《契約者専用》プレミスト戸田公園

そもそもとして、確定眺望の家を購入しなかったのは住民である我々自身ですよね？なにができようが仕方ない、そういった点も含めて納得し、購入したのではないのですか？それを、マンションが建つとわかったらダイワさんに説明を求め詫び金をせがみ、総会で愚痴を言いたい、レーベンに意見したい、おかしくないですか？とても恥ずかしく思います。

そういえば…総会での決定事項など（組合や理事のことなど）の議事録は、各戸に配布されないんですっけ？確認したければ閲覧しにいくしかないですかね。わかる方いますか？

>>600 597さん
594です。ご指摘頂くと確かにです(汗)
597さんの様に意見を発信し、かつ疑問に思った書き込みにレスを頂けると住民板として有意義ですが、乱暴に言葉をぶつけるだけの方がいるのが見ていられなかったもので。匿名掲示板なので割り切るしかないですね。

プラウド浦和常盤が似た様な状況で荒れてました。そちらと比べたらまだ想定の範囲内プラスαかなと。比較して言い聞かせるのもダメですが。冬場の日差しは厳しくなりますが東側はまだ開けているのと冬場以外は日の位置も高いので日差しはまだ入る方なのかなと。

>>601 住民板ユーザー1さん

大和の方ですよね？


何だかんだ言っても詫び金をくれるならもらわない人いないでしょう？

>>605 住民板ユーザーさん1さん
そんな気はしますね。少なくとも関係者な気は。住民が不利益を訴えて熱くなるのは恥ずかしながらも理解出来ますけどその逆で恥ずかしいとかって熱くなってもね。そんな書き込みしてもダイワにしかメリットないし。ダイワだけを攻めてないから協力はしてもらわないと。

川口のあるマンションの住民板です。
どこのマンションも色々あるんだなと参考になりました。

1455：通りすがり[2017-10-05 11:52:48]
>>1454 マンション掲示板さん

少しキツい言い方になってしまいますが、マイホームは夢で結構だと思いますが、人間関係まで夢のような良好なものを求められてるとしたら、少し社会を知らなさすぎでは、と思います。
大なり小なり、どこのマンションでもトラブル揉め事なんてザラで、当たり前と思っていた方が良いと思いますよ？表に出るか出ないか、事案が大きいか小さいか、それだけです。そもそも生まれも育ちも習慣も何もかもが違う、全くの他人が大勢一緒のところに暮らしているんですよ。
例えば気を使うにしても、それを気を使われてると思わない方だっているんですから。ですが、それでもやはり人間の良心として、自分はもちろん他の方々にもご迷惑をかけないよう、気持ち良く過ごせるように、平穏な生活を求めていくことは正しいことだし、いつかそうなることを私も含め、誰しもが願っていることだと思います。

もし揉め事の何もない、住民全員が仲良しこよしのマンションがあるとしたら、それは夢物語か、顔に出さずに胸にイライラを秘めあっている恐ろしい関係ではないでしょうか。

詫び金の請求方法教えてください。

>>608 住民板ユーザーさん

投函された資料記載の担当問い合わせ先に伝えるのではないでしょうか？
建設工事では近隣の損害を補償するためのコンサルもいますが、問い合わせ先はそういった専門のコンサルではなさそうですね。

参考 工事補償コンサルの例
http://www.kk-kensei.co.jp/environment/house/index.html

いやいや、それは工事中に損害被った場合の話じゃないですか？608はプレミスト売主に対する補償でしょう

そもそも大和に請求はできませんよ
類似判例もあります


参考判例は37ページ以降
http://www.retio.or.jp/attach/archive/83-016.pdf

はやく詫び金に群がりましょう。

>>612 住民板ユーザーさん10さん
以前どなたかが営業トークを録音されているとありましたが大半の方はオーバートークの営業されてますよね。悪気がなかったとしても不履行感はありますのでダイワへ請求する方がいてもおかしくはないと思います。

>>612 住民板ユーザーさん10さん
36ページから37ページにかけて記載のある眺望、日照に関してDaiwaさんに請求したも大丈夫だと取れる記載がありますよね。請求出来ませんよとこちらに書き込みながら実はサポートして下さっているのですか？

>>614 住民板ユーザーさん1さん
確かに。毎年花火の時期が楽しみですねと営業さんに言われてましたからそれを楽しみに購入した方はダメ元でも請求しても良いですよね。お金でなくても良いので気持ちの伝わる対応をして頂きたいです。

詫び金はダイワの担当営業経由で対応可だと思います。
他の方も言われてますが金額は安いですよ。
さらに債権債務が無いことの確認を求められます。今後裁判する気がないなら受け取ってもいいかと思います。

金もらったら今後はもう何一つ文句言えないってことでしょ？まぁ上流階級の人ばかり住んでるらしいから大丈夫でしょう

総会をしてほしいって方がいますが、目的はなんにせよここで言わずに直接理事長さんや役員さんに言ってみればいいのではないですか？
引っ越ししたばかりでまだご近所付き合いが出来てないのも理解出来ますが、それも計算の上で団結される前にこの時期にすぐ建設するのでしょう。

詫び金なんて貰える訳ないじゃん（笑）
本当に貰えると思ってる奴なんていないっしょ？
このスレで、貰って外食した、なんて書き込みしてた奴いたけど、、、（笑）
ただの炎上目的？ もっと有意義な情報を共有しません？

プレミスト住民が今後建設されるマンションに申し立てる意見はこちらです↓↓※512より抜粋
（7）からの怒涛の勢いは必見

（１）北側に機械式駐車場３段があるので、特に低層階の住民には圧迫感、日影発生で大きな影響。北側を平置きにして、南側に機械式を持って行ってもらいたい。
（２）日影の絵があるが、上からの図だけで、例えば３階の住宅にはどう日影がかかるかなどが全く読めない。プレミストの販売時には横から見てどう日が当たるかの図面も用意していたが、そういった実際の各住戸単位での影の落ち方がないので資料として不親切。
（３）北側駐車場の影の図がないので、１階住居への現実的な日影の落ち方が見えない。１階、２階へは駐車場の日影も落ちるはず。
（４）タカラの建物の南側に植栽を設けているが、北側へ配慮するなら、北側に植栽帯を設けて、間隔を広くすべき。もう少し建物が南側によれば、より圧迫感や日影の影響が小さくなる。
（５）作業時間が午前８時から午後６時３０分としているが、子供たちの通学時間と被っている。子供たちが登下校する時間帯に、あの狭い道路をダンプカー等を通行させる気か？
（６）日曜に休むのは当然として、土曜、祝日は工事をするつもり？休みなのに騒音で落ち着けない。８時以降まで寝たくても騒音で起きてしまうかも。
（７）駐車場は４０台も設けなければ、機械式駐車場をそもそも減らせるのではないか？
（８）危険防止、騒音対策等について、具体にどこに何を設置するのか？いつからいつまでか？騒音は何デシベルまでを想定しているのか？その測定は誰がどのように行うのか？具体策がなにも書いておらず、理念だけで説明になっていない。
（９）近隣建物の安全として、修復するとは言っているが、例えばヒビが入ったら、言えば即日で直すのか？汚れも全＊＊としてくれるのか？もともとあった汚れ、大和の施工が悪かったなどと言い訳をしないかなどの具体的な記載がない。少しでも汚れや傷が見つかれば、責任の所在はすべてタカラが負うのであればよいですが、、、
（１０）この文書一つで条例に基づく説明をしたとのアリバイづくりのための資料で、これで特段意見がなければ、市に許可申請をしようとしている。本来は個別に説明に来るとか、責任者から話す説明会を開催すべきではないか？

>>621 住民板ユーザーさん4さん
さすが、信用情報があって仕事バリバリされいてる神様住民は素晴らしいですね。しまいには、詫び金をよこせと。同じ住民として、こんなワガママを総意として出されたら本当に恥ずかしいです。これを書くと、またダイワの人？と言う神様住民が現れるんでしょうけど。そこまで気にするなら、なぜ確定眺望の家を買わなかったのか、そろそろどなたかに答えていただきたいです。

>>622 住民板ユーザー1さん
まず初めに。私は神様投稿の者ではないです。確かに意見を言いたい側の私が読んでも一方的な感はあります。ただそうなる気持ちも分かる気が。私は集まってまではと思うので、個人的に出来る事。消費者センターや知り合いの弁護士の卵等に相談してみます。回答に期待はしてないですが、集まる集まらないをこちらで議論交わすよりも自身で腑に落ちる事が出来ればそれで良いかなと。自己中(笑)

>>622 住民板ユーザー1さん
購入出来なかったひがみの方なのですね。場を荒れされる様なカラミですし。荒らしの典型ですね。こちらは住民板です。からみ口調でなければ確定眺望のクダリとか共感も出来るのにね。

>>624 住民板ユーザーさん1さん
512のとてもお偉い方なのですね。

駐車場の台数は条例で決まっているけどね。

http://www1.g-reiki.net/toda/reiki_honbun/e325RG00000862.html

>>626 住民板ユーザーさん1さん

条例では手続きなどすれば台数は減らせるようですよ。プレミストも減らしているじゃないですか。

他の市の例だとこれくらいは要望してもいいようです。実現可否は協議次第のようですが
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/140600/p001585.html

>>（９）近隣建物の安全として、修復するとは言っているが、例えばヒビが入ったら、言えば即日で直すのか？

す、すごい・・・。呆れを通り越して、尊敬します。どうか同階、上下階、子供関係等で関わりがありませんように

>>628 住民板ユーザーさん1さん
お子さんいらっしゃるのに荒らしさんなのですね。書かせとけばいいじゃないですか。

>>624 629 住民板ユーザーさん1さん
喧嘩両成敗。どっちもどっち。どんぐり。双方出て行って下さい。

>>632 住民板ユーザーさん1さん
住人です。どなたかを特定して言いたいのではなく、デベに意見を言いたい派、否定派、どちらもここで言い合っていても意味ないですよね。どちらも思う所があるなら組合なりデベなりに伝えないと。

>>630 住民板ユーザーさん1さん
誰も書くなとは言ってませんので、どんどん書いて、どんどん恥を晒してください。
ただし、こんな意見を総会やらで言われると時間の無駄なので、自重ください

>>634 住民板ユーザーさん1さん
同意　630は異質、うちも一切係わりたく有りません。

>>634 住民板ユーザーさん1さん
630さんが書いていてる事は確かになと思いますが、総体的に否定派と言われてる人達はなぜdisりが入るんですかね。普通に否定だけすれば言いのに。

>>636 住民板ユーザーさん1さん
否定派に対しては、ダイワの人、部外者しか言えない方々です。
自分と同意見以外でなければ排除、聞く耳をもちませんから。
どちらが煽りでしょうかね？

否定派ではなく、良識派です。
対して、強硬派、過激派です。

>>638 匿名さん
とても納得しました。

>>638 匿名さん
あの。良識のある人は過激派なんて言葉を人に使ったりはしないですよ。その過激派と言われてる人達は多少一方的ですが意見を述べてるだけで他者をからかう様な事は言ってないですし。良識あるならせめてソフトにやり取りして下さい。

良識あるかどうかは、良識ある人なら発言を読んでわかるかと。正直、良識ある人は、何を言っても絡んでくるこの荒れ具合を見て、発言を控えてる気がしますけど。

>>641 住民板ユーザーさん1さん
確かに 汗

>>634さんが言っていることが全てですね。
まだ掲示板におさまっている間はいいですが、現実問題として、マンション意見を纏める場合は>>630さんや>>512さんと顔合わせて話をしないといけないのであれば、私は出ません

名前や部屋番号まで知られたら何をされるか想像もつかないので

>>643 住民板ユーザーさん1さん
静観してる側からするとその発想も少し怖いです。何かされる？される事ないと思いますよ。その書き込みが少なからず住民を不安にさせてるので煽らないでください。どちらに対しても不安になりました。他の話題で盛り上がりたいです。失礼しました。

3ヶ月点検の時期になって来ましたね。住んで見ての不具合、皆様はいかがですか？

我が家は、壁紙の張り方（端の方や巻き込み）など、内覧会で気づかず住んでから多少気になりました。でも、指摘するほどでもなく….。あとはトイレットペーパーがホルダーから落ちやすいんですが、ペーパーの問題でしょうか。。室内些細なことのみで、他は気になることもなく快適です！


それと、住んで見て気になったことや気をつけていることありますか？

機密性が高いゆえ、リビング側の窓を開放した状態で玄関ドアを開けると、部屋に風が流れ、リビングのドアが少しでも開いていると物凄い勢いで閉まりびっくりしました。（外の風の状態にもよると思いますが）小さい子のいる方などお気をつけくださいね。
それと引戸は音が響きますね。子どもがドンッとやりそうになるので気をつけてます（汗）

Daiwaさんレーベンさん。こんな感じになっております。歩み寄り切に願います。

確かにレーベンの内容が配布されてから更に荒れましたね。

もう、ほとんどの住戸が入居済みなんですかね？売りに出てるの以外。

レーベンの資料が配布されてから、神様住民の方々が荒らしてますね。

>>653 住民板ユーザー1さん
煽るのやめてください。

レーベンは別に悪くないと思います。
隣の土地を買ったのだから何を作ろうが自由なはず。

たしかに、法の範囲内であれば自由ですよね。
これが個人で買ったとした場合も、自由ですし。

>>656 マンション検討中さん

全く、同感です。
事実、法には反してないわけで客観的に見ればプレミストの住民の難癖以外の何物でもないと思います。
同じ住民として詫び金やら集まって対応を考えるとかやめてもらいたいです。

>>657 住民板ユーザーさん3さん
全く同感です。
が、ここの一部のお偉い住民からすると、その意見は住民にメリットがない、よってダイワかレーベンの人、または部外者と認定されるみたいですよ。

いやな住民もいるものですね。

静観…

色々な意見があるなー、と見ていますが、自身の財産だからといってその使い方で他人の資産に影響を及ぼす時は、何をしても良いわけではないので、都市計画法や建築基準法のみならず戸田市の中高層条例で、近隣との調整を事業者に義務付けしています。みんなのための公共工事ですら、周辺に配慮して工事を進めます。
なので、当然に近隣住民は条例に従って、不安な点は事業者に説明を求められますし、不足であれば市に調整を申し立てられます。
色々な意見が交錯する中では、マンション全体で対応するのではなく、住民が個別に市へ調整手続きを申し込んで解決してもらう方法もあります。各個人によって申し出たい内容も違うでしょうし。
ここで書き込まれるより各個人で正式な手続きで進めた方が双方円滑で、他には迷惑かけないでしょうし、個人特定避けられるかと。。

レーベンは確かに悪くないのかも。心情としては情報弱者とはいえもう少し営業時に伝えて欲しかった。Daiwaもレーベンも売れればそれでいい訳だから仕方ないけど。

眺望、景観に拘るのであれば、シティテラス戸田公園はどうですか。

階数と方向によっては都内まで見渡せますよ。

富士山も見えますよ。

詫び金の金額をどのたか教えてもらえませんか？
金額次第では和解します。

もちろん企業なので、開発自体は悪くありませんが、当然に周辺への影響や、過度に周辺の資産価値を下げることを出来るだけ回避する計画を立てる責務がタカラレーベンにはあります。

周辺への影響を考慮しつつ利益最大化を図れるプランを検討することが、タカラレーベンやその設計担当の責務であり腕の見せどころと思います。
現行プランが最適解ならその理由を説明すること、工事にどれだけ配慮するか、例えば他の工事でも同等の対策で問題なかったなどの説明をして納得、安心させてもらえれば良いのだと思います。
そういった丁寧な説明なしに資料だけ投げ込むから周辺からの反発がでてしまいます

>>658 住民板ユーザー1さん
あなたいつも絡むね。静観して下さいな。

>>666 住民板ユーザーさん1さん
絡まずに静観してくださいな。

>>665 住民板ユーザーさん1さん
言ってることは共感できるのですが、その「丁寧な説明」というのは、通常他のマンション建設時に対応されているレベルのものでしょうか？個人的には聞いたことがなくて。
プレミストもそういうのやったんですかね？

隣にマンションが建つ経験はまれなので知らない方も多いかもしれませんが、中高層建築の際の近隣説明会は一般的ですよ。
他の自治体でも似たような条例があるので、どこのマンションでもよく説明会をやっているという認識です。

プレミストは北側が変電所、南が駐車場だったので、今回ほど問題にはならなかったかもしれませんが、お隣さんへはさすがに説明していたのではないでしょうか？
元々が駐車場でなく工場だったので、もしかしたら環境的には良くなる方向だったかもしれませんが、工事はご迷惑でしたでしょうから、、。

さいたま市の類似条例
http://www.city.saitama.jp/001/010/016/003/p009257.html

>>668 住民板ユーザーさん1さん

>>668 住民板ユーザーさん1さん
519参照
全く近隣には配慮していません。
だから近隣住民から疎まれているので、ここまで荒れているんですよ。

>>670 匿名さん
静観願います

>>672 住民板ユーザーさん1さん
静観

>>665 住民板ユーザーさん1さん
内容が理解不能です。
中卒の自分にも分かるように、かみ砕いて説明して下さい。

>>674 匿名さん
資料投げ込まれても理解できないから、納得する説明しろ。それが責任だし腕の見せ所、納得させてみたまえ。

レーベンからも詫び金をもらえるのではないかと思い始めた。
すでに貰ったうちとしてはレーベンからも貰えば双方に対して文句ないわけだが。

>>676 住民板ユーザーさん3さん
詫び金のことで頭がいっぱいですね。

下前二丁目にも、大和のマンション建設予定ですねー。地上5階建、全92戸、来年3月竣工のようですー。これもプレミストなのかしらん？

皆さん、と言っても外部の方は除きます。
プレミストの住民の方、NHKの手続きしました？というか、来ました？
因みに当方、まだしていません。

>>679 住民板ユーザーさん1さん

手続きしましたよー。

休日の留守中など、何度か来てたようでした。契約していない住戸にピンポンして回ってるんですかね。

BSは全然見ないんですが、設備があると衛星放送契約になるんですよね…高い。。。

>>679 住民板ユーザーさん1さん
ここの住民でしていないなんて考えられません。

ウチは、スカパー、ケーブル、NTT西日本の光Boxを使っています。光Boxは使うと意外にも地域の事がよくわかるからおもしろいですよ。NHKは0120のフリーダイヤルで直ぐに手続き完了します。
ネットは1階ラウンジでWi-Fi使えるからたまに行くと気が休まりますね。

確かに光Boxは面白いかも。でも何で西日本なんだろうね、不思議です。
３ヶ月点検は良いと思いますが棚のものを出してまでやるのは今はイヤだな。ようやく片付いたので。
強いて言うなら内網戸の締まりが悪いぐらいですね^_^;

１階掲示板にある赤い鯉のぼりは誰のでしょうか？一ヶ月後には捨てられるから早く持ち主が見つけて欲しい、というか持ち帰って欲しいです。

>>684 住民板ユーザーさん7さん

郵便受けを確認しないはずもないので、気づいてるけど放置なのかな〜。それとも、掲示板あまり見てないのかな。

落ちてたフロアに近い、それより上の住戸なんでしょうけどね(^^;

落し物の掲示、一定期間経過後も無くなってないですよね。落し物の宿命なのか？
もういらないんだとしても、自分のだとわかるなら受け取ってから捨てるなりすればいいのに。ポイ捨てみたいなものだと思ってしまいます。

>>683 住民さん
ダイワは大阪本社

>>687 住民板ユーザーさん4さん
納得です

>>688 住民板ユーザーさん1さん
ヒント:ダイワの本社は大阪

1階の観葉植物を見ていたら少しずつ紫陽花が咲き始めましたね。
あと鯉のぼりもなかったので持ち主がみつかったのでしょうかね。

>>690 TMGさん
インテリアの仕事をしてる友人もエントランスや中庭の植栽を褒めてくれました。
綺麗ですよね。

春夏秋冬、草花が心を癒してくれるかと思います。
改めてここにして良かったと思います。

さあ、明日は神戸屋パンに行って菓子パン買って来よう！
去年の説明会で場所を聞いたから楽しみです＼(^o^)／

>>693 住民板ユーザーさん7さん
あ、そうですか。

皆さんおはようございます。
戸田防災から朝から物騒な放送が流れていましたね、外出時は皆さんは外出防犯セット使っていますか？
ウチは最近になってやっとマンション取説を最後まで読んだって感じです。
なので最近は外出防犯セットをしてから出勤するようになりました。
でも帰宅するとセット解除の声が大きくて慌ててしまいます。
神戸屋パンはここから南南東の位置にある建物ですね。
上の階から見ると壁に「日に一度パンをかかせない母の愛」と描かれています。
確か朝10時半〜午後１時、午後２時〜午後３時半ぐらいまでやってたかな。
年末年始以外は土日もやってたような気がします。

３ヶ月点検は、特にはないけどトイレの電気スイッチを換気扇とひとまとめにしようかと思っています。
それか、玄関と同じで入ったら電気がつく・・・など。
ウチは特にないと思っているけど嫁はせっかくだからみてもらおうと張り切っています。

向かいのマンションは防災訓練かな？
仕事上、病院関係だからついつい反応してしまいます。
TMGさんも多分同じ系列グループですか？もしかして^_^;

詫び金の事をダイワに聞いたら知らないと嘘つかれました！
一部の人にはヘコヘコと対応して私のような学の無い人間には知りませんってひどくないですか？

>>698 住民板ユーザーさん8さん
ここに書かれていることを真に受けて本当に聞いたんですか？

笑っちゃうね、詫び金なんてあるわけ無いじゃん。そんなのきいた事ないよ。アホらしい。
それよりも楽しい話題しようよ、このスレつまんないよ！
文書を見れば住民じゃないことぐらい直ぐに分かるからそんなの無視無視！
楽しみながら意見交換し合いましょう！