苫小牧のアイビーホーム

アイビーほど、親切丁寧に間取り等々親身になって話をしてくれるところはないと感じます。競合は住研ですね。アイビーの方が、値段に対して良いものをつかってると感じました。

ただ、見積もりは、しっかりと詳細を出してくるので他社より遅いです。

そうなんですね！
確かに営業の方も説明が丁寧で印象よかったです！
冬は暖かいですか？

暖かいです。一種換気でスティーベルを採用してます。Q値も良いです。

基礎蓄熱暖房どうなのかな？

光熱費知りたいですね。

アフターケアも丁寧な印象です！値段の割に本当に品質にこだわっていると思います。しかし…好みは分かれると思いますが、小洒落た感じは苦手な感じでしたので、こちらの伝え方が大切だと感じました。デザインなどを任せてしまうと少し古臭い（完全に主観ですが）雰囲気な仕上がりになってしまいました。

完全自社施工で造ってくれるというところはいいなと思います。
下請けの下請けで入ってくる人がいる…という状況だと、どういう技術力の人が行っていくのかというのがわかりにくいですが
社員が結局は造っていますよということになるのですよね？
品質面は特にきちんとしてくるということになってくるのかなと感じました。
責任の所在がきちんとありますから。

デザインが古臭くなってしまう、というご意見がありましたが、難しいなと思います。
感じ方が人それぞれなのと、伝えたいことが正しく伝えられるかどうかということにかかってきてしまうから。
オンリーワンの家という考え方で、昔ながらの職人さんの誇りもあるとのことなので、古さはきちんとした技術や、古き良き時代の良い面が残されているのではとも考えます。
あとは、施工例などを見て、好みに合うかどうか見極めると良いのかなと思います。

デザインを任せると少し古臭くなる？そうですが、公式サイトのギャラリーを見ると
建物外観はタイプ別にデザインが定形で、どれも古さは感じられませんでした。
という事は室内の設備ですか？
自分が希望するイメージを上手く伝えられるよう、何か見本になる写真やカタログを
見せるのがいいのかな？

青葉町の新モデルが完成したので
さっそく見に行ってみました！

好みは人それぞれかと思いますが
私はすごくカッコいいと思いました。

営業の方に話を聞いてみると
標準にしてるもののグレードが高いですね。

ただ疑問に思うのが
第一種顕熱換気システムの性能が
果たしてそこまで優れているのか？と
言ったところでしょうか。

他社でこの換気について聞いてみると
結構オススメされず、否定的なことさえ
言う人もいましたが、アイビーホームさんの
営業の方いわく、他社で
この換気の本当のしくみを知っている
人はほとんどいないかと思いますみたいな
ことを言われました。

実際のところ、どうなのでしょうか？

実際はどうなんですかね。一種はダクトにホコリなどのゴミがたまるイメージがあります。イメージですが。

全熱交換は湿度も交換してしまいます。
その水分に付着する細かいホコリとか、化学物質が全熱交換だと混ざってしまって、また部屋に一部が戻ることになります。
ということは部屋の空気が100%入れ換わってないのかなとも思いました。
換気量を増やせばいいらしいですが、綺麗な空気ではないと言っているようにも聞こえます。

全熱ならそうですがアイビーさんで
取り扱ってるのは、顕熱換気です。
顕熱は、あくまで熱のみを交換する換気で
外部の湿気や汚れは全てフィルターで制御します。
湿気をダクト内に侵入させないので
ダクト内は汚れないという考えだそうです。

どの物件を見ても他のHMの良いところをパクったみたいな造り。前にモデルハウスに行ったけど床鳴りがあったのでオススメはしませんね～。

>>16 名無しさん

木造で床鳴りなんて
どこで建てたって
起こりうること！
そんなんでおすすめできません
言われたら家建てれんわwwwww

スマイルタウンのモデルハウス、もう３年くらい売れてないんでか？あれはもう中古扱いだろ？（笑）売れないくせに高いよな（笑）

>>18 通りがかりさん

あれ売れたらしいよ。でも確かにずっと売れてないわりに値段はそのまま(笑)よく売れたわ(笑)

土地がよい場所にあったので、モデルハウスを見て同じくらいの床面積で見積りをしてもらいましたが、標準でグレードの高いものを使っているのとの事でモデルハウスと同じか、越えるくらいの見積りになり、他社でとった見積りより200万程予算オーバーしてしまいました。グレードを下げて予算に近づけ、もう一度考えて頂けるとのことだったのですが、2×6を2×4、トリプルサッシをダブルLO-Eガラス、換気を第一種から第三種にできるか聞いたら、換気は残した方がよいかな？と言っていました。
換気は第三種でも十分かな？と思っていたのですが、第一種換気で良かった点、悪かった点など知りたいです。

>>20 検討者さん

私はアイビーホームさんで
建てていただいて一年がたちました。
参考になるかわかりませんが

・2×6を2×4、トリプルサッシをダブルLO-Eガラス、換気を第一種から第三種にできるか聞いたら、換気は残した方がよいかな？と言っていました。

これについてですが、まず
そこまで性能を下げてしまうと、
アイビーホームの社長さんから
お断りされるかと思います。
すごく家に関して拘りの強い方で
お客さんが相手でも、駄目なものは駄目と
ハッキリ言ってきます。最初は
なんて融通のきかない会社なんだろうと
イラッとくる時もありましたが
結果的に言うとおりにしておいて
良かったことがほとんどで
逆に自分たちの要望を無理矢理
通したら間違いなく後悔に繋がった
家に仕上がったかと、思います。

・換気は第三種でも十分かな？と思っていたのですが、第一種換気で良かった点、悪かった点など知りたいです。

アイビーホームさんの
顕熱交換型換気システムのメリットは

・外気温に左右されず
家全体に快適な空調と温度を保つ。

・冬は暖かく夏は涼しく過ごせます。

・湿気や外の汚れた空気を
フィルターで制御し、暖めた熱のみを
ダクトに通すのでダクトが
汚れるリスクがありません。

デメリット

・月１回は必すフィルターの
掃除が必要なので手入れが
めんどくさいです。

・暖かい季節にフィルターを掃除する際
フィルターが入ってるドアを
開けると虫の死骸が出てきます。
(たまに生きてるのもいる)

・冬は非常に過乾燥になりますので
加湿器が必要です
加湿しないと家の中の湿度は
平均30%以下になります。
ただし、今の住宅は
どの会社で建てても
気密性、断熱性、共に
優れているので
この項目に関しては全社共通と
考えて良いでしょう。

人それぞれの考え、価値観が
あるかと思いますが
私はアイビーホームさんで
建てていただいて満足しています。

>>20 検討者さん

名無しさん21です。

先程のつけ足しです。
他社より200万ほど
予算オーバーしたとのことですが

これも考え方の問題で
私的にはアイビーさんの家は
安上がりかと思います。

というのは、まず
アイビーさんに見積りを出してもらい
他社でアイビーさんの
標準で使用している物と
まったく同じ物を
使用しているプランで
見積もりを作ってもらうと
その答えがわかるかと思います。

ご自身も申してたとおり
アイビーさんの標準グレードは
どれも高い高品質の物ばかりです。

例えばシステムバスだけで
お話しすると
アイビーさんの標準は
TOTOになります。
アイビーさんなら
エアーinシャワーや魔法瓶浴槽は
最初から標準として組み込んで
安く提供しています。

他社だとこの２つはオプション
扱いになり、追加料金が
発生します。

つまり、この様に一つ一つの
高いグレードの物を
標準使用にして
全て安く提供しているので

家の性能も上がり、価格も
通常よりかは安く済む
という考え方にたどり着いたのです。
(あくまで私個人の意見です。)

レスありがとうございます！
とても参考になりました。
ランクを落として予算に近づける話は、会社の方からのご提案でしたが、こだわりの方針というのも知っておりますので、とりあえず色々相談してみますが、やはりダメになるかも知れませんね。

>>23 検討者さん

一戸建てに住んでみた上での意見ですが
どこの会社で建てるにしても
予算の絡みもあるでしょうから
なかなか踏み込むには
難しいかもしれませんが
少々予算オーバーしてでも
性能は重視した方が良いかと思います。
デザイン的なことは
やり方次第で理想に近づけることは
可能ですが性能は使用している物で
大幅に変わってくると思いますので。

簡単な話し、要は自分達の理想をどこに重点を置いて考えるかかが鍵になるかと思いますよ。
デザイン？機能性？イニシャルコスト？ランニングコスト？コスパ？結局自分の要望通りになれば満足度は高まるわけだし。
だから買う方（建ててもらう）も真剣に考えて、自分の要望に１番近い物を建てて（売って）頂けるＨＭを選択できれば、満足度は高まる筈ですよ。
その為には建て主（買主）側も家について、例え付焼刃であったとしても、知識を持つ事が大事だと思います。

そうですね。
最初はローコストで、建てられるだけで十分と思っていたのが、色々知っていくうちに、良いものも見、取捨選択を迫られてきた感じです。
どこにお金をかけて、どこは妥協するかをしっかり決めなくてはいけませんね。
それとこの会社さんに限らずかも知れないのですが、杭工事についての見解なのですが、結局はあなた任せ、というような事を言われてしまいました。
地盤調査会社が入っていて、基礎から3メートルくらい(？だったかな？何メートルだったか忘れてしまいました)浅い部分は杭判定なしと出ている所もあるとの事。支持基盤まで距離があるようなら杭打ちは必要かと思っていましたが、調査会社の浅い部分だけの判定は有効なのでしょうか？
ウトナイ南のモデルハウスは、そのため杭打ちしていないとのことでした。
あとは、ご本人が不安ならされた方がよいとの事だったのですが、ウトナイは地盤が悪いので施工しないと言われた建築会社さんもあったので驚きました。
打たなくてよい場所というのが支持基盤までの地盤を調査して判定をしていないので、心配ですが、モデルハウスをそのように作っているのならいらないのかな？と、ここを費用の節約に当てられると思ったりもしたのですが、杭打ちについて建てられ方は会社の、地盤調査会社の結果で決めましたか？

私の家は地盤調査で
必要と判定が出ていたそうなので
むしろ打たないと駄目みたいな感じで
営業の方に言われまして
打っていただきました。
一応、各町で地盤規格が
異なっているみたいですね。

｢ウトナイ　地盤｣で検索すると、ウトナイ周辺の高速道路を建設するために地盤調査した結果がみつかります。それを読むにウトナイ周辺の地盤は決して良くなさそうで、高速道路建設には地盤改良をしています。
　周りをみても、ウトナイ周辺は湿地だらけで素人目にも地盤の良いところには見えません。
　そこで地盤改良しなくてもよいなんて、第三者の目から見てどうして言えるのか謎です。

今、住研さんとアイビーさんで新築建てようか迷っているのですが、同じウトナイ北の土地でほぼほぼ距離は変わらないのですが、住研では8ｍ43本の杭打ちがあって、アイビーさんでは全くなくても大丈夫ってことなんですがどうなんですかね？知り合いにコンクリート会社で働いてる人がいて、苫小牧ハウスメーカーさんの基礎工事のことが詳しく聞いてるのですが、やはりウトナイでアイビー施行だと、あまり杭打ちしてるところは無いらしいときいたのですが、噂でしかないので、実際にアイビーさんで建てた人に杭打ちなくても大丈夫って話があれば聞きたいのですが、詳しい話知ってる人いますか？アイビーさんは説明も丁寧なので、価格的にもアイビーさん寄りに考えがいってます。ただオール電化での光熱費が東開町で住研の都市ガスの光熱費の差が気になってるので、杭打ちしなくても大丈夫なら、価格もアイビー、デザインも悪くないので迷っています回答よろしくお願いします

どういう基準でか改良無しでオッケーなのか
聞いてみるといいと思いますよ。予備的な地盤調査の結果があれば、見せてもらえるかもしれません。

http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/kigou-N.htm

こんなので予習してみて

ウトナイ地区は杭打たなくても地盤保障あるみたいです。
参考までに　https://www.j-shield.co.jp/index.htm

>>31 通りがかりさん
　このページは確かに参考になるし、ウトナイ地区は緑の丸で示されてて、地盤が弱いわけではなさそうですね。だけど、このページで詳しい場所の説明を表示させると、液状化はややしやすい旨出てくる。

あと、地盤保証するのはこのページの会社が調査したときのみだと思うけどな

31さん、ありがとうございます。これの事をいいたかったのですが、名称がわからかったのです！
こちらでは、北栄町2丁目は、杭判定が出ており、ウトナイ南は出ていないと言われ、あとはお客様の考え方とアイビーさんでは言われました。違う建築会社さんでは、北栄町以東は地盤が悪いからうちではやっていないと言われたり、また違う会社ではアイビーさんでは杭なしで行けると行った同じウトナイ北で、8mくらい入ります、北栄3だとウトナイ北より杭は入りませんと言われたり。。。
同じような地域でもこのような差がありました。
色々な地点での地盤調査を各々の会社で判断しているのでしょうかね。

アイビーで建てたいのですが、光熱費や坪単価、住み心地などどなたか情報お願いします。

>>34 匿名さん
去年の10月に建てました

光熱費、冬期間、25000円以上いきませんでした。

坪単価という表現はよくわからないのですが、とても住み心地はいいです。

>>35さん

33です。情報ありがとうございます。光熱費25000円は、オール電化で全部含んだ金額でしょうか。それとも暖房費のみで電気代やガス代が別に掛かる金額でしょうか？

アイビーは、社長が微妙。カタログ１つ作るのもケチっていて、カタログは金がかかるだけだと言って配らず、モデルハウスを見てもいちいち自分のこだわりばかりを語り、こういう所が素敵ですね〜みたいな事を言うと、こだわりはそこじゃないんだよな〜みたいな言い方をされました。
そして、どれもこれも北星クリニックみたいな外観。

仕様は良いのかもしれませんが、社長との相性はハッキリ分かれるかなと思います。
客側が、ご機嫌とりするような感じになりそう。

見た目が病院と似通るのもちょっと受け入れがたいですね。

>>36 匿名さん
オール電化です！
うちはガスではないので！

建物タイプということで実例が細かく出ていますが
家の形としては、数パターンあって、外壁の色合いによって南欧風だったりアメリカンだったり名前をつけているのかなと思いました。
これらは輸入住宅ではなくて、
普通に企画住宅ということでよろしいのでしょうか。

＞＞３９さん
　その理解であっていると思います。典型的な家の作りのパターンをいくつかアイビーさんがもっていて、外壁や窓、こまかい建具のくみ合わせでタイプ分けしているのでしょう。

>>37 口コミ知りたいさん
アイビーさんは自社の商品にかなり自信を持っているという印象。それは社長も社員も。
モデルハウスに社長のこだわりがあるのもいいことだと思う。
私は自社の商品に自信があって、こだわりもあるという会社の方が客も安心すると思うのだが…
客に対してなんでもイエスマンになり、あとから客が後悔するようなことのないように、専門知識のある社長なり社員が高いボーダーラインを設定しているのだと感じた。

あと「どれもこれも北星クリニックみたいな外観」というのは勉強不足ですね。
ホームページを見るだけでもさまざまな外観の家があることがわかります。

知識のない方の投稿を鵜呑みにする方がいないことを祈るばかりです。
結局最後は自分の目でみて確認するのが一番。

２年前にアイビーさんで建ててもらいました。夏は涼しく、冬は暖かく快適に過ごさせてもらってます。１つ疑問があるのですが、床暖房は確かに暖かく心地良いです。が、住んでからしばらくして思ったことなんですが、アイビーさんの床暖房は特殊な作りで温水パイプを土間基礎に埋め込んだ作りになっています。これってパイプが劣化した場合メンテできないですよね？それともパイプって劣化することはないんですか？誰かわかる方、教えて下さい。

床暖ってパイプが点検口みたいなところから貢献できるタイプの家が多いように思うし、こちらもそうなんじゃないかなと思っていたんですが…そうじゃないのですね。
埋め込んじゃうと少なくとも床は剥がさなくちゃいけないんじゃ？
劣化がどれくらいで起こるのかはわかりませんが、
何十年も住んでいて全く交換しなくても良いなんてことはないでしょう。大規模修繕のタイミングでそこは考えていければ。

今回の地震で営業から連絡きましたか？

営業なんているのか？出入りが激しいからすぐいなくなる。ワンマン会社らしいからな(笑)

つか最近、アイビーホームの
ホームページのギャラリー
スマホから見れなくね？

>>42 口コミ知りたいさん

今アイビーさんで新築建ててる途中の者です！
私も疑問で聞いたばかりです！
あの床暖は基本的に、何十年もしくは100年近くメンテナンスがいらないそうです！

大きな地震などのよっぽどのことがあれば別だと思いますが、、

普通の家の水道管とかそういうものと同じ感じなのかな？と思います(^^)

メンテナンスフリーはこの世の中に存在しません
そのようなことを言える人は、信用できませんね
水道も50年くらいで、遣り替えなければなりません
1つの家に50年間同じ人が住み続けることが少ないと思います
マンションなどは30年程度で大規模改修を行うと思います
コンクリート自体も50年程度が対応年数と考えた方が良いと思います
現行の建築基準法では、大きい地震1回に対しての強度ですので
2回３回と大きい地震を受けると、建物の強度は落ちていきます
建築に素人の人は、必ず12～3月をさけて基礎を作ってもらいましょう
住宅の建築費で寒中コンクリートを施工管理することはできません

>>48 気になっちゃいましたさん

メンテナンスフリーは、確かに存在しませんが建築業界だと一般的に住宅の耐久年数が30年程度とされているのでそれ以上の耐久年数をもつ場合はメンテナンスフリーという表現を使いますよ。又契約時に基礎工事が冬季施工になりそうな場合仮設養生費や採暖費、寒中コンクリートの単価を見積もりに反映するので施工管理は出来ますよ。

床暖房を扱ってる会社は
それぞれ造りが違うそうですが例えば

・アイビーホーム
・一条工務店
・神出設計
・協栄ハウス
・セルズ

この５社の床暖房の性能、仕組みには
どの様な違いがあるんでしょうか？