《契約者専用》プレミスト戸田公園

レーベンダサすぎるでしょ、皆さん素敵というからどんなものかと思ったら賃貸物件じゃん

>>1300 住民板ユーザーさん1さん
レーベンはカーテンも開けていられて部屋がさらに広く感じるからそこも魅力ですよね！
プレミストはカーテンを閉めきらないと部屋が見えてしまうから、さらに狭く感じてしまいますね…。
やはりレーベンを買った方がいいのかなぁ。

ダイワに不満を持つ一部の方とレーベさんの関係者の方が荒らしてますね。せっかく良いマンションなのに、ダイワの対応がちょっと半端なのでお気持ちは伝わります。 ちなみに資産価値が気になる方は実際に査定してもらうと良いですよ。こちらに上がってる情報は冷やかしなので。私の部屋はさすがにプラスではありませんでしたが、売りに出すならまずはプラス100万位からでもいけるそうです。買い手がつかなくても下げて-150万位までといったところとのこと。何とでも書き込める掲示板なので知りたい方は個々でご確認を！

>>1301 住民板ユーザーさん1さん
どうしたら賃貸物件と思えるのでしょうか？

リセールしたらどんな感じか知人にプレミストの条件伝えて相談してみました。戸田公園地区、いまだに需要に対して供給が全然追いついてないそうです。徒歩10分を超える物件でも探してる方多いそうなので、眺望のマイナス位でプレミストは強気で売りに出しても大丈夫だとの事でした。仕様も良い方のようで。花火見られたら尚良かったよねとも言われましたが。

実際に花火って何階ぐらいまで見えなくなるんですかね…。
上層階の方まで全戸見えなくなるのでしょうか。
位置的に我が家は絶望的ですので諦めていますが。

ほぼ全戸アウト。
カーテンしめないと丸見え。

＞1306様

恐らく、西寄りの住戸の方は見えるのではないかと思います。
東寄りの住戸の方は5階以上でないと厳しいかも？？

今年の花火を部屋から見ましたが、東横インの辺りに上がっていましたので、
そこが隠れなければ見えるのではないでしょうか？
河川敷なので大きな尺玉の花火も上がりますから、丸っきり見えなくなる
住戸ってあるのかな？というのが今のところの私の予想です。
レーベンの完成予想図を見ても西側は7階層からは戸数が少なくなっているので、
西側は少し眺望が抜けるはず。

ただ、電車が見えづらくなるのがなぁ～私的には悲しいです( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
夜半と夜明け前、ベランダから走る電車を見ると銀河鉄道みたいで好きなので。

あ、私は昼間はカーテンは閉めませんよ！
ベランダが向かい合っているわけでもないし、
日中だってベランダに洗濯物いっぱい干しているから丸見えって訳じゃないし。

ベランダに洗濯物を高く干せないから見えてしまいますよ。
カーテンを昼間だけでなく夜も開けられてたはずだったのに残念です。

>>1309 マンション住民さん
全く同感です。
上から洗濯物まで見られてしまいますね。
バルコニーがプレミスト側を向いてる住戸もありますし。

>>1310 住民板ユーザーさん1さん
完全におわた…

なお、レーベンは屋上に広告看板を立てるようです。完全にプレミストが花火を見られなくするつもり。

>>1312 匿名さん
ダイワさんやレーベンさんのやり方に怒っている方で荒れてますね。さすがに広告看板はありえないですよね。荒らしたくなるお気持ちはお察ししますが。ダイワさんもプレミストせっかく良いマンションなのに対応が他人事で企業としてもったいないですよね。

センスある看板なら許せますけど

ん～でも真面目な話、視線が気になるのはどっちかというとレーベンさんのほうじゃないのかな？
レーベンさんの間取り見るとプレミスト側にベランダついてる住戸もあるけど、
北側だしサブ的な感じではないでしょうか？室外機置場用とか…
プレミストのベランダは全住戸南側についていますよね。
洗濯物を干したり取り込んだり、掃除したり、草花の手入れしたり…
何かと出入りが多いですからね。
もし私がレーベンに住んだら北側の部屋はレースカーテンは閉めたままにするかもしれないです。

それよりも、他にもサンクレイドルも建ちますし、戸田公園駅の混雑のほうが重要ですね。
埼京線、思ったより本数少ないし終電が早いよ～！
終電逃したら皆さんどうしているんだろう…
京浜東北線の駅（川口・西川口・蕨）からタクシーとか？？

>>1315 住民ですさん
終電後は、赤羽から歩くか、板橋乗り換えで三田線から蓮根でおりて歩くかかな。
以前に大雪の中電車止まって、赤羽から歩いて１時間ぐらいで戸田に着きました。
京浜東北線なら西川口からが一本道だから近いのかも。

>>1315 住民ですさん
どう考えても、リビングがいつ何時監視されているかわからない、プレミストの方が気になりますよね。
終電後は、歩くかスキップで帰ります。

>>1317 TKGさん

同感です。
どうやって考えてもプレミストの方が気になりますよね。
仮にプレミストの北側にマンションが建ったとしても気になりません。

＞TMG様
赤羽駅から歩いたとはすごいですね！でも１時間で戸田に着くのですね。
荒川があるのがね～…都内から渡るのに新荒川大橋と戸田橋の間に
もう一つくらい橋があるといいのにな。
幸いこの辺りは埼京線が止まっても京浜東北線を利用することが可能なので、
戸田公園駅からの距離はちょっとあるけどやっぱりプレミストで良かったです。

＞1317　TKGさま
スキップで帰るは想像したらツボりました。((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
終電逃して折れた心が軽くなりそうです。
ケンケンパーで帰るというのはどうでしょうか？

>>1319 住民ですさん
ケンケンパーですか…ちょっと何言ってるかわからないです。

鉄骨のアンカー打ちが始まりましたね。ちょうどクレーン車とアンカー打ちの高さが１０階建ての高さにあたるのかな。

>>1320 TKGさん
サンドウィッチマン風ですね 笑

>>1322 住民板ユーザーさん1さん
いいえ、私の持ちネタです。

>>1324 住民板ユーザーさん

なんで標準だけ在庫不足？
お得やね

お隣のレーベンさんは秋くらいから販売と聞いていたけど、なかなか販売されませんね、
工事が遅れているのか、市況が悪いのか？

>>1326 住民板ユーザーさん1さん
隣というよりも前ですよね。

>>1327 ほぼ管理人さん

まんまえですね

エントランス側が前なんじゃないの？だとしたら、裏とか後ろになると思うけど…。まぁ、どっちでもいいですね。

レーベンの板見るとプレミストのことを被害者ビジネスと言ってるね。奴等と戦争するか？

>>1330 マンション掲示板さん

法廷闘争はやむなしですね。
組合もそろそろ訴訟始めるころでしょう

もう仲良くやるしかないですよね。売れ行きを静観しましょうよ。来年の4月頃までに完売してなかったら苦戦してんだなー。応援してやろうくらいの気持ちで。景観に関しては悔しいですけど、マンション自体の出来は、完成後に見比べたら雰囲気は勝つんだろうなって思ってますし。自分基準でしかないですけどね笑。地域全体が少し明るくなりますしね。

仲良くする理由が見つからない。
プレミストの景観を壊してまで建てたマンシャンの住民と仲良くできるわけがない！

>>1333 住民さん

周辺のことを考えない計画なんて最低ですよね。戸田にマンションはこれ以上いらない。ただでさえ駅も混んでるんだし。
反対運動待ったなし

これほど反対ある中で強行工事するなんて、民主主義違反で憲法違反です
豊洲じゃあるまいし

ここを建てるとき周辺住民は皆さんと同じようなこと思ってましたよ。

>>1336 マンション検討中さん

ほんと両方とも早く市から解体命令出してもらいたいですよね！

ほんとレーベンは今からでも建設中止してほしい。
後から建つくせにうちより優れてる点が一つでもあると気に入らない。いわばレーベンは弟でしょ。弟が兄より優れていい道理はない。

>>1336 マンション検討中さん
レーベンは、プレミストとプレミストに反対していた周辺住民の、両方から反対を受けている　ということですね。

そもそもマンションがこの地域にふさわしいかどうかの大前提から考えるべき。
市はマンションではなく地域に役立つものを業者に立てさせるべき

プレミスト戸田公園も住んでてもデザインも悪いし地域にあっていない。

>>1340 住民板ユーザーさん1さん
双方を意図的に荒らしてる方がいらっしゃいますね。気持ちはわからなくもないですが。

>>1338 住民さん

兄貴のほうがポンコツってよくあるよ

>>1333 住民さん
マンシャンて

改めて説明のためにレーベンの担当者を呼び出そうと考えています。
住民の方でご質問ある方は言ってください。一緒に問いただします。
住民の方限定でお願いします。

夜は電気の明かりで中はよく見えますね。
レーベンができたら、北側から中は丸見えになりますよ。やはり距離が近い。今の時期が最高かな。

>>1345 住民板ユーザーさん1さん

普通は夜はカーテン閉めるのに？
正面からだとベランダが、上からだと角度のせいで、実際にはそんなに中は見えない。ベランダで気になるかどうかよ

厚いカーテンを閉めれば大丈夫だけど、薄いカーテンだけでは不安ですね。まあ距離はどうなるかだけど、何もないところから出来上がると圧迫感はあるよね。

少なくとも遮光カーテンの購入費用はレーベンが払うべきでしょ。

>>1346 住民板ユーザーさん1さん
普通の定義と根拠は？
記載の発言をしている時点で、視線を気にしていますよね。

>>1349 超住民さん

一般的な日本の家庭では夜はカーテンを閉めます。閉めないのは超高速マンションで夜景を見たい場合くらい。
低層マンションなら前にマンションがあろうとなかろうと道から見える可能性ある

>>1348 住民板ユーザーさん1さん

入居してて遮光カーテン買ってない住民っているのかしら

>>1350 住民板ユーザーさん1さん

一般的な日本の家庭では昼間は遮光カーテンを閉めます。高層でも低層でも関係はありません。
が、超高速マンションについては、無知な私は見た事がないのでなんとも…。ハウルの動く城みたいな？

>>1350 住民板ユーザーさん1さん

超高速マンションって…。

そもそもレーベンによる我々に対する人権侵害は著しいです！
住民が結束して立ち上がらないと！

>>1350 住民板ユーザーさん1さん
一般的の定義と根拠を聞いています。
それと「道から見える可能性ある」について、1346では正面や上からは見えないので気にならないと発言していたのに、道路からの視線は気になるんですか？やはり、すごい気にしていますよね。
ちなみに、「超高速マンションで夜景を見たい」はどのような場合なのか教えてください。

打ち間違いの細かい誤字で鬼の首をとったように攻撃する人がやはり出てきましたね
こういうクレーマー的な人がレーベン側に無茶要求して困らせてるのでしょう

>>1356 住民板ユーザーさん1さん
日本語もちゃんと打ち込めずに指摘されると逆ギレする人がやはり出てきましたね
こういう被害者意識な人がプレミスト側に無茶要求して困らせているのでしょう

>>1356 住民板ユーザーさん1さん
慣用句を使うなら、きちんと意味を理解して使いましょう。
住民でなければいいのですが、プレミスト住民のレベルが下がり迷惑です。

プレミストの住民らしき人がレーベンにも書き込みしている様ですが、検討してるのでしょうか。

プレミストに敬意って、何なんでしょうか。
レーベンよりプレミストの方が建築段階から対応悪かったですよ。
全員だとは思いませんが、一部のプレミスト住民の印象がどんどん悪くなってきます。

そちらも受け入れられた側です。
他も受け入れませんか。

>>1359 がっかりさん

何を根拠にして書き込みをされているのでしょうか？非常に不愉快です。
「そちらも」とのことなので、プレミストの住民ではありませんよね。
ここは契約者専用の掲示板ですから退出願います。

>>1360 住民板ユーザーさん
なにを根拠にして書き込みをされているのでしょうか？

ひさびさにみにきた。まだ、くだらん事やってんだ。まあ、売りたいのよね。気持ちはわかるwプレミストの住民が自分の住まいを悪く言うメリットなんかあるの？ないよね。デバイス何個も持って参考になるの数稼ぐより金稼ごうぜ。

>>1362 住民板ユーザーさん2さん
ここは契約者専用の掲示板ですから退出願います。

疑問なんですけど、掲示板に書いてあること守らない住戸って内容理解していて守らないんですかね。それとも、見てないのですかね。見てないのなら個別に伝えないとダメ気がするんですけど…そういうのしてるのでしょうか？ご存知の方いますか？

>>1365 住民板ユーザーさん1さん
共用廊下のことは、昨日あたりお知らせが入ってますよ。

廊下もだけど、セイムス使った後にバルコニー側が視界に入って残念になることあります。あのマンションの人だらしないと思われそうで嫌。

>>1366 住民板ユーザーさん1さん
だらしなくて本当に恥ずかしいです。

ホント情けないです。だからレーベンに負けるのです。

お隣さんのスレにもコメントされてるアカウントの方達、お疲れ様です。まあ、ルールは守らないとですね。良いマンションですから。兎にも角にもみなさん仲良くやりましょう。多少荒れるのは仕方ないですから。

>>1369 住民板ユーザーさん1さん
部外者の方ですかね、書き込みお疲れ様です。

今後の近所付き合いとして円滑な関係を構築するためにレーベンさんと理事連絡会という組織を設立しようと考えています。
具体的にはレーベンさんの理事と当マンションの理事で組織される連絡会です。
運営費は微々たるものなので提案したこちらで負担することを考えています。
理事会への提案を前に住民のみなさんへの情報公開の意味でお話させていただきました。

>>1371 理事です。さん
お疲れ。費用負担は理事個人って認識でOK？

>>1372 住民です。さん
そんなばかな。私はこちらというのは当マンションの管理費という意味に読みました。個人負担なら反対です。
素晴らしい提案だと思いました。
管理組合運営について話し合ったり？
合同イベントできるようになったら面白いですね。連絡会があったりホームページあるようなマンションは資産価値下落率が小さくなった、というような記事みたことあります。
自作自演じゃないですよー。

>>1373 名無しさん
そんなばかな。勝手に費用を負担させようとしないでもらいたい。

分かりにくい説明で申し訳ありません。
私が提案しようとしている案では費用は我々の管理費から支出する予定です。
費用といってもレーベンの理事さんたちのお茶代や食事代、親睦会などの飲食、酒代などの必要最低限のものを予定しています。
現在議案の草稿を作っていますが、数人賛同いただける理事さんがいます。
正式には文書が出来てからのお知らせになろうかと思います。
よろしくお願いします。

レーベンの人らの飲食娯楽費を我々の管理費から支出って…

いまいち信用性に欠ける。
管理組合からのお知らせがポストに投函されるまで納得はできんわ。
まだ向かいのレーベンは建設中やからそんな話し早いやろ。ほんまにあなたさんは理事なん？

連絡会の発想を否定はしませんが、マンション自体の品質が保てなければ、資産価値も何もあったものではないと思うのですが。

費用負担は理事ということでよさそうですね。

そのとおりです。管理規約には管理費はマンションのために使われるものであって、外部との飲食やレクリエーションに使えるとは記載がないため、組合が管理費をそういった用途に使うことは禁止されます。
賛同する個人の支出とすべきで、その他の居住者が管理費を通じて負担すべきものではありません。

地域のことに関することなので、管理組合ではなく、町内会にその事務局や会場提供、費用負担をお願いしてはいかがでしょうか？　レーベンさんにも町内会に入る人もいるでしょう。

ご近所の問題解決、親睦のためなら町内会も喜んで手伝ってくれると思います！

私は提案した理事さんの気持ちを汲んで管理費負担でも構わないと思います。
レーベンさんとの親睦もプレミストの資産価値を上げることに繋がると思うので。
反対する人は親睦の為に管理費は使えないと言いますが、親睦会の飲食費はマンション管理に含まれます。常識で考えてほしいと思います。

>>1384 住民板ユーザーさん4さん

管理費はマンション管理費のために使われるものであって、飲み食いなど特定のイベント参加者のために使うのは違反です。

>>1384 住民板ユーザーさん4さん

そんなことに使うなら来月から管理費払いませんし、これまでの支払い分も返してもらいます！
役員が自らの飲食に管理費を使うなんて、使い込み以外のなにものでもありません。

>>1386 住民板ユーザーさん2さん

役員が自らの飲食に管理費を使うのはまさに違反です。
しかし、私は管理費で私を含め当マンションの役員の飲食費に使うとは一言も言っておりません。
レーベンの理事さん達は当マンションの役員ではありませんので、管理費で飲食しても何ら問題はありません。

ちなみに、親睦会等において、出席する当マンションの役員は自腹で費用を出すことを考えております。
これでもまだ違反だと言うのなら規約に照らしてご反論頂きたい。

先方の食事代はプレミストの管理費を使用する。プレミスト理事の食事代は自腹…という成り立ちの親睦会食？とても歪な関係に感じます。1年ごとに変わる理事全ての方に自腹で会食を…という提案を皆さま納得されるのでしょうか。。。

>>1388 住民板ユーザーさん1さん

隣のマンション住民の飲食に管理費を払うマンションなんて価値ダダ下がりっすね。
一方でレーベンさんはタダ飯食べられる特権ありで特別感から価値上がりそう。
レーベンさんと中古のプレミストを比較するお客さんには、レーベンを推す良い材料になりますね！

でもわずかな負担でレーベンさんと仲良くしてもらえるならお土産付きで接待してもいいかもしれないよね。
レーベンさんに睨まれるより仲良くさせてもらう方が大事。

>>1390 住民板ユーザーさん5さん

接待だなんてあり得ないですね。
コスモも含めお隣と交流の場を設けるのは構いませんが、普通は双方で協力して飲食設けるなら双方の理事が自腹で。こっちが金出さないなら場に出ないという人たちなら、そもそも交流できるような気もしないですし、仲良くする必要もないかと。
そういった地域コミュニティの調整はマンションでなく町内会の仕事です

双方のデベロッパーには腹の立つ所もありますが
住民同士仲良くやるのには賛成です。管理費で飲食負担ていうのを抜きで交流深めましょうと提案するだけでもいいと思います。色々なご意見上がるのは良い事ではありますね。

変な理事のせいで、荒れてしまいましたね。
プレミスト住民として非常に恥ずべき状態、がっかりです。
当初は「運営費」と記載があったので、飲食代以外にも運営に関する費用は管理費から支出されるのでしょう。
また、必要最低限と記載があるにも関わらず、酒代まで含まれる。どこが必要最低限なのか非常に疑問です。
プレミスト理事分は自腹、レーベン理事分は接待であれば、きちんと規約違反していないことを住民がわかるよう、内容を証明してくださいね？

私はプレミストの理事さんの食事代や酒代も管理費から出していいと思います。マンションの為にレーベンさんとの間に入ってくれるわけですから。それにこっちが自腹じゃレーベンさんの理事も出席しにくいでしょうから。

提案された方は相手が奢りなら喜んで行くし、仲良くしてやってもいいけど、割り勘なら参加しないし、相手とも仲良くするつもりはない、という性格の人間なんですね。。
レーベン入居者の民度次第ですが、心の貧しさが現れていて嫌ですね。
金銭負担双方なくても仲良くするのが、町内会としてのつきあいと思います。

そもそもレーベンの住民さんと話し合って何がしたいの？問題点はレーベンのマンションが建つことで日照や展望が損なわれることで、それは建築されたらもうどうしようもないことでしょ。

戸数が多いので全世帯が同じ意見になるのは難しいと思いますが、理事の方々の中で賛同を得ているとなると決定してしまいますね。
この件に関しては特にどっちも意見はないですが、別の問題が出てきた場合などは正直なところ先行き不安です。

ごく一部の人たちで勝手に毎月の管理費が使われることには憤りを感じますね。
万が一に清掃や修繕の予算が飲み食いで足りなくなったら理事たちはどう責任を取るつもりでしょうか？

「今後の近所付き合いとして円滑な関係を構築するため」とありますが、そもそも円滑な関係ってなにを望んでいるのですか？それって、プレミストの管理費を使って相手に接待までしないとできないことなんですか？目的が抽象的すぎて意味がわかりません。連絡会を理由にして、理事が管理費を無駄遣いしようとしているようにしか思えません。

名称はどうあれ、理事会で管理費使って慰労会やら親睦会などはどこでもよくある話です。
自分達の飲み食いに使わないだけましだと思います。
レーベンと仲良くするために使うのなら納得もできそう。
仲良くしとけばこちらを覗かない協定とかも作れるかもしれないし。どちらにしてもこちらが立場が弱いわけだからね。立地の関係上。