何時の話になるのか不明ですよね。
開通すれば、東池袋駅の利便性が飛躍的に上がるのですが。

池袋がオシャレってのはコスプレイヤーにとってでしょう？なら納得。
ひたすらアニメアニメアニメって雰囲気がなくならなきゃいつまでもガキの街。
若い人が多いのは悪いことじゃないけどね

>>873 マンション検討中さん

池袋は確かに若者向けが多いかな。でもその恩恵で安いお店が多い。大人は大塚も良い店が結構あるよ。

>>874 マンション検討中さん
変な比較で申し訳ないが、肉と炭水化物の飲食店ばかりの秋葉原より池袋の方がバランス取れていると思う。

Ｃ地区のような山手線内側でメトロの駅とサンシャインのような複合施設や区役所や保健所のような公共施設に直結するタワマンは、文京シビックセンターのとこか、森ビルエリアの坪1000万の世界。安く出るはずないし。

山手線内側ってそんなに重要？

分譲価格も実際の価値も池袋最高になるであろう
三菱の西口再開発マンションは山手線外側。
日本最高の公示地価を誇る銀座も山手線外側。
住みたい街ランキング1位常連の吉祥寺も山手線外側。

分譲価格と実際の価値との乖離が激くて
買った瞬間に数千万の含み損を抱えそうなマンションは山手線内側w

山手線内側外側ではなく
実際の価値で物件を見た方が良いと思うよ。

パークコート檜町ザタワーの平均坪単価でも980万なのに
直結と言っても東池袋のC地区が坪1000万なんていく訳ないじゃん。
1450戸も分譲するC地区が何でそんなに高いんだよw
いないと思うけどこんなのに脅かされて
買わされる人がいたらかわいそうだわ。

南池袋二丁目C地区なんて、そもそも7年後に竣工予定の
大規模タワーマンションと比べて買うようなものじゃ無いと思うんだけど

山手線の内側かどうかはもちろん気にしない人もいるが、気にする人はする
そこで地価や相場が引き上がってるのも事実だとは思う

業界内では中央線より北は山手線内側として扱わないよ。

今時その業界内っていう話にはまったく価値がないんですね

山手線の内側なら何でもいいんですか？

土地に優劣は元々ない。人間が勝手に値段をつけているだけだ。

山手線エリア北側で言えば、山崎豊子の小説にも出てくる茗荷谷、
あと三田線白山界隈は昔から有名だし、谷根千は内側。まさか谷根千を知らないとか言わないですよね？

>>883 匿名さん
谷根千は頻繁に取り上げられるわりにはしょぼいよ。古くからあるというだけで持ち上げられてる店も多いし。住んで仕事してるおれが言うんだから間違いない。
でも東池袋よりは全然マシだなとこのマンションの周辺を歩いて感じた。

ディベの方々と色々とお付き合いがありますが、
やはり2020年までに出来るだけ高値で売り捌きたいそうです。
また、1992年から30年の営農義務が解かれる2022年問題もあり
生産緑地が宅地化するため、今よりも立地条件が良い宅地が開発されるとも

待てる方は待った方がよいでしょう。

不動産屋が高値を維持するなら、まったく売れないだろうね

生産緑地一覧ってどこかにある？
良い場所といってもたかが知れてると思うけど。

生産緑地は都内だと練馬と世田谷に少々あるだけ。しかも駅近ではない。Googleマップ見ればわかる。
埼玉や千葉の郊外は影響が出るかもしれませんね。

やはり、高いですか？

2025年東京のマイホーム事情は様変わりする
アジア人富裕層が経済移民として押し寄せる
http://toyokeizai.net/articles/-/210549?display=b

駅直結タワマンの一角はスミフなわけで、安くしてくるとは到底思えないけどな。このプラウドタワーが順調に完売しようもんなら、下げる理由はないでしょ。

待っても安くなるのは中古だけだよ。新築は安くなる理由がない。
新築の割高がひどくなるので損得を重視する人は新築は買わないほうがいいね。
これからは新築買うのは金持ちの道楽だよ。
中古は一部を除いてどんどんやすくなると思うよ。

新築は高くて売れないから供給数が激減しているる。
この状態が続いているから、中古も数が激減して都心の中古の価格も下がらないと予想します。
郊外のマンションは、値下がりします。

坪300万台後半～500万近く。
ここ含めてこれからタワマン３連投が野村の値付けってことで、
このエリアの今後の相場はこんな感じで確定したも同じ。
駅直結は450万～600万だね。

ここは60～80平米が中心で、ファミリー狙い。
夫婦二人とも大手企業勤務で世帯年収が２千万を越えた家庭が
そろそろ郊外から都心に永住するための物件を探してるとしたら、
待機児童ゼロを達成した豊島区を選びたくもなるだろう。
保活激戦区で育休の減収をくらったらローンが払えなくなるんだし。

ちなみに次の駅直結の２物件とも、階下に保育園が入る。

>>893さん
　新築は供給コントロールできるけど、中古は毎年新築作った分だけ増えるから、新築が激減しても、中古が減ることはないよ。中古はひたすら供給が増え続けるので、よっぽど人気の立地や物件でない限り供給過剰で安くなるよ。

>>895 マンション比較中さん

マンションにも寿命がありますよ。
50〜70年？
実際に売れるのは築30年程度ではないでしょうか？
新築の供給が激減すれば、いずれ中古の供給も激減するよ。
少なくもここ数年は以前の半分以下の供給数が続いています。

>>896 匿名さん
それより買い手が減る方が早いであろうというのが通説。

東京都の小学生は一学年10万人位で微増で推移し、東京都のマンションの供給戸数は2万戸まで激減しています。
社会人になって東京都に転居する人も多いし、今後増える移民も多くは東京都に住むだろうから、今後東京都のマンションに住みたくても住めない人が増えるのではないでしょうか？

金銭的にも住めない人がたくさん出てくる。
うまい具合に郊外に二束三文のの中古が山のように出てくるから、都心とか新築とか贅沢を言わなければ、住むところはいくらでもある。

また昔のように田舎から長時間かけて通勤するのもな〜
共働きだから、やっぱりここみたいな都心に住みたい。
地価も建築費も上がっているし、どこで決断するか悩ましい。

>>900 匿名さん
住宅はコストと割り切って賃貸にしてもいいと思うよ。

>>901 匿名さん
都心だと賃貸は損ですよ。
同じ物件(例えば１億円)に賃貸ですむと、利回り4%なら10年で物件価格の40%(4000万円)を家賃として払う必要があります。
購入なら、年1.5%マンションの価格が下落すると想定すると、10年後に15%(1500万円)価格は下落します。
ローンの利子や管理費、税金などを考慮しても、都心なら購入の方が得じゃないかな？
意外と都心の賃貸は高いんですよね。
田舎なら価格の下落が急なので、絶対に賃貸にします。
ここ数年で価格が急上昇してしまったので、悩ましいです。

>>902 匿名さん
そうですよ。でも金銭的な損だけですよね。資産は住宅だけではないので。資産とソフト面も考えて最適なもの選んだ方がいいと思います。
例えば1億の物件購入を金銭的な理由で悩むなら、7000万の物件にするか1億の物件の賃貸でもいいということです。
自由度を残しつつ負債も抱えないという点では無理して買わなくてもいいのかなとは思います。

年1.5%の下落で計算するのがおかしい。
ここは分譲価格と市場価値との差が大きくて
買った瞬間に含み損抱えるから
マイナス15％からスタートで計算したら？

あとここは都心ではないw
池袋は副都心とされてるから
ここはさしずめ副都心の外れ。

賃貸だと選択肢が少ないんですよね。
新築マンションの賃貸なんてほとんどない。
新築マンションの購入で1期なら選びたい放題。
この差も大きい。
でも割高と言われると、悩みます。

確かにここは都心ではないですね。
でも都心なんて手が出ないです。
ブリリアタワーズ目黒ですら、75㎡51.5万円で賃貸が出てますね。
購入なんてとても無理です。
ここは通勤通学に便利で立地は悪くないと思います。

確かに賃貸で新築は難しいですね。そうなると購入しかないですね。

ここのスレを見ていると、今買ってはいけない気がしてきます。。。
欲しかったけど…冷静に考えると高すぎですよね。

>>909

あなた5年前も同じこと言ってたでしょう。5年後も同じこと言うはめになりますよ。家賃持ち出してる庶民にとってマンションは買いたいときが買いどきです。タイミング計れるのは2軒目以降/家持ち/格安社宅/どっさり家賃補助の人だけ。

インフレになると物はだんだん高くなる。マンションもいまより高くなる。

ファミマが池袋を捨てて田町へ引っ越すことの意味をきちんと理解しないでこのあたりの物件に大枚はたいちゃダメでしょ。
承知の上の判断なら止めないけど。

そんなの承知の上で皆さん購入検討してると思いますよ。

ここはマンションを買うべきかどうかの検討スレではないです。

＞ファミマが池袋を捨てて田町へ引っ越すことの意味

名古屋拠点のユニーと統合して2本社制になったからでしょ？
そりゃ池袋より田町のほうが便利だわな。

>>912
ファミマ本社は、これからサンクスとユニーの社員が加わるから、
どこかに越さなきゃならない。
池袋は2019年以降にオフィスの床面積が増えるがそれでは間に合わない。
いま広い床が借りれるのは、渋谷か田町。
名古屋のユニーとの行き来に新幹線が便利ってことで渋谷じゃなく田町。
単純

西武HDの本社は所沢だが、来年池袋に移転。

西武はローカル企業。
全国見てる企業は池袋なんかには居られない。単純な話。

>>西武はローカル企業
永田町の東京ガーデンテラスとか高輪のプリンスとか

グローバル企業の三菱は、池袋西口に街を作ろうとしてる

西武は全国各地にプリンスホテルやスキー場あるし、軽井沢や箱根にリゾート拠点がある。
ショッピングプラザや西武ライオンズなども擁する。

近隣の再開発情報をぜひ知りたい

ありだわ

>>928
このマンションに近いやつだと、補助81号線沿道、造幣局跡地・南地区
東池袋四丁目２番街区、副都心線東池袋新駅、南池袋二丁目C地区、
住友不動産東池袋プロジェクト、環5の1あたりかな

高速から離れているから、こちらはいいと思う。
駅近で高速横や幹線道路沿いは、勘弁だわ。
鼻真っ黒になるよ。

石原がやった都の排ガス規制強化、ハイブリッドやリーンバーンエンジン、EUCで、
黒い煙を出しながら走る車なんか見ない。
大陸から押し寄せてくる来るPM2.5の対策しろよ。

高速横や幹線道路沿いの直結マンションに
不動産価値では完敗だもんね。
分譲価格だけは高いのにw
そら強がりたくもなるわ。

ネガとかではなく単純な疑問なんですが、中古で1億の物件を買うような人って多くいるんでしょうか？
予算がそれだけあれば選択肢はかなり多いと思うのですが、わざわざ東池袋の中古を買う人がいるのかどうか。自分が買って売りに出すときに購入者がいるのか心配です。
ブランド力もありませんし新築、中古ともに流通が多そうなのに大丈夫なのかな。ブランド力があるわけでもないですし。
それとも中古で7000万ぐらいになって一般ファミリー層に手放す感じでしょうか。それでも高いですけどね。
出口を考えられてるかたアドバイスください。

永住向けのマンションですね！
とか言ってるのは
出口が無いの誤魔化すためかな？

>>934 匿名さん
いるんじゃねーの？

いる、いない、の二元論でしたらいるんでしょうけど。
あまり気にすることないですかね。高くても売れてるみたいですし、今後も下がることないとみなさん言いますし。

マンションマニアさんの予想のように10年後は分譲価格1億→8000万強なら買い手がつく、という感じでは。
10年で2000万の下落ならまあ許容範囲ではないかな。

需要があるから売れるよここは
大規模公園至近の再開発エリアで、副都心徒歩圏で複数路線つかえる、どう考えても金持ちに需要はあるよ。

郊外とまでは言わないが新宿駅まで私鉄で10分！なんてところでも駅から更に徒歩10分もあると、2020年代から下落に転じるだろう。山手線内側とか、巨大施設が近いとか、開発が続いていくエリアとか、常にランキング上位の街とか、たとえ郊外でも駅直結とか、差別化できるなんらかの特徴があれば、中古の買い手も現れ価格が維持される。そんな場所は新築価格も高値更新し続けている。つまりこのご時世でも手ごろで買えても将来は下落必至。高値更新してる場所は割高で同じ金額で狭い部屋にしか住めず損した気になるが将来価値が維持される。どちらがベストチョイスかは、転勤の予定とか、家族構成が変わる可能性とか、退職金で終の棲家にしたいとかで、人によって変わると思う。

>>941 匿名さん
山手線内側と外側の差は意外と大きいですよ。特にリセール価格で差がつく。

リセールしたこと無いくせによく言うよ。。

内側なら何でもいいのかよw

ここは最初が高いから
リセールした時の値下がりが凄いことになると思うんだけど。

地図で確認すると、ここの周りは一方通行と車では通れないような細い道に囲まれているので、車をよく使う場合は検討の余地がありそうですね。

一方、電車メインなら全く問題ありませんね。

>>945 マンション検討中さん
つまり、安く買わせてくださいお願いします、ってこと？

>>945 マンション検討中さん
それは間違いないけど、地元の人が高く売ったお金で高く買うのだから、問題ないのでしょう。含み益は吐き出すことになりますが。

ボンビー都落ちの方からしてみたら高いです。

山手線内側内側って呪文のように唱えてるよねw
販売マニュアルに書いてあるのかな？

内側と外側では、レベル違うの当然だし。
内側は、大体土地が少ない。

山手線内側推しで書き込んだ者だが、別に外側でも場所によっては良い場所もある。
単に山手線の内側という希少性は普通に売り文句になるし、
外側の池袋西口だって2035年にトリプルタワーで大発展するし、
そういうこと。

買えない人の僻みやっかみが凄いですね。
ぶっちゃけ、いい立地だと思いますよ。
池袋で、こんなに静かで、いいとこはなかなかないと思いますが。

ここを買えないとこのエリアに住めるチャンスはないでしょう
・４丁目　野村　駅直35階　2021年
・Ｃ地区　野村＆住友　駅直超高層ツイン　2024年
・造幣南　タワマン複数
・Ｂ地区　丸紅　タワマン

このエリアの新築タワマンに、に訂正

タワマン多く立って上層階お見合いだらけだとつらい。

ここ以外に、高速や幹線道路沿いではない物件は、これからどう見ても建たない。
環境重視で尚且つ駅近ならこれしかないと思いますが…
待ってるうちに、あの世です。

ここは東池袋物件なんだよな。池袋の物件とは思わないほうがいい。

>>965 匿名さん
ラブホ街は、池袋物件w
池袋駅周辺に住めるか？住みたくねーよ！

>>966
池袋徒歩10分以内でも住環境のいいところはある。
南池袋がおすすめ。

東池袋なんて背伸びするのやめなよ。
ここは向原停留所物件なんだからw

>>968 マンション検討中さん
通勤に山手線使うから大塚駅まで歩いてもっと近いところにマンションできないかな
。ここだと東池袋駅だと乗換に大変そう