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高くてもそこまでうまい店はないよ
ジョジョエンもそこそこのうまさ
都心や郊外に限らず うまい店はどこかに少数だけ存在するのみ
味音痴の人は高ければうまく感じられるからいいね
ちなみにとんかつは所沢のささやまという名店がある
高田馬場のとんたもなかなかの味わい
ホテルのレストランはたいていがうまくない
都心9区とそれ以外の23区内の両方に住居をもっています。
毎週だいたい半々づつ使っている。
生活費は都心9区のほうは1.5倍ぐらいかかりますよ。
都心は、スーパーが小さく値段が相対的に少し高いのに品揃えが悪くて
結局、生協宅配と併用するため食材費は約1.5倍。外食費も同様に1.5倍。
固定資産税額も、都心9区の方は面積が半分程度(70平方メートル)なのに、
1.5倍。まあ、これはマンションで減価償却がなかなか進まないからかな。
山手線の中で生活するには、お金がかかる。これは常識ですね。
>>102
叙叙園はまぁまぁおいしくてちょっと高い店の例ですよ。
凄くおいしい訳でもないし、凄く高い訳でもない。
凄くおいしい店は都心郊外を問わず少数のみ存在する、というのは同意だけど、
確率としては都心の方が多い。そしてこだわりの店を都心に出すと高くなるのはしょうがない。
あなたは、ごく少数の近郊、郊外で良心的にやっているめちゃウマのリーズナブルな店が好きなんでしょうな。
まぁ俺も同じだけど、金があったら都心のめちゃ高の名店と言われる店の中にもいいのがいっぱいあるよ。
名前ばっかりで最悪な店も多いけど。
東京の都心でスーパーマーケット密度の低いところってどこでしょうか?
麹町台地は大きなスーパーはないですよね。東五反田、高輪とかはどうでしょうか?
あるのは小さなピーコックくらいかな?白金台はザ・ガーデンがあるし、青山は紀ノ国屋
があるしね。文京区は成城石井もクイーンズ伊勢丹もあるし。
>106
大ざっぱに言うとそうですが、実際に暮らすと、同じ青山の番地であっても
紀伊国屋への徒歩距離は様々ですから、10分超えると米や大根・白菜なんかは
車で買い物に行かない限り、重くて買えないんですよ。
神宮前の番地なんて普段の食材買出しは悲惨。使えるスーパーマーケット自体がない。
高いお金を出して、生協宅配、スーパー宅配を使います。
また、文京区と一口に言っても、後楽園とか白山あたりはまだいいけれど、
例えば、護国寺、目白台、関口あたりは同じ状況ね。
ほとんどの家庭で生協宅配を使っています。
車があれば問題なし。都心マンションを無理して買って、駐車場代や車検代を
節約しようと車を手放すと、買い物に不便して宅配・ネット購入に依存するのが現実。
間違いなく生活費はあがりますよ。経験談です。
107です。連続投稿すみません。
言い忘れましたが、そのような地域の場合、マンションの各ご家庭のドア脇の
廊下に生協の発泡スチロールの箱が3段積み(宅配は一週間に一度だからね)に
なって、美しくないことこの上なし、という状況になります(笑)。
うまい名店はどこがあるかな
グルメランキングでトップに位置づけられる店も
味はそうでもなかったりするけど
うまいもの食うにはどちらにせよ遠出をする必要があるよ
本郷界隈も丁目によるけど買い物はしにくい。
郊外の大型スーパーに慣れた身としてはきつい。
ていうか、都心9区(ってどこだ?)でなくても23区内だと郊外型大型スーパー自体
極めて少ない。
その分地元商店街が発達しているところが多いが、それすらないと生活には不便。
結局コンビニとかで歯磨き粉とか買うんだろうね
>111さん、112さん
都心9区というよりは、千代田区・港区・中央区・新宿区・渋谷区
・文京区の中に、食材買い物・日用品買い物で不便な番地が多数ある感じ。
宅配系ですませようとしても、手に入らないものって結構あるんですよ。。
デンタルフロスとか。セブンイレブンにもないので、ターミナル駅とか
山の手線の外に行ったときに、マツモトキヨシなどを探してまとめ買いします。
ドラッグストアのネットショップもあるけれど、高いし、送料を考えると、
躊躇してしまう。。
ストッキングや靴下なども、生協のものは高いし、コンビニも高い、かといって
衣料品を取り扱っているスーパーなどほとんどない。
都心で1年も暮らしていると、かなりストレスがたまってきます。
今後再開発が進んで駅前に大型スーパーができるよ
今都心9区の中の一つの区のど真ん中に住んでるけど
周りには、
高級中級とりまぜてスーパーが3軒
スーパーにかなり近い大型コンビに2軒
野菜がとっても安い昔からの八百屋が1軒
ドラッグストアが2軒
100円ショップが1軒
と言う具合にいろいろそろっていて
しごく住みやすいよ。
まあ衣料系も売っているスーパーはないけど
これは1駅となりの無印良品やユニクロ、あと通販で
大半のものはそろうし。
不便か便利かというのも
場所によってかなり格差があるよね。
うちも都心9区の某区(っていうか都心3区の中の某区)ですが、
周りにロクな買い物施設がありません。スーパーといってもお惣菜屋
(いわゆるデリ)に近いし、あとは、数軒のコンビニ。ビストロも
数軒あるが結構早く閉まる。
ファミレスももちろんない。冷蔵庫の中の食材が少ないとき、
夜中になるとすごく不安。
なんていうか、都会で育った人間が、旅行中、地方の山の中の
小さいホテルとか民宿にとまったとき、食べるものを一切持たずに
夜中テレビを見てると不安になる感じに似てる。。。
本駒込6です。パークコート本郷真砂のあたりもスーパー
には恵まれていますね。成城石井にクイーンズ伊勢丹にと。
ただし坂を下りなくてはなりませんが。
最寄駅にほしいのはスーパーだね
小規模のスーパーすらないようなところはやだね
億ションのある場所はまともなスーパーがないところが多いですね。
番町、赤坂、城南五山(あまり知らないけど)など。
紀ノ国屋の宅配があるんでいいのでしょうが。
一近くに番欲しい施設はスーパーでしょうか?
私は、図書館や区役所、病院がほしい。
区役所はいらんよ
住民票とか取りに行くとき不便ですよ。郵便局もほしい。公園も。
豊島って池袋のイメージが強すぎてちょっとねー。
あと品川もちょっとステータスは落ちるよ。中央の一部もイマイチ。
他の区は東京の中でも指折りの資産性、ブランド力を保持してると思うよ。
長い目で見てもいい買い物なんじゃない?そのあたりに買えれば。
スーパーとか生活利便性は度外視でもね。
都心へはあっという間だし。というか住んでるところが都心というすばらしさ。
中野できまり
>長い目で見てもいい買い物なんじゃない?
>スーパーとか生活利便性は度外視でもね。
毎日の生活利便性を度外視しても?
都心崇拝のあまり感覚がおかしくなっていませんか?
交通利便性は都心9区はどこもいいでしょう、最寄駅に地下鉄しかないところは
ちょっと不便だけどね。
JRと地下鉄、バス、その他、二つ以上の駅から徒歩10分以内で
交通便利なところが、都心の快適な地区でしょう。
あまりないけど徒歩10分以上は都心としては、交通不便な僻地かもね。
日常生活では、徒歩5分以内に3つ以上のスーパーマーケットと
3つ以上のコンビニがあることが便利な条件。
生活するのに自転車が、必要条件でないことが快適な都心の絶対条件です。
デベもこのあたりは考えているらしく、戸/1〜1.5台くらいしか駐輪場がない
その代わり駐車場設置率は50%以上が、いいマンションの目安かな。
それ以下のマンションは、敷地が狭いか、建築費を節約しているとしか
思えないからチープマンションといえるのでは。
都心崇拝者の特徴。
>交通利便性は都心9区はどこもいいでしょう、
>最寄駅に地下鉄しかないところはちょっと不便だけどね。
>あまりないけど徒歩10分以上は都心としては、交通不便な僻地かもね。
「『都心はどこ(で)も』いい」と言いながら、不便な場所を
述べるという矛盾発言を繰り返す。
確認させてください。都心は「どこも」良いとは言えないのですよね?
全体的な内容は132さんの言うとおりだと思います。
133さんのご意見は言葉遊びですね。
ほんの狭い特定地域を指して「ここが都心です」と
言うのが正しいってか?
都心9区だったら、>>132 が言う絶対条件を満たさない
地域の方が多いと思われます。
郊外は都心も含めてすぐにどこにでも行けるため、
便利です。駅は住宅地域からは歩いて5分以内にある
のが普通。コンビニ・スーパー近所に3件以上ある
のも当たり前。駐車場は100%平面だし、駐輪場は
3台以上。すごく便利。
132 が正しければ↑も正しいよ(^^。
>>132の「徒歩5分以内に3つ以上のスーパーマーケット」って
そんな場所、都心じゃほとんどないでしょ。
想像で語ってるか、132が都心の範囲を勝手に拡大解釈してるかどちらかだと思う。
郊外だったら、そういう場所も少なからずあるけどね。
やはり郊外にお住まいの方は、スーパーというと
駐車場が必ずある大型店と思っているのかな。
街のスーパーも含めると都心9区に、星の数ほど点在しているよ
ほとんど人が、自動車や自転車なんて使わないから
徒歩5分〜10分でないと困るんだよね。
経験と発想の問題なんだろうか?
郊外のスーパーの鮮度のよさが決め手
>>137
言葉の使い方が間違っていますよ。
>ほとんど人が、自動車や自転車なんて使わないから
「使わないから」→「使えないから」
自動車を持てないだけでなく、自転車すら維持できない?
>やはり郊外にお住まいの方は、スーパーというと
>駐車場が必ずある大型店と思っているのかな。
そうだねぇ。近所にも4つほどあるけど小さい
スーパーマーケットは普通の小売店のイメージ
かな? でもそう考えてみれば100円均一ショップも
スーパーマーケットだねぇ。
都心にマンションが買えるのに、自転車を買えない、維持できない
なんていう人はいるはずがないでしょう。
いくら都心でも、レジが1つしかないのはスーパーとは言わないよ
個人商店です。
コンビニだって、2〜3つはレジがあるでしょう。
駅前に中規模スーパーが1軒
自宅周辺にコンビニが1軒
ちょっと離れたところに広い駐車場を持つ大型スーパーが1軒
あるような環境がいいです。
自分の住んでる場所がいいと思ってるなら
人の住んでる場所について文句言う必要ないじゃない。
ここでは、都心9区がいい!って言うスレなんだから
悪いと思う人は他にスレ作って悪口言ってたらどう?
東京23区・都心生活の不便なところは?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6112/
こっちでやった方が良いかもね。
でも、「不便だ」って言うと「そうじゃない」って人が出てくるからどっちもどっちかな。
自意識過剰ですか?
>人の住んでる場所について文句言う必要ないじゃない。
誰が「人の住んでいる場所」について文句言っているんですか?
少なくともこのスレ内の今月発言のレスでは誰も「都心という場所」の
悪口は誰も言っていないよ。よく読んでね。
でも俺の認識不足かも知れないので、場所の悪口を言っている
箇所があったら、ご指摘ください。
便利かどうかはわからないけど、3つはあるよね。
142さんの言葉遊びには飽きてきた。
そういう意味なんですかね。
私はコンビニの弁当ばっかり食べてる一人暮らしの人を想像してました。
今日は7-11、明日はローソンとか。
142さんの言われてることは別におかしくはないと思いますよ。
総花的な意見はあまり役に立つとは思えないですからね。
なんか荒れてきました。
話しをかえて、お金がどうにかなるのであれば、スレ主がいう都心9区に住みたい人は多いのでしょうね。
生活利便性(交通・医療・買物)、資産性(値下率が低い・買手が見つかりやすい)ともに高いですから。
最高かどうかは人それぞれですが、最高とか良いとか思う人は多いのではないでしょうか?
今日は暑かったですね〜 梅雨はいつあけるんでしょうか?なんだかここ数年異常気象が多いような気がします。そんなことないでしょうか。
ニューヨークの一部では数日間停電が続いているそうです。なんでも電力消費量が上がったとたんに原因不明でいまだに停電のまま・・・日本ではそんなことないでしょうが、ちょっと心配ですね。
何もなければ都心は本当に快適ですね。
意味わからんスレだな
終了か。
バトルスレなんだから、あの程度で荒れてきたなんて言うなよ〜。
152 以前に戻しましょ。はい続きをどうぞ。
続けるほどでもない
152の読解力は、小学生並みだな
では、中学生以上の読解力がある 158へ。
>>140 の発言を解説してくれ。
>都心9区で徒歩10分以内に複数のコンビニ、複数のスーパーがない
>住宅地なんてあるんですか?
(中略)
>千代田区、港区あたりには多少はあるかもしれないですね。
>埋め立て地だってそんな不便なところはあるのでしょうか。
「住宅地なんてあるんですか」で「そんな住宅地はない」と豪語して
いるわけですが、最後の2行で「千代田区、港区あたりにはある」と
言っちゃってるんだよね。しかもすぐ後に「埋立地だってない」という
表現。「千代田区、港区は都心じゃないのか?」と思えないか?
都心の住宅地(千代田区、港区含む)の徒歩10分以内に複数の
コンビニ・スーパーがない地域はあるの? ないの?
10分以内に複数のコンビニとスパーがない都心なんて、郊外並の
立地条件だから、都心の意味なし、
郊外なら普通だろうけど、都心物件としては立地条件悪し。
159はきっと市民か県民だろうな、ストレス溜めてるのか
>>160
>10分以内に複数のコンビニとスパーがない都心なんて、郊外並の
>立地条件だから、都心の意味なし、
都心の意味がなくったって都心にそのような場所が存在しているのは
事実としてある。と >>140 が言っているように思えるのだよ。
だから都心は『どこでも便利』なわけではないんだよね?
>郊外なら普通だろうけど、都心物件としては立地条件悪し。
前に書いたのコピペで悪いけど
>>135
>郊外は都心も含めてすぐにどこにでも行けるため、
>便利です。駅は住宅地域からは歩いて5分以内にある
>のが普通。コンビニ・スーパー近所に3件以上ある
>のも当たり前。駐車場は100%平面だし、駐輪場は
>3台以上。すごく便利。
>
>132 が正しければ↑も正しいよ(^^。
>159はきっと市民か県民だろうな、ストレス溜めてるのか
残念でしたね。からかっているだけ(:-p
161さんの勝ちですね
勝ちでいいんだけど、都心に粘着(しかも恨みで)してて気持ち悪い。
>>163
自称都心住人が、わけわかんない主張を繰り返すから、突っ込まれるんじゃないの。
徒歩5分以内にスーパー3件だの、ほとんどの人が車もチャリも使わないだの、
都心に住んでる自分でさえ、突っ込みたくなる内容だもん。
あんたの不便な都心は、都心として価値がないタダの見栄だということよ
勝ちでいいけど、都心に粘着しててもてなそうだね。
都心崇拝者様、うそをついてしまったんだから
きっちり謝りましょう。
うそではないと思います。だいたいはあってますから。
しかしもてなさそうな連中ばかり・・・。
ごめんなさい。嘘ついてました。
都心に持てないから、仕方なく泣く泣く郊外のバス便を買うんだろう
「バス便」は買えないだろう…
都心崇拝者は、日本語に弱く、論理的な文章が書けないのが難点。
都心崇拝というより、都心住民だろう
郊外の安マンション住民より、
遥かにコストはかかっている。
ここに巣くっている、都心攻撃派は郊外暮らしがあまりにも
無念で、匿名掲示板でストレス解消しているみたいだね(笑)
家族にも言えないけど自分で甲斐性がないとないと、
公に吐露しているみたい・・・
このスレは、都心の快適性を語るスレなのに不思議な現象だ???
今時レンタルビデオ屋なんかいるか?
>>173
>都心崇拝というより、都心住民だろう
都心住民は問題ないと思うな。都心住民は都心の不便なところも
知っているから「都心は『どこでも』便利」とか「都心は『どこへ』
行くにも便利」みたいな発言はしないんでないかい?
都心崇拝者だからこそ、不便な面は見えていないんだよ。きっと。
>>174
>ここに巣くっている、都心攻撃派は郊外暮らしがあまりにも
>無念で、匿名掲示板でストレス解消しているみたいだね(笑)
最近のレスで「都心攻撃」をしている部分を指摘してみて
くれないか。都心崇拝者およびその賛同者は文章解読能力が
なくて困る。自分の都合の良いようにしか読めないんだから。
>このスレは、都心の快適性を語るスレなのに不思議な現象だ???
このカテはバトルだよ。一方的に都心の快適性を語ったってバトルには
ならないだろ? よく考えてから発言しようよ。
え? レンタルビデオ屋さん必要ないの?
宅配レンタルとかあるやん。
182,183,184の駅徒歩10分以内だと、たいていの都心地区をカバーしてしまう。
都心地区は快適といってよいんではないのでしょうか?
もう少し詳しく言うと、都心9区の山手線内といったところでしょうか。
ですから私たち都心住民は不便な場所も知っているので、
どこでも便利とか言わないんですってば・・・
荒れるからやめて欲しい、ホントに。
都心の不便な場所なんて、意味なしだと言いたいのですよ。
都心物件から、生活インフラの利便性をはずしたら
いったい何が残るのでしょう。
異常に高い物件価格、少なめの緑地、少子化による小学校の1クラス編成。
山手線内に住んでいますが、この地区から利便性がなくなったら・・・・・
交通利便性はいいけど、生活利便性は?というのが都心部の実情だと思うんですよね。
やはり、>>175さんがお住まいのような地域が多いんじゃないでしょうか。
175さん、魚屋さんが来てくれていた、というのはいいですね。
うちの近所は、夕方になると豆腐屋さんが来てくれます。
今はラッパの音が聞こえると、急いでサンダルをつっかけ、ボール片手に買いにいきます。
今度引っ越すんですが、さすがに内廊下、エレベータでその格好はまずいでしょうか…
魚屋さんに豆腐屋さん、こういう風情っていつまでも残っていてほしいんですけどね。
都心でも埋め立て地等の新開地や再開発地区以外で
山手線内や沿線なら利便性が悪いところの方が例外だと思いますよ。
都心部は昔から、自動車や自転車を使わず(というより当時は高級品)
徒歩で生活していた街なんですから。
都心で不便というのは、例外ですよ。
交通の利便性は抜群にいいですよね。
でも生活利便性については色々あるみたいですね。
私のような主婦にとっては交通の利便性は二の次でいいですからね。
それよりも自転車ででもいいから行ける大きめのスーパーが欲しい!
>>188
>都心の不便な場所なんて、意味なしだと言いたいのですよ。
意味がないから、存在しないものとするんですか?
無茶苦茶な意見だなぁ。
>>190
>都心で不便というのは、例外ですよ。
個人的に例外と思う部分は思いっきり無視?!
だから都心崇拝者って奴らは。
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前に書いたのコピペで悪いけど
>>135
>郊外は都心も含めてすぐにどこにでも行けるため、
>便利です。駅は住宅地域からは歩いて5分以内にある
>のが普通。コンビニ・スーパー近所に3件以上ある
>のも当たり前。駐車場は100%平面だし、駐輪場は
>3台以上。すごく便利。
郊外も不便な場所なんて例外だよ。たいていの場所は
利便性が高い。
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なんていうんだろう、細かい範囲を見ていけば生活利便性が悪いところはあるんだよね。
超都心部(丸の内、虎ノ門、霞ヶ関等)とか生活環境がまったく違うお金持ちが住んでいそうなところ(番町、関口、赤坂等)とか。
ただ、スレ主のいうざっくりした範囲でざっくりした印象をいうと生活利便性はいいと思うんだよね。みんないってることはある程度正しくて、どういう範囲で地区を捉えるかによって意見が分かれるんだと思います。
>>194
関口って江戸川橋そばの、あの神田川沿いの低湿地のことですか?印刷工場の多い。
お金持ちが住んでいるとは到底考えられません。
鳩山会館のある台地上の小日向のことじゃありませんか?
でもたいしたことないですよ。まだ、私の住んでいる大和郷の方がましなくらい。
195さん。いえいえ、フォーシーズンズとかカテドラルがあるほうです。
関口2、3の高台といったほうがいいでしょうか?
目白坂下からフォーシーズンズのほうに登っていただくとなんとなく感じがつかめるかと思います。
大雑把でみませんでした。
小日向もドチェスターのあるあたりはすばらしいですよね。
大和郷もいいですねぇ。文京区では一番の高級住宅街だと思いますが、生活利便性が大変よい地域なので194でははずさせていただきました。
196です。目白台のほうが多そうな印象ではありますが、どうなんでしょうねぇ?知り合いがいないのでなんともわかりません。
ただ、関口にすんでいる知り合い(何人かいます)が、皆、目白台のほうが不便といっていたので、どういう生活をしている人達なのでしょうか?
大和郷って、国道沿いのマンション地帯と戸建のあるところでは落差がありすぎですよね。
白山、不忍、本郷通り沿いのマンションは高級住宅街っぽくない。
でも、一本裏はいったマンションは「ここ大和郷っていっていいのか」というところでも高いですよ(ブリリアとか)。戸建は勿論サマージャンボがあたっても手が出ない・・・。
いずれにせよ、歴史がある土地柄なのに整然とした町並みだったり、利便性が抜群だったり、車も運転しやすかったり、小日向とか長者丸とちがって来る人を拒むような威圧感はないし、文京区では一番好きですね。
将来あそこの戸建ですごせたらいいですねぇ。千石ラーメンもおいしいし。
>198
うちは違うけどブリリアのお買い得の部屋は78㎡で5800万円くらいでした。
そんなに高くはありません。プラウド駒込ディアージュよりかなり安いですね。
低層階で南西向きの六義園はほとんど見えない部屋ですが、
これって今、考えれば結構お買い得でしたね。