マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド16】

>ミニ戸をミニ戸と自覚できない自称一戸建てのほうが始末が悪いと思いますよ。

その通り！　都内で山手線内側では30坪が当たり前なんて言って自覚できない輩が多いですね。
例えば茅ヶ崎駅徒歩15分、60坪の一戸建てと都内30坪のミニ戸だったら俺なら茅ヶ崎の方が
断然良いです。

>例えば茅ヶ崎駅徒歩15分、60坪の一戸建てと都内30坪の
>ミニ戸だったら俺なら茅ヶ崎の方が断然良いです。

朝のラッシュ時に東京駅で満員電車を降りてきたサラリーマン100人に聞いたら、
前者を希望する人の方が多いと思います。

>663
はいはい、自分のミニ戸を馬鹿にされて怒る気持ちはわかるけど
無粋な言い方は育ちの悪さを感じさせるからやめた方が良いよ。
血圧にも悪いしね。

>>668
はいはい、ご用心、ご用心。

>>672
きみもミニ戸だったよね。

>>674
なら、反応するなよ、粘着君。

結局30坪くらいの戸建てのことを、
自称広い戸建ての人（マンション派のなりすましの可能性大）
がミニ戸呼ばわりして馬鹿にするおきまりの展開ですね。

ただ、間違いなく言えることは、敷地30坪の戸建てがミニ戸かどうかは
ともかく、都内で分譲されているマンションの90％以上の間取りよりは
広い、という事実は間違いないです。
ほとんどのマンションライフは30坪以上の戸建て住人から見て、
狭っくるしい悲惨な生活に見えるのはしょうがないですね。

なんか読んでいると、ほとんど東京圏の人たちが言い争っていますが、マンション、戸建ともに
狭い上に高価ですね。おそるべし。大阪郊外ですが、周りの知り合いで、通勤１時間以上かけて
いるヒトはほとんどいません。私は車で５分の通勤時間、８０坪ほどの中古住宅にすんで
います。この前はマンションにも８年ほど住んでいました。

はっきり言って、８０坪は狭いです。育った親の家は、２５０坪、数キロ先の向かいの山まで遮る
物なし、でしたので（田舎です）、どうしても比較してしまう。マンションと比べれば、快適ですが。
子供二人が独立して、維持が難しくなれば、土地として売り飛ばすつもりです。家内とどちらかが
生き残った方が、介護付きに入れるかな、、ぐらいの金額にしかならないと思いますが。やはり東京圏
以外で積雪とかない所では、戸建の方が有利だと思います。

もし満員電車に押し込まれて一時間以上かけて通勤するぐらいなら、都心のマンションに住むという
選択は正解だとおもいますね。地価も下げ止まりになってきたみたいなので、戸建／マンションどちら
でも大きく損はしないのでは？　あとは個々の価値観によりますな。しかし東京を離れるっていう
選択肢はないのですか？東京から来た転勤族の知り合いは、住みやすいとか言っていますが。

これ言ったら終わっちまうけど、どっちにしてもみんな、
懐と相談した挙句、マンションなり戸建てにしたんだろ？
納得して買ったならそれでい〜じゃね〜か。
俺はマンションだけど、どっいがい〜かなんてわかんねえ〜よ。
それぞれ善し悪しがあるわけだし。戸建てもい〜と思うぞ。
でも俺の買ったマンションも悪くないぞ。

>>693

大阪出身の東京在住ですが、

私が子供の頃は西宮の苦楽園口とか、夙川とか、
今では高級住宅地と呼ばれる場所に住んでましたが、
そういう住宅地はオフィス街までは結構遠いですよ。

私の感覚では、関西人の方が成功すると、郊外の高級住宅地に居を構えることが
定着していると思います。
関西の場合、繁華街至近の住宅街よりも郊外の住宅街の方が地価も含めて評価が高いですからね。

>>692
延床面積が広くても、細切れの部屋と無理な生活動線の敷地30坪程度の戸建が暮らしやすいといいはるからいつまでたっても議論が平行線になってしまう。生活のどの部分に重きをおくかで選ぶ住宅も違ってくるのが当たり前だ思う。それが戸建になったら戸建派だしマンションだったらマンション派。
それぞれいいところも悪いところもある、それでいいんじゃないの。

そんなことは無いと思いますよ。
まず徒歩が徒歩の合計が17分（駅まで徒歩10分、会社まで7分）
電車の合計が33分（最初のＪＲ24分、地下鉄で9分）
これだけで合計50分
これに実際の乗り換え時間と、コンビニによっている時間を加えると1時間5分かかっています。
都内転勤があるので数年単位で通勤時間がかわりますが現在はこんな感じ。
６９８さんの本当の通勤時間は何分ですか？
家を出てから会社のデスクまで30分強だったらうらやましいですね。

>>566 >>586
への反論まだ？

マア、マンション派は、
１　半島のように南側に突き出ていて、全室はおろか廊下や風呂にも燦燦と日が当たる。
２　奇跡的にも、床下・小屋裏収納が同時にある。
本の処分をヨメにいわれないから、文化レベルがあがるね〜〜
３　大型犬の飼育自由。
４　完全防音で２４時間、楽器が弾ける。
５　駐車場を考えても、戸建てよりかなり安い。
６　土地の持分が２０坪もある・・・

というＭＳを探すんだな〜〜

都心で会社までドアドア20分のマンションだよ。
戸建では無理でしょ、通勤ごくろうさん。

>702
きみも懲りないねぇ。
貧乏性がにじみ出ているよ。
586が比べる物件を出した時点でその議論は破綻してると思うけど。
売れないミニ戸に価値は無いだろう。価値は求める人の多さで決まるもの。
バーチャルで考えず、足を使って考えようね。

そうそう、その違いは平均年収にも現れているから。
マンション取得者の平均世帯主年収　937万円
戸建取得者の平均世帯主年収　　　　778万円

あのさあ
子供じゃないのだからどっち買ったほうが金持ち〜みたいのよしなよ。
同じ大きさで比べる必要もないし、金額の低い高いでもない。
ましてや所得なんて語る必要性も無いでしょ。

もっとこうさ隣近所の付き合いはどっちがいいとか、
居住性はどうかとか、非常時や老後はどうとか、
ここがマンションならでは、ここが戸建ての優位なところで
バトルしなよ。なんか揚げ足取りと蔑みばかりになってるよ。

>>704

あほ。その数字の意味をよーく考えてから提示しろ。

>延床面積が広くても、細切れの部屋と無理な生活動線の敷地30坪程度の戸建が暮らしやすいといいはるから

へ？
敷地100平米、延べ床100平米、一種低層50/100、
駅徒歩4分、新宿まで通勤時徒歩5分+電車25分、通常時徒歩5分+電車15分、
2階建て、2階リビングで設計した我が家ですが、
３LDKで1階、8帖+6.5帖+6.5帖+納戸+トイレ、2階LDK23帖+風呂+洗面+トイレです。
玄関は客に広いとよく言われますし、2階LDKは最大天井高4.5メートルの吹き抜けです。
2階LDKの東側、キッチン横に1間程度の洗濯物用の小さなバルコニーと、
LDK正面の南側は4.5帖程のウッドデッキがあります。駐車場は1台分です。

居室の広さ、手洗い付きトイレ×2、玄関の広さ、
1坪風呂、LDKの広さ、吹き抜けの解放感、ウッドデッキの解放感で、
ほとんどの一般的な80平米〜90平米の間取りのマンションより、はるかに広いと思います。

我が家のようないわゆる敷地30坪の家のどこが、

>細切れの部屋と無理な生活動線

なんですかね？教えて下さい。

>>703
同じ値段。
>>704
売れないって？　ハア？？
築年が古いマンションが売れないというならよ〜くわかるが。
ちなみに、
>>586
の比較に出したマンションは、角部屋ではない。

最低土地40坪ないと
人間の住処には思えないんだけど、、、

3年ちかく前
都心の80m2マンションと田舎の（川崎、宮前区）戸建て土地40坪で
悩みました
結果的に前者を選びましたが資産としては正解でした
通勤、利便性、環境をみてもやはり前者が
はるかに快適とおもいます

↑　そういう人もいる。オレの母親がそう。
価値観の問題だが、それはそれでわかる。
だが、マンションはもっと「人間の住処には思えないんだけど。」

>>566
への納得できる反論はないのかよ・・