本物を知る人が決める　首都圏で最もいい街はどこ？

本当にバカ？
そもそも、あんたに指図されるいわれはないし、
指図するなら、あんたも山手線にも乗るな。

＞スキー・ハイキング・ゴルフ
体育会系ばっかりだね（爆笑

>本当にバカ？
こちらのセリフかも。
指図なんかしてないよ。どの文が指図になっているかな？

>体育会系ばっかりだね（爆笑
そうですね。その他、遊園地（テーマパーク）とか、水族館。
本当に山手線の内側に行く用事はほとんどない。

またミュージカルだったら四季劇場には年に数回行っています。
ここも山手線の外側だね。

こいつの頭の中は、
「山手線」→自分は乗っていい。
郊外を走る線→通過でも「足を踏み入れないでほしい」＝「指図ではない」
だもんな。
これ以上頑張るなら、心療内科いけよ。

それから、ミュージカルも否定しないが、
もっと本を読んで、本物の芸術に触れたほうがいい。
そういう気がないんだったらいいが、
そういうものに都心は触れやすい。
山手線の内側＝都心
という考え方らしいが、それは
おれの考え方とは違う。
一般には、区でいうと、千代田・文京・港・目黒・中央・新宿等だろう。
マア、定義はどうでもいいとしても、

おれは「四季」は全く認めていないが、
都心からの方がアクセスいいぞ。

１０１さんのいうとおり。
文化レベルを考えるなら、郊外は「最もいい街」にはなりえない。

日本の都市形成は欧米の少し後をおっかけてるらしい。
そうするとお金持ちは都心には住まない。落ち着いた緑豊かな郊外に住む。
都心は金持ちのセカンドハウスマンションか、貧乏人の住むところ。お金がない人間にとっては最高に暮らしやすいでしょう都心は。 極端な例ですが、自家用ジェット持てるような人は都心には住みません。
なので、貧乏人にとってのいい街は都心部から選択、金持ちにとってのいい街は郊外から選択しましょう。
自分は貧乏なので、都心が暮らしやすいです。

小さな会社を経営し、曙橋の小さな事務所に調布市から車通勤しているものです。
都心なんて、仕事以外では最近、
月に1度か、2月に1度くらいのブランドものショッピングくらいでしか利用しません。
美術館、コンサートなどもたまに行くが、それぞれ半年に一度くらいかな。
先日はU2のライブに行ったけど、さいたまスーパーアリーナだった（笑）。

外食は都心の店もたまには行くけど、うちの近所にも結構おいしいフレンチ、イタリアン、寿司、焼き肉、
など全てそろってるし、たまに都心で外食すると、たまにはこういうのもいいなぁ、と思うけど、
そんなもののために、わざわざ都心に住もうとは思わないなぁ。

結局都心信仰って、DINKS　or　子無しのサラリーマンの発想だと思う。
あの死ぬ程混んでる電車で通勤してるんだもんね。御愁傷様。

＞日本の都市形成は欧米の少し後をおっかけてるらしい。

何かの本で読んだのかもしれないけど、自分でも本気でそう思うかい？

>>106
>もっと本を読んで、本物の芸術に触れたほうがいい。
>そういうものに都心は触れやすい。
始めからこんな表現だったらオレも反論することも無かったんだよ。
都心が本物の芸術に触れ『やすい』には反対しない。
>>83や>>89のように都心至上主義者の「郊外には『何も無い』。
郊外では何も出来ない。都心で全てができる。」的な発言を見る
から「だったら郊外に出てこないで欲しい。」となってしまう。

都心の定義は「山手線内」と、この掲示板でよく言われているので
それを受けているだけです。たしかにどうでもいい話。

>１０１さんのいうとおり。
>文化レベルを考えるなら、郊外は「最もいい街」にはなりえない。
これには反対意見はないので、心療内科へ行かないで良いように
この話は終わりにいたします（微笑）。

>>106
自然が大好きな人にとっては、都心は、最も良い町にはなりえない。
つまり、人それぞれ、良い街は、違うってことですよ。

>>110
心療内科云々は、「自分は山手線に乗る。あんたは、郊外通過もダメ。」
という身勝手な論理に対してだったんだが。
マア、いいや。こっちも罵倒したんだし（笑）
これで終了で異存はないですよ。

ぼくは、不忍通りからちょっと入った戸建てに住んでいる。
自分で会社をもっているが、通勤時間徒歩２０分。バイクで５分。
サラリーマンだろうが、社長だろうが、通勤の負担は同じ。
両方経験あるが、起業してからの方が、時間はしみじみと惜しい。
止むを得ないこともある。住むことには文句はつけない。
だが、ターミナル駅から２、３０分のところに住んで、
＞結局都心信仰って、DINKS　or　子無しのサラリーマンの発想だと思う。
というのは、どうかな。

住んでみて思うことは、緑が多いこと。
緑の定義にもよりけりだが。
山に登ったり川遊びをする趣味はないから結構これで済んでいる。
逆に、郊外に住んでいたときに山登りや川遊びをしたかというと、
そんなことはしなかった。誘われて行く場合は、野川や多摩川じゃなくて
遠くにいった。近くても秋川渓谷に親戚一家と行くなど。
趣味が高じて、青梅に住んだ友人がいるが、それは極端として。

クラッシクのコンサート・美術館に加えて、歌舞伎座にも通うので、
自分は都心でないとダメ。
文化の問題だから、個人的趣味とは片付けられないと思う。
通勤時間は毎日のことだからもったいなさ過ぎる。

人それぞれといっても、いくらなんでも多摩センターや聖跡桜ヶ丘はナシだろ。
現実をみた方がいい。

俺は月に10回くらいタクシーで1万円、計10万円かかっても屁でもないから、
都心にこだわりはない。

>人それぞれといっても、いくらなんでも多摩センターや聖跡桜ヶ丘はナシだろ。

そんなこたーないよ。
聖跡の100坪超の家と、都心23区内の30〜40坪くらいの家とでは全く暮らしぶりが違う。
逆に、聖跡の100坪の人は、都心の30〜40坪の家見て、「あり得ない」って思ってるでしょう。

都心の閑静な住宅地に30坪の家、世田谷、杉並に40坪の家、郊外の人気住宅地に60坪の家、
これらは全部同じような収入の人たちが、違う価値観で購入しているだけのこと。

それら他人の価値観を否定して、都心以外あり得ないなどと言う方が馬鹿。

都心に１００坪の家を買えばいいだけでしょう。
スレタイは
「本物を知る人が決める　首都圏で最もいい街はどこ？」
なのですから。

>>114
でも、自分の家だけ、100坪あっても、周りの環境が良くないと。
郊外の区画の大きい、すっきりした街並が好みの人も、多いと思いますよ。
通勤のことを考えるから、都心に近いほうがよいだけで。
予算が無制限ってことなら、話は、変わってくると思いますが？

西片・白山４丁目など、そういうところもありますよ。

予算の制限は付いていないハズですが。

>112
>不忍通りからちょっと入った戸建
それは内側ということでしょうか？
千駄木3丁目なら本当に尊敬するとともにうらやましいです。
不忍通りの内側の文京区って、山手・アカデミック・下町情緒もあり都心も近く、芸術施設も至近といいこと尽くめですよね。
外側で本駒6なら神ですね。

↑　よくご存じですね。下手なこと書けませんね笑
ご想像にかなり近い線です。ヨメが西片の方がいいといったのですが、
当時は、高すぎる物件しかなかったので、押し切りました。
今から考えるともっといい場所もあったと思います。

千駄木っていいことづくめですかね？
救急車がうるさいのと空気が悪いので私はパス、西片の方がいいですね。
それでも最もいいかどうかは・・・？
118さんの「もっといい場所」ってたとえばどこら辺りなんだろー

そうですね。確かにいいことづくめとはいえません。
千駄木より西片がいいのは同感。
春日や白山４丁目もいいですし。
番町あたりは土地勘がありませんが、住みにくそう。
やはり、本駒込６丁目でしょうか。あそこはすごいですね。

117です。
想像に近かったですかア。
西片が希望とはセレブな嫁さんですねえ。
僕は白山4丁目なのですが、都心生まれで都心好きの僕も、郊外生まれで郊外好きの嫁も気に入っているところです。
千駄木3丁目も緑豊かで嫁も気に入っておりました。
僕も上野の芸術施設が近いし、イナムラも近いし、天外天もあるしでいいですよね。
不忍通りの内側の文京区って懐深い。
都心好きも郊外好きもひきつける。
明日はベートーベンのピアノコンチェルト4番と交響曲7番を聞いてきます。
交響曲7番とはのだめの影響でしょうか？
カルロスクライバー並みの熱い演奏を期待してます。

>122
同じコンサートでしょう。
紀尾井ホールでお待ちしています。
僕は紀尾井と津田とサントリーのちょうど中間あたりで生まれ育ったので、やはりコンサートホールにすぐいける場所（山手線内）がよかったです。
千駄木のほうは確かに病院がありますから、うるさいかもですね。
駒込病院、日医大は僕もお世話になりました。

津田にいって、帰りに友達と焼肉を食べるといってました。
そのうち、どこかでお会いすることになりそうですね。