パークコート渋谷 ザ・タワーってどうですか？

70年後に価値ゼロになること以外はそうですね

逆言えば地代値上がりリスクはないね。
今より上がるかは置いておいて。

こちらが今一番HOTなスレですね、伸び率半端ない。宣伝せんでくれと思ってる人もいるだろうに
やっぱ勝手に盛り上がってしまうのだね。こういう物件は...

これは、分譲価格1.2億〜かな

>>803 匿名さん
最近は半分以上は他物件悪口を書き込む輩のせいです。

将来分の全地代まで、銀行はローン融資してくれますか？

くれるよ

これ場所良いね。
欲しい。

現実的に考えると、駅が遠いのがマイナスだけど。
自分の物にならないのも抵抗がある。

趣味的要素が強い物件だと思う。

ランニングに便利すぎる。

完全に武蔵小山クンが千桜を叩くスレになってるな

不安で夜も眠れず辛いんだろうけど、他所の板で他所の悪口叩くのもみっともない。
渋谷の話をしましょう。

この物件の話題が少ないですね。

パークコートであることと、地代一括前払いと、都心飛行機通過ルートの下らしいと
他に情報はありますか？

>>810 マンション検討中さん

PC武蔵小山が割高とみんなに言われて、割安な物件に嫉妬してこんな見苦しいネガティブキャンペーンを行っているのでしょう。

バイク置き場が52台って多いけど、駐車場は160台は少ない気がするね。

>>812 匿名さん

ほんとにこの人の自作自演がうざい

バイクってそんなに愛好者がいるんですか？

物件の話させてもらうけど、＞本プロジェクトは東京都内で最上階および屋上に専用使用部分がある新築分譲マンションです

これって屋上も専有って事？？

>>814 匿名さん

自作自演の千桜叩きをしてるのはあなたですね

地代一括払
月2万で約1700万、月3万で約2600万、月4万で約3400万、月5万で約4200万。まあ、月3~4万と予想(70㎡)

>>816 匿名さん

私もその文の意味がわかりません。

>>816 匿名さん
最上階の部屋は屋上も専有部になりそうですね。こりゃ、最上階は高くなりそうだね～

>>815 匿名さん
バイク好きには狙い目ですね。

>>811 匿名さん
元軍事刑務所。
宇田川が西一ブロック先に流れてたけど
その横の高台に建つ。
なので地盤は現地計測で
75点くらいで悪くない。

>>819 匿名さん
タワーではないけど、昔最上階がメゾネットになってて屋上に出れる物件見たことあるけど。

70年と言われてるが実際は72年ほど維持出来るようだね。
スレの初めの方で工事期間あるし70年も住めんだろって妙な勘違いしてる人いたが
まぁ良かったね

>>828 匿名さん
建設期間と解体期間に普通余裕があるからね。
長いにこしたことはないね。

>>827 検討板ユーザーさん

武蔵小山くんにやられてるのは千桜だけじゃないから他と共同戦線張って対抗するのが良いのでしょうね

神南小まで徒歩２分ぐらい？中高は渋々か筑駒入れて、東大いけたら近場で全て満たせるね。
資産価値たかそうだな

総戸数　505戸（総販売住戸355戸含む）とあるけど、150戸は賃貸か既に販売済なんでしょうか？

事業主、つまり、地主のだよ。

渋谷区役所の建て替えだから、渋谷区が地主かと思ってました。

>>816 匿名さん
「居住者が使える展望デッキにはしない」ようにも読み取れるが。。
乃木坂以降、パークコートザ・タワーは屋上に出れないが標準なのか？

>>750 匿名さん

神楽坂アインスタワーもよろしく

追加しておきましたよ。勝手に加筆して貰って良いけど…。
最近は70年が多いですね。50年と70年では大きな違いなので良い事です。

-----------------
・70年が8/18件
・60年が3/18件
・50年が7/18件
-----------------

①パークコート神楽坂　70年
②パークタワー西新宿エムズポート　70年
③パークコート神宮前　50年
④ザ・パークハウス六番町　50年
⑤ザ・パークハウス渋谷美竹　60年
⑥南青山パークハウス　50年
⑦プラウド南麻布　60年
⑧プラウド白金台三丁目　70年
⑨パークホームズ南麻布ザ・レジデンス　50年
⑩シティータワー品川　70年
⑪ブリリアタワー大崎　70年
⑫ブリリアタワー品川シーサイド　50年
⑬広尾ガーデンフォレスト桜、楓、白樺レジデンス　50年
⑭アルファグランデ千桜タワー　70年
⑮リビオ日暮里グランスイート　60年
⑯パークコート渋谷ザ・タワー　70年
⑰パークホームズ文京小日向 ザ レジデンス　70年
⑱神楽坂アインスタワー　50年

70年あれば購入者自身は永住できるね。いい場所が少なくなって行ってるし、今後は訴求性の高い立地は高級賃貸と定借分譲がより増えていくと見ています。

>>835 eマンションさん
タワーて屋上出れないのが主流かと思ってましたが、そうでもない？

浜離宮は屋上から、素晴らしい景色を眺められます。

そんなもん最初だけやっ！

>>841 匿名さん
あそこは水辺の公園で緑の環境が素晴らしいですよね。
ここも代々木公園が良いと思います。

いよいよですね。

定借７０年だと実質的に丸々建物の寿命を使いきる感じだから、あまり安くはならないのでしょうか。
せいぜい所有権－１５００万円程度ですかね？

> 505戸（総販売住戸355戸含む）


残りは賃貸にして、ということでしょうか？
販売分で地代を割るとか？？？

賃貸あるなら、賃貸でもいいかもしれませんね。

三井が賃貸にする権利もってるって説明会で言ってたけどかなりとったなぁ。
定借は分譲賃貸にすると儲かるけど、ここは家賃吊り上げられない笑

地代211億を500で割ったら平均で4000万。ここは地代先払いの一括払いで高くなるね。
資産じゃなくて消耗品と考えれば別に関係ないよね。
管理費で狭い部屋で月7万、広いと月20万くらいかな

>>847 匿名さん
事業主といっても渋谷区てなく三井のほうか。
誰だよ、南麻布みたく三井は持ち出してボランティアするとか言ったの。

千駄ヶ谷四丁目も気になっているのだが、どうなるだろうか。

千駄ヶ谷4丁目は、たぶん徒歩で、代々木・千駄ヶ谷・北参道・新宿三丁目(高島屋寄り出口で）が5分内外、原宿が15分内くらいの立地。パークコートなら坪600〜700スタートになるかと。

>>851 匿名さん

私も坪600超えるかなと思ってますが、マンマニさんの予想は坪520でしたね。

もし彼の予想が当たってたら坪400後半からあるということなので私は参戦します。

パークコート代々木ザ・タワーで決まりだろうね。北参道直結なったら激アツ

パークコートではないそうですよ。残念ながら。まぁ明治通り沿い＆線路脇だし仕方がないね。
御苑も近くないですし。

高速近く線路脇の浜離宮がパークコートになったのに、
一貫性がない。

青山１丁目がパークコートだしね。千駄ヶ谷のあの立地でパークコートだと確かに整合性がイマイチ取れないね

>>852
>>851は別の場所の話ですよ

普通3分の1も地権者(賃貸)部屋があったらネガがすごいでしょうが、
ここはどうでしょうね。
ネガはしないけど、三井不が賃貸にするなら価格は気になりますね

パークコートで賃貸3割はイメージがあまり良くないけど
芸能人やグーグル社員向けの社宅利用を想定してるのかな。
駅前にグーグルオフィスが移転決定してるから、すでに契約とってるかもね。

部屋数が少なくて荒ぶれるおれたち笑

千駄ヶ谷がパークコートとはならず価格がより低いなら千駄ヶ谷を待ってしまうが・・・さすがにそこまで安くはならない？

立地の格は比べるまでも無いが、
利便で比較すると千駄ヶ谷はいいと思う、穴場。

>>852
マンマニだかなんだか知らないけど、この立地と価格帯はあの人のフィールドではないと思うよ。郊外物件じゃないんだし、安っぽくなるから首つっこまないで欲しい。

>>857 匿名さん
自分でネガやらないのは当然なんだけど
倍率下がるなら寧ろこの物件のネガ歓迎なんだけどね。
そう言うスレには、ネガな書き込みされないので不思議。

>>861 匿名さん
性格悪すぎw

>>862

そう、ネガの書き込みって単に面白がったり、ポジすぎる勘違いな書き込みに対して嘲笑したり、暇つぶしに書いているものがほとんどだと思う。
（そういう中途半端なレベルの物件のスレでは、よく「ネガが多いのは人気の証拠！」とか「買いたくても買えないやつらが悔しくてネガしてるのだ！」とかポジさん書き込んでいるけど、それこそ大きな勘違いで嘲笑の対象になる）

だから、このくらいのレベルの高額物件になると、逆にネガしている自分が惨めな感じになっちゃうだけだろうから、ネガ書き込みされないのだと思う。

ブログ紹介で倍率上がるの恐れてるのかね？

>>864 匿名さん
そうそう、あなたみたいな性格に難ある人が
見下した物件ネガってくれるよね。
ここも見下してよ笑

>>864 匿名さん
暇つぶしにネガする人、発見！
釣られやすいね。

>>863 匿名さん

ほんとですねw

検討者を嘲笑する目的で書き込みするのは、スレ主旨違反で削除ですね。
また情報開示申請されないようにねw

渋谷駅歩のタワーマンションなんて、10年に一度でるかどうかだから、人気になるのは当たり前
どこまで人気になるかが論点だと思う

パークコート神宮前も定借。月￥1000/㎡超の地代がかかり　それが心理的抵抗となって販売には苦戦。その反省としての地代一括前払い作戦。一括地代も込みで坪600～700スタートとなるのは間違いないでしょう。

地代一括前払いはいいね。
ということで物件エントリーしたのだが、1期1次みたら40平米から。
30平米以下、6000万以下希望にしたのだが、そんな狭い部屋はないのだろうか？投資用で考えたのだが。

三井が賃貸大量に持ってるから微妙

>>872
物件概要に、40m2からと書いてあるのであれば、少なくとも分譲住戸にはないですよね

まぁ渋谷駅の東急再開発で、ここより駅徒歩に、にょきにょきレジデンス建ちますけど。
（値段はしりませんが）

不思議なんですが
①三井は区役所と公会堂を建てる料金を負担する代わりに、敷地内にマンション建てれるという条件なんですよね。それなのに地代一括前払いなら、結局マンション買う人は地代＋区役所と公会堂の建築費を負担する訳で、何も得がないんじゃないですか？
地代が土地購入費に比べてかなり安いなら分かりますが、地代210億ですよね。
②物件価格は区分購入代金＋地代一括前払いを合わせた額で出るんですよね？万が一別ものとして出されちゃうと、中古に出す時に検討者は元の物件価格だけ見るでしょうし、先払い地代を含めるとぼったくりだと思われちゃいますよね。

>>876 マンション検討中さん

購入者さん、希少な立地に高級マンション建ててやってるんだから、それなりのお金は落としてねってことじゃないの？

>>876 マンション検討中さん

どういう物件を、いくらで、どういう風に出すかは、売主の権利だしね？
ぼったくりと思う人は買わないのだろうね。

ここの敷地面積は4,565.00㎡(約1400坪)
所有権で買ったら420億はくだらない。
借地権を8割として330億ってとこでしょう。

一億は下らないと言うことだ
安くなるよう期待する人は期待はずれで残念だね
頑張って購入希望者の実になるネガを
頑張ってくれたまえ

>>880 匿名さん

くれたまえ 笑

東急の桜丘口地区開発は2023年度竣工だよね？　他、住宅系の計画って近辺にありますか？

三井の友達に聞いたら、坪平均800万円だって！もちろん上層階は1,000万円越え。別途月々の地代だからね。
当初は坪平均500万円を想定していたらしいが、人気、問合せが多いため、強気に出ているとのこと。この掲示板も見ているそうです！

今の相場で坪500はないでしょう
当初っていつだ

まぁ、三井の営業マンがこの掲示板見てるのは本当。ただ、書き込みは厳禁で必要に応じて削除依頼するだけだそうです。

>>883 マンション検討中さん
ダウト。地代は引渡時一括払いだってばさ…

ね、反響や問い合わせあると高くするでしょ。
目論見通りだね。

>>883 マンション検討中さん
三井とか言いながら三井化学とか三井食品の友人に聞いたんでしょ。
定借とは言え坪500万想定してたならそもそも見る目ないし、それから1.6倍も上げるなら稟議で相当説明求められるだろうし、三井不動産(ないしレジ)の方だったらちょっとアレな方ですね。月地代掛かるとか完全に間違った情報教えてるし。

>>887 匿名さん

反響みて価格を調整することはあると思いますが、マンコミュ見て価格を決めることはないでしょw

>>889 匿名さん
主に資料請求の反響だね。
マンコミュは自作自演の荒らしばかりで
市場調査にはならない。

資料請求の反響で価格を調整することはあっても、
資料請求開始からこの短期間で、これだけの大型物件の価格が変わるなんてありえない

元々工期伸びたのと
建築費上昇あるからね。

少しでも安く買いたい、賃貸収益目的の方々はご遠慮ください。
物件の品格が下がります。

ここ見てる人内部に詳しい人いるの？
三井の人自身も高いと言ってたし、プレミアムフロアだけ利用可なプール付と聞いたけど、所有権じゃないのにどんだけ高く売るつもりなんだろうか？

角部屋2億位なら検討しようかと思ってたが、あまり高いようなら六本木、虎ノ門方面選んだ方が良いと思った。

屋上や最上階プールだと微妙
メンテや耐久的に

早く間取り見たいな。

高ければ高いほうが良い、という人が買う物件

だね
すぐ買い叩きたがる人間は品がないし
この物件に相応しくなく
お呼びではないかと
価格が高いの牽制するしかネガる
ネタがないのモネ

最上階にレストラン街とかあれば人気になりそう

代官山アドレスの前の駐車場にパークコートのポスターが貼ってあったように見えた。
多分この場所がモデルルームになるだと思う。
（車からチラリと見ただけなので違ったらすまん。）

ワシントンハイツのあった場所だから、ここは高くなる理由がある。
https://kataokayoshio.com/essay/170818_washington_heights

行政も超富裕層が住むことで税収が増えることを期待しているようだね。

個人がちょっと増えたくらいで税収なんて大して変わんねーよ笑
それよりふるさと納税で溶ける額の方が圧倒的に高いんでない。
ワシントンハイツがあったから高くなる理由があるっていうのも意味不明。。そこまでセールストークになるのか、それ。

>>901 匿名さん
まあまあ。
高級な物件だよって感じにしたいみたいだし良いじゃないの。

普通に人気の場所だから高く売れるとは思うし、そこまでしてピントずれた無理な付加価値こじ付けなきゃいけない物件じゃねーとは思う。

ていうか高級物件でしょう
ここに住めればステイタスだと素直に思う

ステイタスというのは、お膳立てが大事

ワシントンハイツ跡地
代官山にモデル
NHK、代々木公園隣接
原宿徒歩圏
渋谷高台
十分お膳立ては整ってるかと

これで高級仕様でないと、なんだかな、だよね
最近なかなかない本当の高級物件になって欲しい
単なる高額なだけの物件ではなく

定借なのは問題ないの⁇

リッツがやってる賃貸とかあるのに
高級かどうかに、定借とか関係ある？
所有欲強く無ければ気持ちよく過ごせれば
どちらでも良いと言うか
金あるから気にしないとも言う

ラ・トゥールと一緒でしょ。高級賃貸はあるのに高級定借はダメってのはただの貧乏人の僻み。
いくらの値付けでも売れちゃう立地なら良いだけの事。
定借ネガは湧いてくるだろうけどね。

ただ、わかる人に本当に教えてほしい内容なのだが、定借の場合、期限の何年前から修繕とか管理とかがいい加減になりそうなものなの？　10～15年前くらいから？　あるいはもっと前から？

>>906 匿名さん
ここまで細かいお膳立てを求めておいて定借なのは許すっていうのがチグハグ感あるってことじゃないの？
特に代官山にモデルルームがあることやNHKが隣って何か住民にとってプラスになんの？
私は定借でも拘りませんけど、変なお膳立てもいらないっすね笑
そんなことしなくても高価格帯で勝負できるでしょ。この物件

10年過ぎたの定借住んでたけど
普通のマンションより管理も修繕もしっかりしてたよ。
ラスト10年とかなら、管理がダメになる可能性あるかもだけど、まだそれを迎えた定借はないしね。

寧ろ土地ありでも小規模マンションのが、余程ダメだった。

>>912 匿名さん
あなたみたいな、ディスカウント主義者避けになる。
仮に金があっても、品も格もない人はいるからね。

>>912 匿名さん
ホントに定借こだわりないなら
許すも許さないもないのだけど。
言ってること矛盾してない？
つまり、あなたは本当は定借を格下に見て拘ってる人なのでしょう。
定借のクセに代官山とか、みたいなね。

定借が所有権に劣るのは当然でしょう。良いことひとつもないですからね。
その分価格に反映されてるので良いとみるか、そこを飲んでも欲しいと見るかは個人の判断でしょう。
てか代官山ってそんな有り難いか？普通に現地近くにモデルルーム作れなかったんかい笑

ほう。ラトゥールより劣る分譲マンションなぞいっぱいあるが。
まあ、購入者のために頑張ってネガってくれたまえ。

ここ、まいばすけっと入るの？
案外庶民的だね。

>>913 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。まさしくラスト10年の方が気になっているのですよ。やはりまだ事例はないのですね。
「修繕も管理もまともにはしない方が経済合理的」なので、とても意見がまとまるとは思えないのですよね。。。それが10年前なのか、もっと早いのか。。。

>>917 匿名さん

渋谷から丸の内までのジョギングってかなり距離あるから。

総括すると、分譲単価は800万円で、地代は一括払い、仕様はラトゥール並の高級仕様ということですか

>>922 匿名さん
事前の長期計画でがちゃんと決まってれば、まず大丈夫です。
変更には管理組合の会合に参加しないとならないですから。

計画については、賃貸もっているデベの系列が管理を行うと思います。
賃貸の借り手が無くなるような管理が行き届かない計画立てるとは考えにくいかと。

普通のマンションより、却って安心かもですよ。

ここでもパークシティ武蔵小山購入者による嫌がらせの投稿が大量に削除されましたね。
何か対策を打てないでしょうか。

>>940 匿名さん
ありがとうございます。確かに、三井が賃貸で保有し続ける（30%でマイノリティとは言え）ことは管理や修繕を考えるとメリットとも思いました。
しかし、何年計画を「長期」というか存じ上げないのですが、もめる場合はその長期計画策定時点でもめてしまうのでは？（三井も30%に過ぎませんし…）

所有権も建て替えやら何やらで揉めるし
結局は区分所有ですからそういう問題からは
逃れられないと思います。
嫌なら戸建てとかの方が良いのではと思います

三井も株式会社ですから、もし将来に
賃貸部分の権利を高く買いたい会社などが現れたら
売却しないと株主の利益に反するのでは？

>>920 eマンションさん
ラトゥールは建物賃貸借ですよね？土地の定借とは全然法律関係が違います。
そもそも916が比較してるのは純粋に敷地所有権と定借を比較した場合であって、しかも物件選定においてこの点が一考慮要素にすぎないことは前提になってませんか？

あ、なるほど。
ここも青山、北仲に次ぐ第三者管理方式いれるのかな。だったらラ・トゥール賃貸みたく企画側の思うサービスレベルで将来にわたって維持管理を主導できるね。
当初、管理に口出しする地権者勢力いなさそうだし。

>>960 株主利益の意味を履き違えてるよ。

>>962 いい線かもね

あーだこーだ言ってる人たちの8割は買えないんだからカッカしなさんな笑

地代の引渡時一括払いで、購入資金のハードルが高くなりましたからね。

>>965 匿名さん
そして買えなかった羨望がいつしか憎しみに代わり、入居開始までの長い粘着質なネガへと代わる。
昔は有力者間でしか交わされなかった情報交換がなまじネットで大衆化してしまったので、彼らのような羨望嫉妬ネガが爆誕してしまう訳だ。
文明の進化の代償、彼らはある種の被害者なんだろうな。

パークコートスレの宿命ですね
とくにタワーは

買えない方は、早いうちにここから去りましょう。

>>959 匿名さん
いきなり戸建てにまで話をすっ飛ばすのは如何なものかと。
所有権で建て替えするかしないかでもめたなら、少なくとも居住が続くでしょうから修繕や管理が駄目になるとは思わないのですが（最悪、売却も可能）、借地権だと居住を続けようがないので売却もできず、居住を続けない前提なので修繕や管理も当然ずたぼろ…なんてのは想定可能な状況だと思うのですよね。

それはそれとして、第三者管理方式なるものもあるのですかね。

>>965 匿名さん
まったくです。

>そして買えなかった羨望がいつしか憎しみに代わり、入居開始までの長い粘着質なネガへと代わる

なるほど、と感心しました。
最近だと浜離宮のネガが凄惨でしたが、おそらくここはそれ以上になりそうな気がします。

野次馬みたいに嫉妬ネガが粘着してくるからねえ、これから入居までの3年間。
雨の日も風の日も。

>>972
ここは浜松町と違って、ネガ要素は定借くらいしかないから、そこまで荒れないのではないかと。

>>975 匿名さん

でも既に武蔵小山に目をつけられてるから大荒れする予感

いや、渋谷なんてネガするところいくらでもあるでしょ。
てかネガする奴なんてこじ付けでも何でもやるからね。基本嫉妬で動いてるんだから。

ネガは厄介
Wikiにもせっせとネガティブ情報だけ更新するから中古検討者にも悪印象

もといパークコートらしくない立地、パークホームズ並みの仕様なんてもっともらしい言葉がスレを埋めると予想

外観はかっこいいね。
エントランスのカラフルは好き嫌い別れそう。

三井、特にパークコートにはしつこいネガがついてるの有名なので、マンコミュ住人は生暖かく見守ってるが、確かにマンション名ググるだけの中古検討者の意思決定には悪影響あるやろなぁ。

ここの住民が煽られずに落ちついてるから、
どうにかネガでダメージ与えようと必死なんでない。
ネット住民には、ネット評判だけが全てと思ってるが、リアルではマンションに限らず、ネガがいない存在は寧ろどうでも良いモノが多いからね。
有名税？
自分のネガが世の中に大して相手にされてない事実は認めたくないものだ。

近年のパークコートタワーの人気ぶりは他のマンションより頭一つ抜けてます。
一年以内の完売（千代田富士見・檜町・浜離宮）が続いていますので、ここの売れ行きは今後のマーケット動向を予測するのにとても重要だと思います。

100平米2億4000万円はなかなかいい値段ですよね
やはり渋谷の高台に住むにはそれくらいするんですかね

公式
https://www.31shibuya.com/shinchiku/X1327001/

青山一丁目のパークコートとも住み分けできそうだし、
三井にとってもいいんじゃないかな。
あっちも立地はいいよね

渋谷のタワーは希少ですし、是非欲しかった。。
定借じゃなければなぁ。。。

一括地代込みで坪700くらい？
それだとまぁそんなもんか感ない？

>>988 匿名さん
平均そんなもんかな？
王様部屋は青山以上に高いかも。屋上プール付きでしょ？

想像以上にかっこいい
人気物件になるね

>>986 匿名さん
東急待てばいいやん。。。

>>991 匿名さん
所詮谷底
高台とは違う

>>991 匿名さん
東急って渋谷駅前の再開発のヤツ？
わかってないね。
あんなところに高い金払ってまで誰も住みたくないでしょ。
極め付けは東急のマンションときたモンだ。

ここはパークコートタワーだから、こんなに話題になってるんですよん。

ハザードマップだと住宅棟の位置はちょうど黄色だから、まあ悪いとは言わないね。

>>988 匿名さん
パークマンションの六本木が坪700で売ってることを考えるとさすがに割高かと

パークコートも線路脇に作ってしまって、（しかもあの建物はグレードが低い）ブランドを損ねてしまいましたからね。三井不動産もここで再度ブランド力を高めておきたいところでしょう。

>>996 匿名さん

武蔵小山のことですよね。あそこはパークシティの中でもかなりグレードの低い作りですから、今回は挽回してもらいたいところですね！

渋谷駅の東急は坪500くらいなら、買い。
パークコートタワーにならなかった時点で終わった感じかな。

また色んな勢力のヤツら（笑）がここに集まってきてるな。
一律に共通しているのは、パークコートタワーが妬ましいってことか。
ま、平民はさっさとよそ行きな。

1000なら渋谷駅前もパークコートタワー。笑笑