ローレルタワー ルネ浜松町

>>1002 匿名さん

非常に分かり易い釣りでございます。

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釣り、釣られる

故意に批判がくるような質問や意見をすることを｢釣り｣といい、それにひっかかったり、わざとひっかかってあげるのを｢釣られる｣といいます。

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>>1000

成城石井が生産品扱ってれば問題ないんですが缶詰とか乾物だけみたいですね
やはり三田のピーコックですか。。。日常的に必要なスーパーまで1.5kmは遠いですね。。。

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三田のピーコックて何処でしょうか？大規模スーパーでしょうか？使った事がないので宜しければ教えて下さい。中規模でよければ芝浦にはアイランドとグランパークにピーコックがあります。ここからだと自転車で行けますね。また芝浦一丁目にもイオン系列の小規模スーパーがあります。カテリーナ三田の下にも小規模マルエツがありますよ。
田町駅利用ですと導線上に複数小規模スーパーがありますが、浜松町駅利用ですとあまり無さそうな気がします。
今は宅配スーパーで何でも入手できて便利なので不足は宅配で補う方法もあります。私のマンションでは宅配使っている人が多いです。ご参考まで。

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食品の買い物はほぼ毎日のことですからね。新橋、浜松町まですぐの都心の利便性を謳歌できますが、この近辺は準工業地域で基本的に住居地域ではないことによる生活施設が少ない面もありますから、悩みどころです。

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ご参考まで


全国スーパーマーケット・ディスカウントショップマップ
https://supermarket.geomedian.com/mainmap/

コンビニマップ
https://www.locationsmart.org/map.html?id=shopping/conveni

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>>1008 匿名さん
確かに食品は毎日の事なので小規模スーパーで我慢出来ない人は止めた方がいいかもしれませんね。ただ私も最初は生活できるかと心配でしたが、体が順応したのか？今では普通に生活できています。

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三田の駐車場ありのピーコックとは魚藍坂上のピーコックのことでしょうね。ワンフロアのスーパーとしては区内で最も大きなスーパーの一つです。買い物すれば駐車券も出るし、寿司屋とパン屋も入っているのでかなり充実しています。麻布広尾白金三田エリアで車で行くスーパーの定番の一つです。場所柄、お客の層もいいですし確かにこのマンションからは港南など行くよりは距離的に近いですね。

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生鮮品は浜松町駅前のマイバスケットかマルエツプチで買って非生鮮は成城石井で買えば問題ないんじゃない？そもそも港区は線内でもミニスーパーエリアは少なくないよ。

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>>1011 匿名さん
三田のピーコック知りませんでした。情報ありがとうございます。

余談ですが浜松町の再開発にイオンが関係するという噂もあるようなので再開発後は何かしらスーパーが出来るんじゃないでしょうかね。単なる妄想に終わるかも知れませんが。汗
詳しい人がいたら情報下さい。

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伊皿子のピーコックは坂があるので車じゃないときついでしょう。グランパークのピーコックよりは手前のハナマサの方が利用機会があるでしょう。値段は安く肉の種類が豊富です。ただ肉も野菜も基本的に量が多い。

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アイランドのピーコックにも駐車場ありますけど。

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>>1014
ちゃんと文章読みなよ。車で行くならという選択枝での三田のピーコックって話の流れです。歩きなら浜松町駅駅前の小規模スーパーと物件向かいの成城石井って話。

アイランドのピーコックは駐車場あっても三田より一回り小さいし寿司屋もパン屋もないから選択肢にたぶんならない。この立地で車でスーパー行くときは三田ピーコックか大規模のシーサイドイオンの二択でしょ。

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>>1016
車前提で回答しているのは分かってるが、自転車前提の質問者もいるみたいなので「坂があるよ」って教えてあげただけなのに何をムキになってるの？
そしてスルーしてたが、伊皿子のピーコックを「三田の」って言うのが違和感あり過ぎるんだけど。確かに住所は三田だけど高輪との境界だし、地下鉄では三田の次の泉岳寺や白金高輪が最寄りだし、あのピーコックを「三田の」と表現する人は地元民ではまずいないですね。
あとマンション起点の歩き前提なら以前も紹介したけど芝商店街のマルエツプチがミニスーパーの中では大きくてお勧めです。

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伊皿子のピーコックってここから道路距離で3kmはありますよ？

芝浦のピーコックは1.1km、WCTマルエツまででも2.4km

なんで伊皿子までいくの？

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＞三田の駐車場ありのピーコックとは魚藍坂上のピーコックのことでしょうね。
＞このマンションからは港南など行くよりは距離的に近いですね。

ピーコックのほうがイオン系のマルエツより品質は良いと思うけど、距離についてはそれはないでしょ。直線距離はどうか知らないけど。

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>>1019 匿名さん

ん？ピーコックがイオン系列だよね。マルエツはイオン系列ではですよ。

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ピーコックはイオンの完全(100％)子会社になっている。
会社名もイオンマーケットに変更済。(ただし店名はピーコックを維持)

一方、マルエツはイオン過半出資。

つまりどっちもイオングループだが、ピーコックの方がよりイオン色が
強くなっている。

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イオンは安いけど、大量仕入れで回転が悪いせいか買った野菜とか鮮度が悪くてすぐに傷む。
ピーコックも同じ。マルエツは品質は少しマシな感じ。関係ないがマルエツの焼き芋はめっちゃ美味い。

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イオン系以外で探すなら大井町のイトーヨーカ堂がいいかもしれないね。

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港区湾岸に住みたいけど買い物とかスーパーとか気にするなら、住居地域指定の
芝浦（芝浦アイランド）とか港南（港南４）の中古選択するほうがいい。
ピーコックやマルエツがマンション内やマンションの近隣にあるマンションが多いからね。
このあたりに住むなら宅配利用がデフォになることを許容できないと。

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お台場のオーケーが近い。ゆりかもめで2駅。

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港南４は交通不便だし、周囲に再開発がないので浜松町と較べると発展性は厳しいから選択枝としてはないかな。ピーコックは３年前くらいにイオンに買収されてから高級路線から庶民的にはなりましたが、一応イオンの中では高級路線なので、普通のイオンやマルエツよりは品物はいいですよ。そしてこの物件から距離を計測すると伊皿子ピーコックは2.4ｋｍ、港南のマルエツまで2.6ｋｍです（直線距離ではなく、経路の距離）。アイランドのピーコックと港南のマルエツはちょっと小さ目の中規模スーパーという感じなので駅前のミニスーパー梯子と内容はほぼ変わらないかな。パン屋も寿司屋も入ってるスーパーって港区ではあそこくらいしか覚えがない。

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簡単に行けるのは、オーケーストアでしょ。
先月オープンしたばかりで新しいし、安い。

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msb田町にスーパーが出来るよ。

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>>1026

熱弁ご苦労だけど徒歩数分にスーパーあったりマンション内にスーパーあるマンションまであるなかでスーパー行くのに2.4kmも離れた伊皿子が出てくるとかってどうなん？芝浦、海岸って住みにくいね。

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>>1027

OKって青物横丁？

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ピーコックは最近不採算店をどんどん閉鎖しているのが気になる。

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>>1029 匿名さん
元々都心に住むと決めること自体がそういった面での不便さを覚悟するってことを意味してたんですけどね。お買物はターミナルのデパートで配達してもらうみたいな生活。
都心部へのスーパーの逆進出なんてそんな昔からのことじゃないですが、これからはまた増えてくるでしょう。今より悪くなることはないのでは。

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>>1032 購入検討中さん

都心3区内である程度、生活も便利でサラリーマンにも買える場所はどこ？

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田町エリアにはピーコックが４店もあって便利です、

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その4店の中では、アイランドが一番流行っているのかな？

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>>1034

晴海勝どきは不便すぎ。

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>>1034

コアな顧客層が買える港区湾岸のグローヴとキャピタルマーク人気が集まるわけだね。品川再開発で注目も集まってるし売りやすいだろうね。あの時代に坪200万円台前半で田町や品川の湾岸タワーを買った人が勝ち組という感じかな。

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>>1038 匿名さん
グローヴは東日本大震災では結構痛い目に会っていて｢いよいよ人気剥落かな｣とも思ったんですが、のど元過ぎればなんとやらで結局他の条件の良さで今でも高く評価されてますね。
見えない部分がどうなっちゃってるのか少し心配かな。キャピタルマークの方が免震だからやや安心。

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安心感なら芝浦地区最新のGFTだな。

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>>1040

GFTは高層の売主の勘違い値付け高すぎ。低層で眺望もなんにも無いタワー物件とは
いえない部屋が坪360ってのも。
芝浦中古なら駅徒歩8分で敷地も含めて一体開発されたランドマークのアイランド一択。
新築買うなら駅徒歩1分ミナトフロント買ったほうが100倍良い。

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生活利便性の話から離れて行ってしまうので一旦やめましょう。
要するにその点はＧＦＴもミナトフロントもある程度目をつぶるしかないということ。
それを上回る何かを感じるのであれば買えばいいのでは。

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総合するとこの辺は短期間賃貸で住むなら良いけど、買って住む場所じゃないのかもね。

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>>1042
その点は同意しますね。シングルやDINKSならミナトフロントでもGFTでも困りはしないでしょうが、子持ち専業主婦で生活利便性重視ならアイランドのグローブの方がいいと思います。
それでも浜松町利用ならミナトフロントよりはGFTの方がスーパーや弁当屋、飲食店に近いです。車での買い物が主ならどちらでもいいでしょう。
浜松町～田町間で探すなら、ミナトフロントの影響かチラシ投下を再開しだしたクレストプライムタワー芝も含めた比較でしょうね。あとは田町(カテリーナ、アイランド、CMT等)や港南の中古まで視野を広げるかどうか。

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>>1044

アイランドは敷地が一体整備されたし、田町駅周辺の景観もまあまあ。
だけどそれ以外の芝浦、海岸、浜松町はマンションの周囲が殺伐としている感は
否めない。住む場所ではなく仕事する場所って感じ。
どうせならツインパークスみたいに再開発エリア内なら良いんだけど。
運河沿い空地もあまり余裕がないしね。天王洲アイルみたいなアンニュイというか
リラックスした雰囲気で場所が芝浦、浜松町なら最高なのに。

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このマンションって、ネガしかないですね。。
ポジ要素って何かありますか？

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港区にしては安いことがメリットです。近隣のグローバルフロントタワーを参考にできるのもポイント高いと思います。

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ネガにしてもポジにしても価格の妥当性次第。@400の攻防か？
さてどうなりますことやら。

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とある不動産屋のブログからのデータです。立地的には高速湾岸通り沿いで環境が微妙ですがこれ見る限り、新築なのでやっぱり坪400‐450くらいかなあ。

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>>1046

ゆりかもめ駅直結、5分で新橋、都心への通勤便利。高層階はウォーターフロントで眺望抜群。

以上

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>>1049 匿名さん

坪400-450ですと、かなり売れ残りが想定されます。

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グローブが割安に見える

ここが450だったら売れないだろうな

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>>1051 匿名さん

同意。ブランド力、立地、マンション仕様等を考慮すると、坪300万円台前半じゃないと誰も買わない。

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結局、突き詰めてくと近隣物件に対する優位性はウォーターフロントビューだけなんだよなあ。
そこにいくら出せるか。

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さすがに300万円前半はないです。
練馬や綱島で新築がいくらで出ているか一度調べてみて下さい。
私はここなら坪300でも買いませんがね。

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>>1055 マンション検討中さん

個人的に坪150万だったら買ってもよい。その程度の物件。

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>>1056 匿名さん
論外。

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今の市況なら最低でも350万位でしょう。

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>>1058 匿名さん

坪350万払っても、この物件を欲しいと思う人がいるかだと思う。現時点でデベロッパーから公開されている情報を見ても訴求出来る要素が殆ど無いので価格面で勝負するしかないのでは。

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人さまざまだからね。
自分の価値観だけで断定するのは誤まり。

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芝浦、港南を知る者としていくらなら買うかと自分に問えば、オーシャンビューは当然の前提として、中部屋で@350、角部屋で@390までかな。
@400越えたら買わない。

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まあ妥当な線でしょうね。

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>>1061 購入検討中さん

私もギリでそんな感じです。妥当な線は最多価格帯で坪340-350でしょ。10年昔なら坪240でしょうね。

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長谷工に関してはここより芝浦二丁目の方が気になる。いつ売り出すんだろう。
田町歩8分の大規模タワー。

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ルフォンリブレ浜松町が坪350くらいで結局すぐに売り切れました。ここはルフォンより浜松町も日の出駅にも近く、一応ちょいタワマン風という高さと規模を考えると坪400くらいはするに違いない。さすがに坪350とかあり得ないんじゃない。

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>>1065 匿名さん
>1049さんの表によるとルフォンリブレ浜松町の中古価格は坪370位らしい。流石に坪350だと周辺中古価格より安くなってしまいますね。

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月島のパチモンタワーとこちらどちらがいいですか？

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当然月島

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月島は都心じゃなくて下町エリア。一応ここは港区。超都心へのアクセスはこちらの方が格上。高速Ｘ海岸通り沿いという条件さえＯＫなら交通利便性、眺望はこちらが上でしょう。

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>>1065 匿名さん

浜松町駅は、ルフォンリブレ浜松町の方が近いです。ここは、海岸通りの信号を渡る必要があるため、15分以上は掛かると思います。しかし、この立地と仕様で坪400ですか。この金額で欲しいと思う人がいるのかな。

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>>1069 匿名さん
｢アクセス格上｣って意味わかんない。

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遅かれ早かれいずれ来るであろう災害時の浸水予測と液状化予測が怖くて、ここを資産として購入するのにはどうしても二の足を踏んでしまう・・・
https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/hazard_map.html

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>>1072 匿名さん
皆あまり意識してないようですがツインパークス、パークコート浜離宮やグローバルフロント等と、ミナトフロント、ルフォンリブレ、グローヴ、ケープ、キャピタルマーク、ベイシティタワーやワールドシテやィタワーとは決定的な違いがあって、それは後者はいずれも運河向こうにあるということ。内陸からは橋を渡らなければ行けない場所に建っています。
無いとは思いますが万一橋が全＊＊ちれば泳いで渡らなくてはなりません。そういうことを含めてのそれなりの地位ということです。ましてや高速の向こうなんて人が住む所ではないと言われてました。時代も変わったものです。

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んな事言い始めたら、内陸高台に住んでる人からすれば水際に住む事自体、嫌がるだろうし、
そもそも現存する橋が落ちる程の何か（災害？）が起きた時は東京湾岸部が崩壊して
都市機能が麻痺するくらいの事が起きてるから挙げられたどのマンションも状況は大同小異。

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>>1073 匿名さん

そんなことより、内陸で地震でマンション周辺で火災が発生して帰れなくなる確率の方が高いだろうな。

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なんだ日本住めねぇなｗ

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浜離宮＞パチモン＞湊＞ミナトフロント＞武蔵小山

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ミナトフロントタワーって名前ダサいな。大阪人が考えたんだろうか。住所に書きたくない。

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>>1073 匿名さん

グーグルマップで小島にマンションが建設されていることが確認するとよくわかります。これが価格差に表れているんですね。

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>>1069
駅徒歩が同じなら鉄道の交通利便性は「浜松町>月島>日の出」でしょう。
また、「超都心(笑)」がどこを指すか知りませんが、銀座や東京駅なら「月島>浜松町」ですよ。

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>>1080 匿名さん

ん？

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>>1080 匿名さん

月島から東京って6分で到着するんだっけ
知らなかったので是非ルートを教えてほしいところ

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浜松町>日の出>>>>>>>月島だろう。

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月島の人にとって都心って東京駅と銀座なんだね(笑)都心ってそれ以外に新橋、六本木、麻布十番、白金台、品川、恵比寿、中目黒、表参道など色々あるのよ。ほとんど場所に対して浜松町のが断然近い。タクシーアクセスも断然こちらが格上。そもそも地下鉄しかない、広告もんじゃ焼きしかない下町の駅と港区の山手線城南駅を較べる自体がナンセンス！

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どっちも否定しあわないで、良いところを言えばいいじゃない。
どっちが上とか応戦するから、諍いになるんだよ。

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>>1080の「月島>浜松町」は銀座や東京駅までの距離(鉄道以外の移動)でした。言葉不足ですみません。
何が言いたかったというと、浜松町の駅近なら月島よりアクセスで格上と言ってもいいですが、日の出1分、浜松町10分のここが駅近マンションの多い月島より格上と断言するのは無理があるということです。
あと月島は下町エリアに対し、ここが都心エリアと言うのも違和感があります。ここが港区なのは事実なのですが、現地に行って「都心に来た」と思えますか？埠頭エリアという感じでは？

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港区に残された大規模開発余地はふ頭エリアだけと言っても良いので、その先鞭をつける案件と考えればいいと思う。

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>>1087 匿名さん

誰も住んで居なかった埠頭に建設した住友不動産のシティテラス品川イーストは、先見性があったと言うことですね。あちらもマイナー路線であるモノレール駅が近く、低仕様のハセコーなので、ここと属性が似ていますね。

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>>1086 匿名さん

都心の定義って理解してる？

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>>1088
港区と言っている。よく読むようにね。

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>>1089
明確な定義が無いってことで理解してるよ。都心3区といえば、千代田区、港区、中央区を指し、特に東京都内の話において「都心」といえば当該3区を指すことが多い。
その上で、>>1069の人は中央区月島を「都心エリアではない」と言っているので、更に狭い意味で都心を定義している。よって、千代田区+山手線内側の港区+隅田川以西の中央区をイメージした。
何か間違ってる？

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だいたいその通りだと思うけど、中央区は隅田川以西と言うより
昭和通り以西かな。
八丁堀や湊界隈は残念ながら都心とは呼べない感じだろう。

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>>1091 匿名さん

このマンションに関係ない話題を延々と続けるのは止めようよ。

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>>1073
確かに、運河越える立地のマンションは、隅田川越える立地とあまり変らない印象。
ただ、電車移動、車渋滞を考えると日の出の方が良い気がします。

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芝浦のOCSビル跡地が出る前に売り終えたいところだろうね。

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ここの敷地からレインボーブリッジ側に建つ、西本興産のビルなんですが、解体のお知らせ出てます。ここ、なにになるんでしょう？

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>>1096 通りがかりさん
貴重な情報ありがとうございます。検討者としてこの掲示板が初めて役立ちました。

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>>1097 匿名さん
すみません、なんか変な人に思われたくなくて急いで撮ったらブレてましたね…
解体情報はヒットしますが、建築情報的なものを見つけられませんでした。

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西本興産のところはルフォンリブレの方が影響大きいでしょうね。
こちらにとっては、そこもさることながら正面にべったり被るコンテナ置き場というか駐車場というかが気になります。何か予定でもあるのでしょうか？
オーシャンビューが消えたら何の価値もなくなってしまう。

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>>1099 匿名さん

港湾法の管理地域だから高さのあるものは建てられない

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>>1100 匿名さん
港湾法の規制って荷重規制じゃなかったっけ？護岸保全を目的とした。
技術的にそれをクリアーできれば高さは規制対象ではなかったはす。
そもそもここもそうやって許可取ったんでは。

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>>1101 マンション検討中さん

これですよね。↓
Q3.建設に許可が必要な構築物とは何か

A3.
港湾隣接地域内であり、かつ水陸境界から20m以内の陸域で荷重が１㎡につき０．５トン以上となるものが許可の必要な構築物になります。

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結局こことGFTとはどっちが上なのさ。

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