ローレルタワー ルネ浜松町

月島パチモンとらどちらが安いのかな？

景色が好きな人はまにBarque行けば充分だよ

このあたりはなんといってもコンテナ多いから歩くの少し怖い

この物件に限ったことではないですが、
日本の生産年齢人口(収入があって不動産を買える人)
2020年 6607万人
2050年 4392万人(-33.5%)
（内閣府：将来推計人口でみる50年後の日本）
少なくとも長期的に見れば値下がりは確実だと思いますが。。。

将来の人口は激減し、不動産は負動産になるんでしょうね。
でもそんなの考えない人たちが大部分。

地盤が緩くて地震に弱い。港区最下層エリアでブランド力がない。駅近だが強風などに弱いゆりかもめ。子育てに不向きの場所で、若い独身かDINKS向け。首都高沿いで空気が悪い。ぶっちゃけ倉庫街。
いくら浜松町で再開発してても、ここのリセールバリューは上がらないと思うけどな。かと言ってあまり永住目的で買うような物件じゃないし。
興味持つとしたら、実利（駅近）重視で一生お一人様or子無しの覚悟決めたような人？

>>2965 匿名さん
じゃあ検討してないという方みたいなのでさようなら

>>2965 匿名さん

ゆりかもめを知らない方のコメントですね。

まず、ホームドア100％設置で人身事故による遅延や運休がないため、他の鉄道と比べて遅延や運休は格段に少ないです。強風についても風速25m以上で運休と基準があり、実際通勤で利用していますが台風の直撃でもなければ止まりません。本数も朝夕は3-4分間隔、日中も5分間隔なので、非常に便利です。



　

ゆりかもめは新橋の乗り換えがめんどくさい。
だったら最初から浜松町まで歩くわ。

でも遠い....
なのに高い

本来坪200万円台の地域だからね。
いまはデベが調子にのってつり上げてるけど。
こんなこと高値掴みしたら10年後に泣くよ。

>>2968 マンション検討中さん

浜松町からだと遠いからゆりかもめ乗りかえるて徒歩1分で帰るんでしょ？
何いってるの？www

>>2961 匿名さん

ちなみに中古成約では月島よりも港区湾岸のほうが上だった。プラス30万ほどだけど。

>>2961 匿名さん

ちなみに中古成約の平均単価では月島よりも港区湾岸のほうが上だった。プラス30万ほどだけど。

>>2971 匿名さん
その港区湾岸の中古成約の対象物件には、GFTやアイランド、タワーズ台場も入ってたし、ここは今後、海岸代表の物件として名を連ねると思うよ。

>>2972 匿名さん
海岸代表に吹いたw
都会の田舎じゃん
お山の大将ならぬ海岸の大将ですね

いずれにしろこのマンションは、向かいの眺望が無くなるリスクがあると判明した時点で、論外とさせて頂きました。
唯一最大のメリットである眺望が塞がれたら、あの首都高でフタをされた湾岸道路沿いの、ホコリと騒音まみれの環境で暮らすことは考えられません。

さんざん眺望を前面に打ち出しておいて、見えないくらい小さな文字で、
「眺望は将来にわたり保証するものではありません」ってw

上の方の部屋買えばいいじゃん・・・

ここの電気室は何階にあるのでしょうか？

OCS跡地はもう更地になったね
急いで売らないとあっちも売り出しちゃうんじゃないかな？
長谷工にしては結構カッコいいデザインのタワマンだね

いつの間にか、公式ページが仮称じゃなくなってますね。ローレルタワールネ浜松町

倉庫街とか、新橋乗り換えが面倒とか、浜松町再開発の影響は受けないとか、ネガティブ派の方々のコメントは根拠のない抽象的な批判ばかりですね。。

マンションを検討している身としていろいろと情報はチェックしていますので、あまり信ぴょう性のないネガティブな情報はどうかと思います。。

隣の芝浦ふ頭駅周辺（海岸三丁目）は確かに倉庫街ですが、海岸二丁目には港湾施設内に「上屋」と呼ばれる船からの荷揚げ用の建物が４棟あるだけです。これらも港湾局が芝浦埠頭への移転に向けた調査を開始しています。移転後は「にぎわいのある水辺空間」として整備予定です。

新橋の乗り換えは地下鉄からJRへ乗り換える手間と大して変わりません。それより、新橋方面なら通勤の時間帯も座れて快適な通勤が期待できます。

浜松町駅の再開発は確かに多少離れていますが、肝心なのは「東芝本社」の再開発です。235mのツインタワーができ、ホテルや商業施設も入ります。こちらはマンション建設地のすぐ隣のブロックで、海岸通りを渡ればすぐですので影響は必ずあります。この辺りの情報はモデルルームに行かれた方ならみなさんご存知と思いますが。

現地見て言ってる？！

>>2980 買い替え検討中さん
あなたのポジ書き込みには全面的には賛同できませんが、数ヶ月前に近隣のGFTの中古が売れてないとネガってたのは間違いと分かりましたね。
最新の三井の湾岸レポートでは、GFTの2017Q4の成約は12件(3Q:4件)と大幅に伸びています。
芝浦・台場エリアの平均坪単価も338→362万円と大幅に伸びているのも築浅のGFTの取引数が増加したためで、おそらくGFTだけなら坪400万円前後の取引実績でしょう。
4Q売り出していたGFTの部屋は低層や眺望がイマイチの部屋も多く、新築のこちらが坪450くらいなら、高過ぎるということはないですね。

>>2981 匿名さん　

はい。インターコンチネンタルに宿泊して、実際に日の出駅から通勤時間帯にゆりかもめに乗ったり、10回以上は現地周辺を見ています。

しかもそもそも坪450万よりかなり下の値付

>>2983
インターコンチネンタルなんて高級ホテルだからそこに泊まって現地を見るというのはどうかな。チサンホテルに泊まったほうが現地調査になると思うけど。

徒歩15分の浜松町再開発なんて恩恵受ける場所じゃないよ。
坪300万に訂正して出直して来て。
ローレルタワールネ日ノ出さん

>>2985 匿名さん

ポイントで泊まれるものですから。。
ホテルはどこでも現地の様子は変わらないですよね。

>>2986 マンション検討中さん

恩恵を受けるのは「東芝ビル」の再開発ですよ。
すぐ隣のブロックで徒歩5分です。

何度も浜松町再開発の恩恵を受けないと言っている方は、
本当にこの辺りのことを調べてるんですかね。

浜松町駅再開発、東芝ビル再開発、竹芝再開発の３つがこの近所の再開発です。
そして、東芝ビル再開発は本マンション至近ですよ。

>>2988 買い替え検討中さん
近鉄の方ですか？

>>2989 匿名さん

いいえ、一般人です。
検討している人ならこのくらい調べます。

ここの書き込みの人達はみんな芝浦一丁目再開発のは知ってるよ。どれだけ恩恵があるかな？ホテルや商業施設が入るけどテナントの内容次第だよね。どれだけ人を呼び込めるか。日の出埠頭も整備されるし、芝離宮や竹芝の再開発との回遊性が生まれれば良いのだけど。。まあ今より良くなることだけは確かでしょう。ちょっと気になるのは、芝浦一丁目計画が出来れば都心方向のビューはビルに遮られて見えなくなるのかな。

>>2985 匿名さん

チサンホテルって…
それこそ海を眺める眺望もないし何の参考にもならないよ。

>>2965 匿名さん

このエリアに住んでいる主婦ですが、ゆりかもめは台風の風の強い日でさえも徐行運転で運行してますよ。
待機児童も少ないエリアですし、人気の芝小学校や御成門小学校が学区なので助かってます。

浜松町の再開発があろうと無かろうと、日用品の買い物やスーパーは徒歩10分以内の場所にあります。
大体の方は生協を利用してますが、大変便利です。
ちょっと体調が悪くなれば病院も近くなので非常に有り難いです。

銀座にはタクシーで行ける距離ですし、平日のお台場はガラガラなので子供を遊ばせるついでに買い物も出来ます。

永住目的で住んでいますし、ご近所さんも皆さん長いこと住まわれています。

本当にこのエリアを知らない方が、決めつけるかのように書かれていたのに残念すぎてつい書き込みました。

意外にこのエリアは子供いますよ。

>>2993 主婦さん
ここで子育ては出来なくは無いが、さすがにネットで堂々と書き込む話ではない。
徒歩10分以内にスーパーって正気ですか？
あくまで、利便性や眺望(高層階以外は怪しくなったが)重視のDINKSやシングル、セカンド向けでしょう。
永住目的っていうか、値上がっちゃたから利便性を維持しつつ港区で引っ越せる場所の選択肢が無いだけでしょ。
近隣住民で芝浦の運河は臭うと買いてた人かな？
あと価格発表前に必死に「坪300だ！」と主張し、夢敗れた価格発表後もネチネチ高過ぎると書き込んでた人かな？

>>2994 匿名さん

この主婦の方とは別の海岸住人ですが、何で堂々と書き込んじゃいけないの？
海岸二丁目で子育てしている人は普通にいますし、この主婦の方が書き込んでいるように、学区や利便性を考えれば、全然アリな話ですよ。そもそもあなたは海岸２丁目に住んだり通勤で通ったりしたことあるの？

スーパーも徒歩10分でありますよ。
そんなことも調べないで、よく堂々と書き込みますね。

ネガ派の人たちはちょっと正しい書き込みされると、「近鉄の人」や「だれと一緒」などと余計な詮索して、結局否定的な意見の具体的な根拠は出さないんですよね。

あなたこそ、他エリアマンション営業でしょ？
でなければ、単に情報交換するだけでなく、ここまで他人を貶める必要ないですからね。
引っ越せないとか、夢破れたとか、どれもこれも、自分に都合のよい勝手な推測で、本当にみっともない投稿ですよ。

あと、過去の書き込みの流れをみればわかりますが、
運河が臭うと言ってた人は「芝浦」の住人で海岸の住人ではないですよ。
他人を否定するなら、きちんと状況把握くらいして欲しいですね。

ちなみに、私も芝浦の運河が臭うとはコメントしていませんので、悪しからず

>>2995 買い替え検討中さん
「徒歩10分でスーパー」は事実だろうけど、住居としては一般的にはネガな事実ですよ。
それをポジっぽく必死で書いてるあたり、周りが見えてないね。
子育て環境然り。

別にここをネガってる訳じゃなく、子育て環境や住環境を気にせず、都心の利便性や眺望を求める人向けのマンションだと思うけどね。

>>2996 匿名さん

それは、住んだことがない人の「想像」ですよね。
マンションに入れば海を望む眺望、天気の良い日は開ける青空、最高ですよ。

住んだこともない方が想像だけでネガティブな書き込みを繰り返すので、
正しいことをお伝えしているだけです。

>>2997 買い替え検討中さん
海岸住んだことは無いが、ベイフロントビューの部屋に住んだことは有るから眺望の価値は分かるよ。
向かいの再開発が懸念だが、その点はいいって主張してる。
でも子育て環境や住環境はスーパー、コンビニ、育児・教育施設、公園、病院などが近くに有るかだろ。
他と比べてその点でかなり下の評価なのは住まなくても分かる。
逆に周りの見えない現住人の方が不都合な真実を認めず、客観的な評価ができないことは良くあること。

食材の入った袋をもって徒歩十分って結構辛いものがありますよ。
あまりアピールにならないと思う。

スルガ問題で投資用不動産の融資が降りづらくなり、今後タワマン需要がかなり減りそうだよ。民泊もマンションが承認してない物件はエアビーから一気に消されちゃったしね。

売れないってことは値段を下げるしかなくなります。
そういうこと。

販売代理が長谷工アーベストですね。もう地雷コース確定。以前別の物件のモデルルームでエラい目に合いました。もう二度と関わりたくないので、こちらは見送ります。

>>2998 匿名さん

どんな場所でも良い面もあれば悪い面もありますからね。
子育てや住環境、利便性、人それぞれの価値観で良し悪しがある。
色々な意見があって、それでいいじゃないですか。

芝浦２丁目は田町徒歩8分、JAL跡地が徒歩5分か
どちらも分譲ならそれなりの価格になりそうだね

こんな僻地のマンションよりそちらのほうが気になります。

>>3003 マンション検討中さん

芝浦も海岸も大同小異。どっちも僻地だよ。

>>3004 口コミ知りたいさん
山手線の駅に徒歩10分以内なので、ここも芝浦の新築予定地も僻地じゃないですね。
でもアドレスのブランドから言ったら、芝浦が海岸よりかなり上でしょう。
というか、都民や港区民でも「海岸って住所？日の出って駅名？」って人が大半だと思うよ。
まぁ港区の山手線外側という意味では、港南も含め同じだから、港区の山手線内側の人から見たら大同小異というのは納得。
でも、この掲示板でそういう発言する人は、まず港区民ではなく、ただの港区コンプレックス。

僻地僻地ってうるさいな。別にそう思っててもいいけど、検討してないならどっかいってくれません？いるなら建設的な話しましょうよ

>>3000 匿名さん
具体的にはどうあったのですか？

ネガで盛り上がるなんて、人気なんですね。嫉妬しちゃう。
住人ですが、港区全体から見れば僻地ですよね、でもみんな何らかの理由やメリットがあって、デメリットを上回ってるから住むんですよ。
投資目線で見る人と実需の人がケンカしちゃうのかな。そこは共存しないから噛み合わないのはしょうがない。

立地不相応な馬鹿げた値段で売ろうとしているので。
騙されて後悔する人を減らすための活動をしているだけです。

近鉄はー適正価格で販売しろー、付近の相場は350万だぞー、ってね

>>3009 マンション検討中さん
それは「あなたの予算＝あなたの思う適正価格<<販売価格」なだけですね。
ネガが発生しやすいパターンです。
近鉄不動産の心配は大きなお世話なので、どうぞ適正価格の坪350万円の近隣中古をご購入ください。

長谷工、耐震、眺望リスク

全て取り払うメリットって何ですか？
最近のタワーで耐震は希少ですけど。

>>3009 マンション検討中さん
あなたの思う適正価格とやらは、感覚ですか？エビデンスに基づいた計算式があるのであれば教えて欲しいです。
企業よりも多くの情報を持ってるとは思えない素人じゃないのでしょうか？専門家という人でさえ、予想は当たらないものですよ。

再開発効果が織り込まれまくった価格ということでしょう。
個人的には、この周辺環境だと再開発されたとしても欲しくはないですが。

はっきり言おう。

高すぎです。ましてや近鉄とか。

売れ残るのは目に見えてる

大和の北側にある倉庫も未来永劫そのままと思わない方がいいよ。東側の眺望はいつか全て塞がることも覚悟しましょう。

中古の場合は、最終的な成約価格は売り手と買い手の合意なので、ある程度同等の売り物件があれば、自然とその時点での適正な市場価格に収束する。
一方、新築はデベロッパーの販売戦略により販売価格が決定される。
一昔前前のように、抽選になるくらい需要を呼び込み、一気に販売するのであれば、その時点の中古価格に新築の価値を足した価格とする必要があった。
しかし、今は適正な土地も少なくなり、早く売り切っても直ぐに次の物件がある訳では無いので、ひとつの物件でいかに利益を最大化するかが販売戦略の重要なポイントとなる。
つまり、薄利多売的な販売から、人を絞り時間をかけてでも定価(できるだけ高値)で販売する方法に変わってきている。
時間をかけた販売となるため、販売開始時点の中古価格だけでなく、販売期間中の市況の変化、競合物件の出現、再開発の発表、ライフスタイルの変化など、様々な不確定要素も加味しながら、専門家や企業の経営者(当然、個々の値付けというレベルでなく、価格決定方針や最終的な利益目標・予測というレベル)は販売価格を決定している。
販売価格帯でふるいにかけられた人が、まだ販売直後で状況も結果も分からない中で、企業の値付けに「高すぎる」と批判するのは本当に滑稽ですね。

>>3016 匿名さん
近鉄の方ですか？

>>3016 匿名さん

長谷工の方ですか？

>>3018 口コミ知りたいさん
違います。長谷工アーベストです。

こんな記事を見つけました。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180607-00055675-gendaibiz-bu...

～ついに始まった！「高級マンション」投げ売りから暴落の悲劇～
さらに人気の高い港区でも場所によっては暴落の危険性がある。
「それが芝浦や港南エリアです。最近このエリアにはタワマンがニョキニョキと建っていますが、もともとここは山手線の外側で、倉庫街だったところです。
環境がいいわけではないのに、港区というだけで中国人投資家たちが買って、値上がりしました。彼らはオリンピック前に売り抜けますので、今の値段を維持できないでしょう。

>>3021 匿名さん
環境がこらから良くなるからこそ買う人が多いのではないでしょうか

ダイレクトメール来たけど、少し下げた？
物件概要と違う部屋を売りに出したの？

都心マンション相場が青天井で三割のっけで転売できるなら買うよ。

でもここはその素質がない。魅力がない。

最初の頃よりはだいぶ下がってる。まあ現実的な予定価格。
初めは頭おかしいと思ったけど。

>>3025 匿名さん
下げた理由は東向きの倉庫ビューが確定したからだよ。。倉庫の話が出なければ、頭おかしい価格のままだったと思うよ。

理由はどうあれまともな価格になったということですね。検討していた者としては嬉しいニュースです。

前向きですね。
倉庫の割には割高です…

前の大和ハウスは倉庫なるのが確定したのですかね?
ホテルとばかり思っていました｡

東側がほとんど塞がれる大和ハウス北側の方が問題。これが決まるのはまだ先だけど。

>>3026 マンション掲示板さん　

倉庫確定はどこの情報でしょうか？倉庫かそれ以外かで印象がだいぶ異なるので、気になるところです。教えていただけますと助かります。

>>3031 買い替え検討中さん

たぶんまだ倉庫確定情報は出てないと思いますよ。

>>3032 匿名さん

最近モデルルーム行った人なら知ってます。

最初高く言って下げる、
検討者は下がったと喜ぶ
って新築分譲ではよくあるケースですね。

>>3030 匿名さん
大和ハウス北側っていうのはローレルタワールネの海側全面ていう意味ですか？

>>3032 匿名さん
確定でーす
詳しくは営業マンまで、、

ということは東側は倉庫View､西側は首都高Viewなのですね!!

ミナトフロントタワーからウエアハウスフロントタワーになっちゃいましたね、、

江東区とかにある最近の物流倉庫はどれも外観が結構きれいなので、ホテルとかと大差ないかもしれないですね。

すんごいプラス思考w

眺望がすべて無くなることには変わりがないので、物流倉庫だろうがホテルだろうが関係ない気がします。
(個人的に)

倉庫なら高さはそんなにないだろうから、中層階より上は問題ないんじゃないですか？
低層階しか買えない人はかわいそうですけど。

>>3042 匿名さん

15階建てのマンションぐらいの高さはありますよ。

そうそう。最近の大和ハウスの有明倉庫が高さ50m弱だった。

低層階どころの話じゃねー....
企画倒れになるような案件。

＞＞3043 匿名さん

これほどの規模の建物なのに、近隣に建築計画の説明会もないなんて。。　

検討者からすれば、契約前にハッキリして良かったですね。関西デベは売り出す時期が一年早かったら、高値で売り抜けられていたかもしれないけど、遅かったですな～(笑)

大和ハウスの開発案件としてはまだホームページで一般公開されてないんですね。
東側が15階建てくらいの高さ…
それ横幅どれくらいあるんですか？開発中敷地考えるとこのマンションがすっぽり入る以上に横に長い？
ゆりかもめ下をよく歩いてますが、圧迫感ある建物になるのかな。

6階のラウンジはどうなるんですか？海見えないってことですよね。意味の無い6階ラウンジ…

>>3047 匿名さん
4/5に>>2496で書いた通り、デベの近鉄としては、大和ハウスの件も折り込んだ、暫定価格帯発表、マンション正式名決定、広告イメージの変更でしょう。
もちろん当初計画はベイフロント全面に出したものだったのでしょうが、早い段階、少なくともこの掲示板で大和ハウスの件が話題になるもっと前から、販売戦略は変更しているはずです。

どうだろう。
ぎりぎり17階より上ぐらいからかな。永久眺望は。

あーあー。大コケ確定じゃないか。
どうすんだよ。安くするなら早くしないと市況が悪くなってくるだろうし。

大和ハウスの倉庫が有明のような外壁に緑が配置されるようなものなら今より雰囲気良くなるだろうし、倉庫より上の部屋の眺望は長期間保証されるね。
寧ろ大和ハウスと野村の日の出再開発の間がどうなるか気になるね。
日の出再開発のパースでは横にホテルのような高層の建物が描かれてるし。

あと、浜松町～品川のエリアは、港区で再開発目白押しでマンション用地は限られてるので相対的には不動産価値は上がって行くと思うね。
都内全体が暴落するリスクは否定できないが、その時は他はもっと下がるでしょう。
再開発期待で少し強気の価値設定だとは思うけど、今持ち家で住み変えないや、賃貸に住み続ける選択肢は有りだが、武蔵小山、品川シーサイド、有明、晴海辺りにするなら、こっちの方がいいと思う。

>>3053 匿名さん
あばたもえくぼ‼︎

>>3054 関西デベを毛嫌いするどっかの営業さん
「図星過ぎて返す言葉もございません」と解釈すればよろしいでしょうか？

>>3055 匿名さん
はぁ？

>>3055 匿名さん

アバターもエクボということじゃないですか?
自分の顔にエクボがあって、アバターにもあるという。(予想)

いつ眺望が塞がれるかビクビクしながら住んで病気になりそう

>>3058 匿名さん

買ってストレスになるようなマンションであれば買わない方がいいと思います。

15階建ての倉庫なんてある？