プラウドタワー東池袋

>>319 評判気になるさん
確かに、ここに一億は出す気がないですね。
後続タワマンの方が条件いいと思います。
ここが億だと後続タワマンどうなっちゃうんでしょう？

もう２月ですが、MRの案内そろそろ来て欲しいです。

83平米の角部屋は普通に億超えてくるでしょうね。1.1でおさまるといいけど…

たとえ出だしは売れなくても、後続タワマンが軒並み億で出るので
その時にまた見直されて買われるのでは？
野村はこのエリアで複数建てるから即売価格にせず長期戦で住友流にすると思う。
C地区の住友も高値で出すだろうし、安値で出す必要がない。

>>324 匿名さん
後続の東池袋四丁目の野村のタワマンも、C地区のツインタワーも東池袋直結ですよね。
ここは、駅徒歩5分で少し不便ですよね。その辺りは価格には反映されるのではないでしょうか。
後続タワマンは、一階に商業施設(スーパーなどと予想してます)が入る予定みたいで便利そうです。
予算が許すなら後続マンション買いたいです。

75平米予算8000万で足りないって言われたよ。

>>325
西友やマルエツレベルのスーパーは入らないよ。
入るのはミニピアゴやマイバスケットレベル。

>>327 マンション検討中さん
その坪単は平均？範囲？戸数が多いタワマンだと方角、階数によって差が大きいので坪単価と実売価格の乖離が大きくて平均値だと話がしにくい。

400～450？？それは予想？事実？

今の相場を前提として考えると後発の駅直結タワマンは平均450くらい。
で、ここは平均390くらいかなぁって思う
70平米で最低8100万から、とかだと思うけど

>>331 匿名さん
そんな感じがしてくる。

>>325 マンション検討中さん

ただでさえ駅直結はどこも異様な値付けで出てくるので、後続がそんな条件だと目が飛び出るほどの価格で出してくるでしょうね。

>>327 マンション検討中さん

83だと角だし11000万くらいかもしれませんね。

造幣局跡地開発の完了や副都心線の新駅決定も考えると、後発の直結タワマンは（景気折れてなければ）坪500近くでも不思議じゃないと思う
武蔵小山の直結タワマンで460の時代だし

ここはパンダ部屋が70平米が8100万で出るかもしれない。けど、平均は70平米で9400万円程度でしょう。

アウル、ブリリア、ミレーニアよりいいのかわからんが、それらより高いんだろうな。

ブリリア、ミレーニアより高いってのはありえない。

値段の高い低いは相場で決まるからしゃーない

今の相場でって話でしょ。
ブリリア、ミレーニアの中古相場は135～145万/㎡程度。立地やモノの差を考えればここはその2割減といったところか。

ブリリアは別格だろ。
駅直結＆区役所一体は唯一無二。

ミレーニア＝エアライズ。

ミレーニアは池袋駅、西武への近さでこれまたけっこう希少だと思う。
自分は池袋8分、東池袋5分の某マンションに住んでたけど、東池袋駅はめったに使わなかった。

うちにはとても手が出ないようなお値段になることがだんだんわかってきたので、半ば諦めています…買える方が羨ましい‼︎
東池袋に副都心線が通ることは決定しているんですか？

新駅は東池袋の一日の乗降客数が五万人で設置と目されている
みんたんの池袋ブログとかみると詳しく載ってるよ

ミレーニアは池袋駅南デッキ完成で更に跳ねるよ。
ブリリア、エアライズも副都心線東池袋駅開通で跳ねる。
池袋のタワマンはどこも更に跳ねる要素あり。

追加枠の電話開始の模様。

池袋は再開発目白押しだからね。

競争率高いんでしょうね…。
心待ちにしていましたので、来週の発表会が楽しみです。

説明会の申し込みはしたけど価格に折り合いがつかなそうなのでパスするか悩み中。

>>349 匿名さん
同じく。記念で行ってみるレベル。

坪350くらいが妥当ですよ

平均350なら大抽選会ですわ

>>351 マンション検討中さん
こんな感覚な人、多いんだろうな。
だから結局検討するだけの買えずじまいでこんな相場まで連れてこられちゃったんだろうな、と思う。

行燈部屋オンパレードだからそんなに高くならない

この条件で350以上出すくらいなら賃貸にします

>>354 匿名さん
今週末が説明会一回目で価格帯も発表されるそうだから楽しみに待ちましょう！どなたかレポしてくれるかも？

池袋物件として評価すると（駅から遠いので）350ぐらいかとも思うが、山手線内側でメトロ有楽町、丸の内線利用、山手線2駅にも徒歩圏、と考えると坪400ぐらいでもよさそうかとも思う。

坪350でも高い買い物です。
今週末説明会行ってきます！どれくらいの人が集まるんだろう。

坪350でも高い買い物です。
今週末説明会行ってきます！どれくらいの人が集まるんだろう。

感覚的に皆さん言っておられるように350-370万程度でしょうね、
今後のタワマンの改正などで節税ととかで欲しい人（お客）が
多ければ400万で、I type 83ｍ2 → 1オク越えになりそうですね。
それにしてもMRの今回の予約って高く売る気満々な選別でしたね(^^ゞ

世田谷区某高級住宅街に住んでますが、近くに引っ越して来られた方が練馬ナンバーの車を持って来られました。ご近所では、練馬のお上りさんと呼んでまして、皆さん警戒しています。駐車場はマンションのではなく、品川か世田谷の登録になる場所に借りられた方が後々良いかと思います。ご注意ください

世田谷ナンバー
品川ナンバー
練馬ナンバー

どこがいい？笑

世田谷とかいう不便な場所からようこそ。

世田谷ナンバー　笑

世田谷ってもう老人しか住んでいなくって10年後にはゴーストタウン化ってほんとですか？

坪350だったら、居住用とは別に投資用にもう一軒買いますよ。

ここにいる人は夢見てるの？

>>369
　お　ま　え　空　気　よ　め　よ
　コ　ミ　ュ　障　き　も　い

>>370 マンション検討中さん
でたwww

新宿区の都庁の公用車も練馬ナンバー。
練馬ナンバーがどうのというより、アドレスが山手線の内側だから
年賀状で郊外の住所とバレるより良いと思うよ。

三井健太さんのブログを見ました。

「高値つかみに要注意」　https://mituikenta.com/?p=1944

今の市況から、バブルの兆候の懸念が書かれています。

明日からプロジェクト発表会なので、おおよその価格はすでに決まっていると思いますが、この立地で坪380とか400だど、高値つかみになりはしないか心配です。

＞高値掴みしてしまうと、何年待っても値が上がらない、下がりっぱなしということもあるのです。
＞特に「価値ある駅前マンション」にはその価値以上の値が付いているものもあることを知ってほしいですね。再開発は街を発展させるので、値上がりが期待できると信じがちですが、既に発展後の価値を織り込み済みの価格になっている物件もあるので注意しなければなりません。

ここは、「価値ある駅前マンション」と言えるほど駅前ではないですし大丈夫だと思いますが、しっかり見極めたいですね。

今日行かれた方、感想お願いします！

プロジェクト説明会いってきました。

アジェンダは、
・本プロジェクトの概要説明
・現在のマーケット動向
・ipad、VRを使った現地案内
・モデルルーム事前案内会について
といった感じでした。

気になる価格ですが、ざっくりとした発表にとどまりました。

■15階以上：1億～1億2千万円台（4LDK 83.48㎡、3LDK71.60㎡～82.13㎡）
■14階以下：
・4LDK：1億～（82.74㎡）
・3LDK：8千万～9千万円台（74.29㎡～78.07㎡）
・2LDK：7千万～8千万円台（60.00㎡～60.08㎡）
※メモ書きなので、修正や補足がありましたらどなたかお願いします。

3階～5階は、FGタイプは非分譲でしたが、その他のタイプはほぼ分譲住戸でした。
2階は3戸が分譲住戸となっています。

上記の情報だけから坪単価を想定すると、あくまで現時点での可能性ですが、
最低＠356（3LDKの3階中住戸）～最高＠515（最上階の4LDK）くらいになりそうでしょうか。
※間取りが異なる2階を除く

山手線内側の大規模再開発という本物件の魅力と将来性は十分感じられる説明会でしたが、
価格の最終着地では、もう一声がんばって欲しい！ですね。

ちなみに、説明会後に、サンシャイン60展望台の無料観覧の特典がありました。
マンションマニアさんも記事化されていましたが、最上階から見る建設現地や、南西から北東方向にかけての眺望は、実際の眺望とは違うとは分かりつつ、テンションが上がってしまいました。
前向きにご検討されている方には、お勧めかと思います。

>>375 マンション検討中さん

早速ありがとうございます。大変助かります。いい値段ですねぇ…

半分期待、半分覚悟していましたが、、、いい値段でした。。。

＠３５６のパンダ部屋はすごい倍率になりそうだな。

>>375 マンション検討中さん

詳細ありがとうございます。83の4LDK狙いでしたが、想像とドンピシャの1～1.2億のようですね。
最多価格が坪350とかは、やはり有り得なかったようですね。

さすが野村さん、はあ？というような価格はつけませんね。妥当な価格感と思います。人気が出そうなお部屋は早めに営業さんに希望を伝えておいたほうがよさそうです。

シティハウス東池袋が安く思える値付けですね。
この辺再開発地域なのはいいんだけどコンビニとかスーパーとか近くに何もないんだよね。少し歩けばあるんだけどもう少し近所になにかできてほしい

>>381 匿名さん
同感です。

現時点で東池袋という場所にそこまで魅力を感じることができない。
東池袋駅は有楽町線だけだし、いかに駅近と言えど目的地へのほとんどが乗換前提というのは決してアクセスが良いとは言えない。
山手線でいうと大塚駅を使うことになるのだろうが、距離がありすぎて日常使いにはしんどい。さ

>>383 東池袋は都電やバスが使いやすいですよ。山手線使いたいときは、大塚まで都電で行って乗り換えが楽かも。丸の内線の新大塚も徒歩圏。便利なロケーションだと思います。

>>384 匿名さん
確かに丸ノ内線、有楽町線、山手線に囲まれた立地というのは良いですね。
ただ有楽町線の東池袋以外は徒歩圏というには、少し駅距離がある為、普段使いは厳しいと思います。都電は本数が少ないので、たまに使うくらいですかね。
ここは大規模公園至近ということで交通利便性より生活環境重視の物件だと思ってます。(贅沢な比較ではありますが……)
個人的にはもう少し、池袋駅か大塚駅寄りにあって山手線徒歩10分以内を謳ってほしいところでした。

億単位のマンション買う方たちが都電だの都バスだの乗らないと思いますが。。。

億超えるマンションに私は住んでいますが（２億にはとどかないけど）、車を所有せず、都バスをバンバン使っていますよ。都内は昔に比べ渋滞が減ったこともあり、バスはずいぶん便利な交通手段になったと思います。

池袋はミニバブルが遅れてやって来てる感じですね。
都心3区は大体落ち着いてきて、山手線内側でも平均400半ば過ぎというイメージなのですが、池袋で同じ調子だと将来的な価値が少し心配です。

行かれた方がレポートされてますね！
https://mansionmaster.com/?p=617

世帯年収1000万で8000万のフルローンは地獄の入り口ですね！笑

やけに山手線内側を売りにしてるみたいだけど、現実の不動産取引では山手線内側として評価されるのは中央線より南側に限られるんですよね。新宿と秋葉原が北限。ましてや品川新駅やリニア始発で重心は益々南に寄ってきています。
今は三鷹や立川あたりでも馬鹿高値なので違和感はないのかもしれないけど、池袋品川間は20数分、東京へも20分近くかかることは忘れない方が良いのでは。
この値段を見せられると勝どき晴海辺りが物凄く割安に見えてしまいます。車も品川ナンバーになるし。

>>391 匿名さん
勝どき、晴海等の埋立地に魅力を感じない人がこちらに集まるのでしょう。

元々城北の人か埼玉県民でしょうね。城南城西から移り住むとか考えられないですから。
流行のパワーカップルだと新宿勤務でない限りは手が届く範囲で湾岸、品川シーサイド、小杉あたりですかね。

客層が違うだろ。
坪300ぐらいのところ列挙されてもねえ。

こういう書込があるうちは、まだ狙い目かもですね
（もう遅いような気もしますが）
小杉も湾岸も「あんなとこ！」って多数派が言ってるうちに買った人が勝ち組ですから

ちなみにウチは杉並からの検討組です
豊島区が待機児童ゼロになったのも、激戦区民からすると大きな魅力です
ちなみにシーサイドの大型2物件は仕様がイマイチでやめました

>>394 匿名さん
池袋は坪400を買える客層が初めから来る場所とは思えないけどな。
品川南部あたりも既に350は超えてるけど、将来性を考えたら北区や豊島区に450出すぐらいだったら安い城南や湾岸に買っておいた方が賢いと思う。
このあたりで450とか、地権者以外誰も得しないよ。もう少しリーズナブルにしないと値下がりリスクだけが残っちゃう。

池袋はビジネス需要が無いのが価格維持力にとって致命的。
絶対に高騰期に手を出してはいけない街。

いい感じだね。
こういうコメが多ければ野村の調整も期待できる。

港区の上空に、羽田へ行く飛行機が飛ぶ日が来れば、本物件は坪450でも安いくらいの人気になるでしょう。

論外。高すぎる。
ちょっと前に竣工したブリリアよりも圧倒的に高いとか・・あっちは天下の大成でしょ？
アウルだってそうだし。３流Zの偽タワマンに強気すぎだろう

>>397 匿名さん
たしかにビジネス需要は弱い。ビジネス街（新宿や大手町など）へのアクセスが便利な巨大商業地という位置付けで選ばれればよいのでは。
自分もそのクチで池袋を選んだので。

住むのにビジネスは関係ないかな。
池袋、品川両方住んだけど、便利なのは圧倒的に池袋だったな。

>>池袋はビジネス需要が無いのが価格維持力にとって致命的。
>>絶対に高騰期に手を出してはいけない街。

恵比寿・代官山、勝どき以南、武蔵小杉、二子玉などのマンションの高値に対するオフィスが林立した大崎との対比から、必ずしもビジネス地であることが価格維持に必須と言えないことと、池袋エリアには、西武本社ビル、東池袋４丁目住友ビル、ハレザのフジサンケイビル、西口駅前再開発、(もしかしたら東池袋一丁目地区も)など次々とオフィスビルができる点から、その主張はちょっとないな、と。むしろ、坪４００万が高いとかツッコミ入れてた頃が懐かしいねとなるでしょう。

高いと思えばごちゃごちゃ言わず、別の物件に目を移せばいいだけ。ここは前向きに検討する板なので。
今のご時世、ここで坪400以上なんて全くの想定内でしたよ。他だってみんなびっくりするような価格じゃないですか。

大井町だって広めの部屋だと軽く1～1.3億しちゃうんだから。あっちの方が驚きでしたよ。

＞品川新駅やリニア始発で重心は益々南に寄ってきています。
山手線から１駅以上内側に入ったエリアのオフィスが新駅や渋谷駅など
外周部に動いてくれるのは大歓迎です。内側から外側へ通うのは楽です。
品川の新駅のオフィスは、一刻も早く完成してもらいたい。
千代田・中央のサラリーマンたちをそっちに分散して欲しい。

プレミアムフロアで1億円～1.2億円なら間違いなく買いだね。

暮らしやすいのは確か何だから買いたい人は買えば良いんじゃないの。
ただ市況が悪くなってきたら経験則的には一番最初に値下がりが始まりかつ大きく下がる地域だからその覚悟があるなら問題ないと思う。

市況悪化時に1番最初に下がるのが東池袋エリアな訳ないすよ…

この辺はスーパーに困る。ほぼ西友の一択だしね。
外食する分にはとても便利。それにしてもこの辺も随分高くなりましたねぇ。
ライズ、アウルなんて今よりもかなり安くて閑古鳥だったのに。

>>409 マンション検討中さん

当時は閑古鳥だったんですか。今は中古でも１億前後してますよね…

私も↑の人と同じで昔、品川（大井町も）に住んでましたけど、池袋の方が日常的には圧倒的に便利だと感じますね
特に買い物の選択肢量が多いというか、多くのことは池袋で事が足りるのは大きいです

特に食料品は西武と東武のおかげで、そこそこ良いものがそこそこの価格で揃いますんで（伊勢丹を日常使いするような人には物足りないと思いますが）、世帯年収1000万中盤くらいのファミリー層には生活しやすいと思いますよ

品川・大井町は渋谷も台場も横浜も出やすいですけど、逆にいうと、その辺りに出ないと買えないものも多かったです

`>ただ市況が悪くなってきたら経験則的には一番最初に値下がりが始まりかつ大きく下がる地域だからその覚悟があるなら問題ないと思う。
それは山手線の外側、特に五輪終了後の湾岸エリアだと思いますが。
このエリアは再開発が2030年代まで目白押しだし、不燃化特区だし。

このスレ地元の人しか居ないの？
広域での客観的な相場観がない人が多いね。

>>413 匿名さん
戸数が少ないから値付けに慎重になる必要がないんですよ。そんなに広域で比較しなくても欲しい人が順番に買っていって完売すればいいんです。

確かに、このゴミ置場の位置はひどいね。
内廊下に臭いが漏れて、とても快適とは言えないのでは。高額物件買ってこれはガッカリだね。

https://manmani.net/?p=13051

「内廊下を採用しており各階ごみ置き場があるのですが・・・なんですかこの位置は？！

なぜに附室の中ではなく共用廊下なのでしょうか？億近いお金を払ってゴミの目の前を通りなさいと？ん～これは愛がないですね。住む人のことを考えればこの位置にごみ置き場を設けないでしょう。ごみ置き場(各階のはとくに)は日常の導線から少しずらすというのは基本中の基本なのですが野村さんちょくちょく愛がないことが多いんですよね。。。この辺りは三菱、住友、三井など他大手のほうがしっかりしていることが多いです。」

＞このスレ地元の人しか居ないの？
＞広域での客観的な相場観がない人が多いね。
地元民も、高値だとは思ってるでしょ？
坪400万だと完売まで時間はかかるだろうし。
ムサコやドゥトゥールの高層階が買えるだろって人はそっちがいいだろうし、
山手線内側のここら辺の開発とやらに期待してる人たちには小杉や晴海より魅力なんだろ。

>>415
臭い対策というか、ゴミ置き場には24時間換気で常時負圧をかけてるに決まってるでしょ。
寒い日でもわざわざコートを羽織らずにごみが捨てられるのは内廊下だからこそだし。

別のプラウドタワーでも、内廊下の各階のゴミ置場の位置はそういえばそうだった。
細かいことではあるが、神は細部に宿るからなぁ。
前向きに検討してるので、だからこそ気になるといえば気になりますね。日常生活で問題なければいいんだけど。今から設計変更とか、もちろん無理なんですよね？

？無理に決まってるでしょ、何言ってるの

>>415 匿名さん
ポジティブで明るいマンマニさんにしては辛口ですね。やはりお高い印象なのでしょう。
以前強力にプッシュしていた池袋周辺の別物件にしてよかった。大事にします。