パークコート渋谷 ザ・タワーってどうですか？

定借でパークコートって名乗れるんだね、知らなかった

パークコート神宮前があった。地代がめちゃ高でコケたが、ここはその轍は踏まないだろう。

金額出てみないと何とも言えないですね。
まあ、高いんだろうな（地代含めて）

地代はとんでもない額になりそう…

敬愛する大先生が定借は買うなとおっしゃってます。

500戸あれば地代はだいぶ下がるんでないの。
敷地も区役所と共有だし。

三井は神宮前で懲りてるから月々の地代はけっこう安くすると思う。
といっても、おそらく「前払い地代」として価格に乗っけるから、物件価格はそう安くないと予想。

定期借地権の権利金211億円だから５００で悪と４千万円でそれと固定資産税分が地代にのってくるので神宮前より安くはならないんじゃないかね

それだと、70平米で地代が6万以上かね
管理費等合わせるとつき10万くらいのランニングコスト？
未だ売れ残ってる白金台のお墓View定借並みかそれ以上のランニングコストだね

そんな地代だと、千桜がどれだけコスパよかったかがばれちゃいません(笑)

>>733 匿名さん

ムサコしつこい

>>733 匿名さん
全然コスパよくねえし、あんな神田の小汚いエリアであの値段に土代はべらぼうに高い。定借で成功したのは南麻布の二件くらい。あれらは本当に安かった。場所も最高だし。

地代リーズナブルと言う意味では千桜などと比較しなくてもCT品川に敵うものなし。

ただ、ここはリーズナブルさを求めて買う物件ではない。

>>735 匿名さん
無理やりチザクラの話題持ち込んで
関係ない物件の話しないでくれる？
昨日削除されたの忘れたの？迷惑。

>>735 匿名さん
神田と
南麻布2件と
ついでにCT品川の地代、
平米いくらか具体的に書いて数字で比較してらくれる？
悪意ある感想だけだと検討にならないからさ。

南麻布はここと同じで飛行機騒音ある定借になるから参考になる
で、地代いくら？

南麻布の二つは確かに土代激安の数少ない定借の成功例ですよね。がっつり値上がりしたし。同じ三井のこちらだから、色々考えて販売されるはず。訳わかんない立地でバカ高い失敗例の千桜みたいにはならないでしょう。

>>740 匿名さん
南麻布2件の正式名称プリーズ
地代や竣工年、中古価格参考値調べるわ。

>>740 匿名さん
また、変なの来たよ。
千桜スレでやれよー

>>738 匿名さん
数字にするとdisに不都合な真実が分かるのでやらないでしょう、に1000ゴールド

どうせなら、千桜ではなくここのdis意見が欲しい

で、南麻布定借の激安な土地代て、いくら？
千桜やCT品川よりどの位安いのかな？
あとあの辺は定借の走りだったから
ここみたいに70年もなかった気がするけど。
40年とかだとかなり短いよね。

定期借地権のマンションは50年以上ですよ。
法律で決まってるので40年は有り得ないですね。

南麻布は50年？

定借なのに超強気な値段で来そうだな・・

南麻布は50年で残45年でした。
https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/24th/times/news234.htm
毎月の地代は安いけど、前払い地代と権利金がバカ高い（最高合わせて3千万超え）から一番高い部屋は物件価格と合わせると1.1億超えるね。
中古は73平米で9300万で出てるけど、あまり利益は出ないのでは？

普通、定借を中古で売るのは超大変。ホント、途中で売る可能性あるならやめたほうがいいと思うわ。

都心の主な定期借地権付きマンションを調べてみた。こんなにあるんだね。

①パークコート神楽坂
②パークタワー西新宿エムズポート
③パークコート神宮前
④ザ・パークハウス六番町
⑤ザ・パークハウス渋谷美竹
⑥南青山パークハウス
⑦プラウド南麻布
⑧プラウド白金台三丁目
⑨パークホームズ南麻布ザ・レジ
⑩シティータワー品川
⑪ブリリアタワー大崎
⑫ブリリアタワー品川シーサイド
⑬広尾ガーデンフォレスト桜楓白樺
⑭アルファグランデ千桜タワー
⑮リビオ日暮里グランスイート
⑯パークコート渋谷ザ・タワー

南麻布の2件は現在の暴騰率はどちらも40％以上で定借としては大成功の物件ですよ。地代はクソ安い。三井と野村はやっぱり良心的。

750に借地期間を追記
-----------------
・70年が8/17件
・60年が3/17件
・50年が6/17件。
-----------------

①パークコート神楽坂　70年
②パークタワー西新宿エムズポート　70年
③パークコート神宮前　50年
④ザ・パークハウス六番町　50年
⑤ザ・パークハウス渋谷美竹　60年
⑥南青山パークハウス　50年
⑦プラウド南麻布　60年
⑧プラウド白金台三丁目　70年
⑨パークホームズ南麻布ザ・レジデンス　50年
⑩シティータワー品川　70年
⑪ブリリアタワー大崎　70年
⑫ブリリアタワー品川シーサイド　50年
⑬広尾ガーデンフォレスト桜、楓、白樺レジデンス　50年
⑭アルファグランデ千桜タワー　70年
⑮リビオ日暮里グランスイート　60年
⑯パークコート渋谷ザ・タワー　70年
⑰パークホームズ文京小日向 ザ レジデンス　70年

>>748
君、意味分かってないでしょ。
前払い地代と権利金は分譲価格に含まれるって書いてあるし。

それ含んだ価格で南麻布アドレスで坪200代からだよ。クソ安い。滅茶苦茶値上がりしてるし。

分かってないのは君でさ、中古買う人は地代がいくらで建物代がいくらとかが重要なのではなくて、中古の分譲価格がトータルでいくらで、ランニングコストコストが高くないかが重要なわけ。分譲価格の前払い土地代の割合が高い方が固定資産税が安いくなるから中古買う人にはメリットなんだよ。さすが大失敗定借の千桜の人ウザいです。

パークホームズ南麻布はあんまり住みたいと思わなかった。
プラウド南麻布は欲しかったなあ。
広尾GFは見に行ったけどなかなかよかった。一度完売したけどリーマンでキャンセル続出したんだよなあ。

>>751 匿名さん
それ前払い地代と権利金入れて？
物件価格だけで、比率出してない？

>>750 匿名さん
千桜と日暮里だけ聞いたこともないようなマンション名だね。
どっちが上なんだろ。

>>756 検討板ユーザーさん
>>751 匿名さん
分譲価格に含まれるから、安いね。
今から7年前に物件買った人は皆勝ち組ではあるけどね。
↓
価格は3,290万～7,790万円（最多価格帯4600万円台）、坪単価280万円。竣工予定は平成25年10月下旬。設計・施工は清水建設。登録は29日まで。定借期間は約50年で、月額地代は5,380円～10870円。前払い地代約659万～約1,33１円、権利金約985万～約1,992万円は分譲時価格に含まれる。

>>757 匿名さん
両方、最近だからね。
千桜はネット界隈でも騒ぎになったよ。

>>754 匿名さん
わかってないのは、どちらかな。
ここは中古検討スレではないからね。
ここを、今の相場で新築で買うなら、
地代が分譲価格に乗るのと、
ランニングコストに乗るの、
どちらが良いと思う？

>>757
どっちもどっちかな。弱者デベが商機とみて馬鹿高い金額で売られた典型的な買ってはいけない定借物件。

南麻布は新築坪280か
CT品川はその半分くらい？

千桜は相場加熱期のピークでしたから、見事に売り抜けることに成功しましたよね。

>>761 匿名さん
先輩的に買うべき物件てどこなんすか？

7-10年前の坪単価を、参考にしてもあまりここの参考にならないから、中古で見ると南麻布420ちょっとくらい？

この価格でこかが出たらCT品川の騒ぎが再来だね 笑

>>760
本当に君は千桜の人だね。新築買うにしろ、分譲価格に乗るほうが100%いい。結局、購入者は初期のトータル分譲価格としてみるわけだから、前払い土代を高くすることはトータル物件価格は高くしたら売れないから、南麻布の二件では結局デベの利益を減らす形でトータル価格もリーズナブルであった。定借で同じ価格でも例えば土代コストが月3万高いだけでも、50年で1700万くらい余計に払うことになる。つまり分譲価格が同じでも土代が3万高ければ事実上、1700万高いということと同じ。定借は最後価値がゼロになるから、中古になればなるほど土代が高いと売却に大変苦労するのは、神宮前の平均売却期間の長さをみればよくわかる。千桜のような弱小デベは前払い土代を少なくして、分譲価格の自分達の取り分を多くしたかったという戦略は明白。ああいう定借は後々苦労する。

南麻布は60年と50年の定借。
70年のCT品川の方が価値が上なので、比べる意味無いよ。
CT品川は25坪で3000万しないで当てて買った。
今は7000万くらいになっている。ごっつあんです。

>>760 匿名さん
仮に1戸4000万を前払いと毎月で半々で
載せるなら、分譲価格に2000万上乗せで
月の地代は2.5万くらいだね。

>>765
暴騰率は50パーセントになりますね。まさに定借の成功例。月の土代も数千円とかタダみたいな金額で中古も売りやすいだろうね。

貴方も当てましたか。仲間。

ここと比べるならプラウド南麻布だろう、と思って中古ちょっと見たら、坪600くらいか？
ここもそのくらいは覚悟かね。。。

パークコート神宮前も50年か、
比べる対象ではないな。

>>766 匿名さん
トータル価格をデベ持ち出して安くするなら、そりゃお得でしょう。
ただ、単に前払い（分譲時）か後払い（ランニングコスト）か、だと最後まで持つならトータルコストは同じ。
途中で売る気で新築買うならなら、後払いのがお得。
上昇局面で買って値上がりした話やデベ持ち出しの話と混ぜてはいけない。

CT品川は都が格安で売ることを義務した特別な物件で平均倍率も数十倍という特殊な物件だから別物として扱うべき。定借は麻布台や千桜などの失敗例もあるからしっかり吟味しないリスクもある。失敗例は全例、月の地代が高い。成功例は地代が安い。ここも渋谷駅近という利便性は加味しても地代は70平米で2万以下なら買いでしょう。1万前後で分譲価格が所有物件の2割引くらいの相場なら買い。

>>774 匿名さん
いや、最近の定借で地代2万以下はさすがにないんじゃない？
もしそうなら2件買うわw

南麻布の暴騰率50%か、、、半端ねえな。地代も数千円って羨ましすぎる。

>>774 匿名さん　
麻布台や千代田区は地価が高いからちだいはたかくて当たり前。
CT品川は駅から徒歩10分の埋立地だから地代は安くて当たり前。

千代田区でも場所によりますよね。

>>777

CT品川の高騰は2.3倍位ですよ。

>>769 匿名さん
地代25000円だと、千桜と同じくらい。
CT品川は、地代13000円。
手元で地代がすぐ出るのだけ書いたので、他の70年定借の地代分かれば宜しく。

>>776 匿名さん
千桜地代は25000円ですよ？

>>776 匿名さん
前のせしたら、当然物件価格が上がります。
CT品川みたいなボランティアでない限り

>>774 匿名さん

私見がふんだんに入りすぎ笑
失敗例て何がどうだと失敗なのか？成功とは転売益抜けたらそうなのか？
君みたいな投資家気取りがいっぱい湧く物件に住む事が果たして成功なのか？
とふと思いました。私見ですが。

千桜と日暮里だけ仲間はずれ。w

>>774
>地代は70平米で2万以下なら買いでしょう。
>1万前後で分譲価格が所有物件の2割引くらいの相場なら買い。

そんなに安かったら人が殺到して困るね。

CT品川は、WCT完売前という特殊事情がありましたから。

ボランティア価格はあり得ないので、地代2万以下とか言う貧民には、今のうちにお引き取り頂いた方が良いかと。

70年定借か否か、で仲間を作れるし、
地主の大半が自治体かどうかでも仲間を作れる。

>>787 匿名さん
？だから安かったの？
WCTがひと段落するまで、だいぶ待たされたけどね。半年くらい。

>>790 匿名さん
それだと千桜が仲間に 笑
憤死する人いるのでない？

>>789 匿名さん
貧民発言連発はアンチ千桜の君ね。

他物件の悪口書いてスッキリしてるクズと同じマンションに住みたくはないので、高くていいです。

>>791 匿名さん
WCTの住民さんが当時、内幕を色々書いてましたよ。本当かどうかは知りませんが。

ここは、浜離宮とは仲間なんですか？

>>776 匿名さん
前半悪くない意見なのに、最後の一行で台無し。

人の悪口は言われる方より
言う方の信用を落とすのは
社会心理学でも立証されてるよ。

気をつけて。

検討しているのですが、物件概要の

>定期賃借 借地権の期間：2093年09月30日まで約70年 地代：引渡時一括払い

ってどういう意味ですか？
地代：引渡時一括払い？？？

まさかの4000万全額前払い?
月地代なし？
分譲価格上がれば、投資家避けにもなるので良いけどね。

全額前払いなら、普通の分譲マンションを購入するのと同じでは。

70年後に価値ゼロになること以外はそうですね

逆言えば地代値上がりリスクはないね。
今より上がるかは置いておいて。

こちらが今一番HOTなスレですね、伸び率半端ない。宣伝せんでくれと思ってる人もいるだろうに
やっぱ勝手に盛り上がってしまうのだね。こういう物件は...

これは、分譲価格1.2億〜かな

>>803 匿名さん
最近は半分以上は他物件悪口を書き込む輩のせいです。

将来分の全地代まで、銀行はローン融資してくれますか？

くれるよ

これ場所良いね。
欲しい。

現実的に考えると、駅が遠いのがマイナスだけど。
自分の物にならないのも抵抗がある。

趣味的要素が強い物件だと思う。

ランニングに便利すぎる。

完全に武蔵小山クンが千桜を叩くスレになってるな

不安で夜も眠れず辛いんだろうけど、他所の板で他所の悪口叩くのもみっともない。
渋谷の話をしましょう。

この物件の話題が少ないですね。

パークコートであることと、地代一括前払いと、都心飛行機通過ルートの下らしいと
他に情報はありますか？

>>810 マンション検討中さん

PC武蔵小山が割高とみんなに言われて、割安な物件に嫉妬してこんな見苦しいネガティブキャンペーンを行っているのでしょう。

バイク置き場が52台って多いけど、駐車場は160台は少ない気がするね。

>>812 匿名さん

ほんとにこの人の自作自演がうざい

バイクってそんなに愛好者がいるんですか？

物件の話させてもらうけど、＞本プロジェクトは東京都内で最上階および屋上に専用使用部分がある新築分譲マンションです

これって屋上も専有って事？？

>>814 匿名さん

自作自演の千桜叩きをしてるのはあなたですね

地代一括払
月2万で約1700万、月3万で約2600万、月4万で約3400万、月5万で約4200万。まあ、月3~4万と予想(70㎡)

>>816 匿名さん

私もその文の意味がわかりません。

>>816 匿名さん
最上階の部屋は屋上も専有部になりそうですね。こりゃ、最上階は高くなりそうだね～

>>815 匿名さん
バイク好きには狙い目ですね。

>>811 匿名さん
元軍事刑務所。
宇田川が西一ブロック先に流れてたけど
その横の高台に建つ。
なので地盤は現地計測で
75点くらいで悪くない。

>>819 匿名さん
タワーではないけど、昔最上階がメゾネットになってて屋上に出れる物件見たことあるけど。