パークコート渋谷 ザ・タワーってどうですか？

騒音だけじゃないよ。

http://news.livedoor.com/article/detail/13914275/

香港では、航路の下でも金持ちは買うの？

>>587 匿名さん
お前もしつこいなー

香港マンション平均は元麻布の235%以上だよ。
80デシベル以上の騒音の新興住宅地のパークアイランドでも、元麻布の2倍の坪単価。
つまり。ここより飛行機騒音ある地域をここの2ー3倍以上で買ってる事実。

つまり、ここは環境良くて激安。

築30年経過しても40年は住む、貸す出来るからな。
やっぱ70年ならさほどデメリットも感じないかな。
ここの場合便利だし、市役所横出し、普通に良好な管理になりそうだわ。
所有権でも大人気になるだろうが定借でも普通に人気物件とかだろうな

定借、新航路ディスは一生やってろて所だな。
そしてディスってる間に抽選→完売で、旗色見て買えなかった後悔から掲示板で延々とディスる。

これからもせいぜい末永く定借、新航路ディス頑張ってくださいな。

検討スレなんで、根拠あるディスは大いに結構！
むしろ活発に議論すべき。
荒らしにさえならなければ。

ついでにディスで倍率落ちたら本当に買う人には有利なんで大いに歓迎！
と、言う人もいるかもよ？

ここは三井の青山パークタワーに次ぐ渋谷中心部案件の２番目だから、今後の渋谷でのプレゼンスを考えても、管理体制はぴか一になるでしょ
モデルルームのオープンが待ち遠しい！

管理体制、超大事。

1Fコンビニ+牛丼屋の下駄やろうなぁ

分かりやすいネガですなぁ

>>543 匿名さん

坪638万、いい読みだと思います。

>>609 匿名さん
そうなの？
どうせなら、スーパーが良い

平均坪638として、パンダは1割引きの坪574万と仮定する。65平米ぐらいの部屋がパンダになると11300万。50平米だと8700万。
高いけど殺到するんだろうねぇ。

>>613 匿名さん

その値段なら殺到するでしょうね。

ここはブランド的にはパークコートタワーになるだろうから、リセールも堅そう。渋谷の再開発で需要増大するだろうし、それを織り込んだ売り出し価格となるかどうか。

建設費高騰でグレード下げたマンションがそんなにするかなぁー。
平均で、坪580万円がいいところじゃない？

プレミアム高層階が750万円。
中高層階が580～680万円。
低中層階が480～580万円。

東急だし、実質は耐震（いちおう制振とはいってるけど、、、）だし。。。
今の市況では、これでも半年では全部は埋まらないかと。

>>616 販売関係者さん

建築費高騰してるけど、売値は安くなるていう慈善事業期待？笑
しかも半年で埋めなくてもいいんじゃない？
今のご時世、一年で埋まれば大人気物件。

嫉妬の塊マンションになりそう笑
隣は税務署だから税務調査対象にされる高額マンションにもなりそうだけど。。

>>618 匿名さん

医者、外資のエリート、上場企業の役員クラス、経営者といった富裕層しか買えない価格帯ですからね。

そのクラスて、行って年収3000マンくらいでしょ？
上級サラリーマンのパワーカップルも十分参戦可能だね。

パワーカップル。（笑）
カツカツの代名詞をこちらに持ち込まないで頂きたい。
パークコートは共働きで買うマンションではありません。

買ってくれれば誰だろうがオッケーでしょ。カツカツかどうかなんて他人には分からんし、どうでもいい。
売りたいときに売りたい価格で売れるような物件買っとけば何の憂いもない。

荒らし目的の投稿ですから相手するだけ時間の無駄ですよ。

少しでも、ライバル減らしたいから共稼ぎ勢をマウンティングしてるだけでない？
性格に問題あるだけで、荒らしではないかと。

共稼ぎNGなら、専業主婦は妾扱いで肩身が狭く
金持ち奥様でも事業投資やってる中国人は
ここは買えないね！
日本でも今後共働きが標準だろうし。

どちらがワールドスタンダードで多数派かはわかるよね？
金持ちには専業主婦という家族形態もあるし
否定はしないが、すでに古い価値観だよ。

自分が子供の頃から品川といえば品プリ。
数十年経っても変わらない。
たぶん今後も大して変わらないだろうな。

個人的には京急とプリンスがうまく土地交換して大きなスケールで
各々開発してくれないかな、と期待しています。
無理だろうけど。

たまに書き込む高輪住民です。

>>640 匿名さん
といい、品川方面スレの誤爆多いですね。
削除申請、ご自分でしていただけます？

売り出し前から牽制や荒らしが活発なあたり
人気物件の予感ですね。

人気になるのは分かるとして、住所が宇田川町てのがなあ。なんか、猥雑な感じがするのは私だけですか？

代々木公園を望む渋谷の高台ですよ
住所表記はあくまで形式的なもの
実質が重要だよ

http://www.tbs.co.jp/uwasa/genba/

昨日の番組で、
渋谷のスクランブル交差点の上を飛ぶ飛行機のCGが描かれていた。
高台だからこそ飛行機に近付く。

ほうほう。
渋谷だと、上空どのくらいで、騒音量いくらの見込み？

>>642 匿名さん
うん、あなただけ だと思う。

渋谷区渋谷や神南より宇田川町のほうがいいだろ。神山町や松濤、代々木神園町には敵わないが。
パークコートなら貯金1億以下は資料請求不可能にしていいでしょ笑

渋谷区役所の公園通り向かいに建設中のマンション
神南小学校と東急本店の間に建設中のマンション
に関しての情報はないでしょうか？
両方ともラトゥール渋谷　２と３？

今の内閣1.2がこの辺にしたい構えてるし、渋谷近郊の物件は堅そうですなあ。
ネガさんもっと暴れて倍率減らし頼むよ。

>>647 匿名さん
水に関係ある地名は地盤的に良くない事が多いから嫌がる人もいるかめね。

渋谷上空は1000メートルくらいはあるから、白金あたりの深刻さと比べたらたいしたことないよ

>>651 匿名さん
3000ftなら、65dbくらいかね。
外にいれば、やや会話のじゃまになるかも？
性能よいサッシなら
室内は夜の閑静な住宅街より静か。

地歴

文明開化頃迄 畑
1909〜 衛戍監獄（帝国陸軍監獄）

軍事裁判監獄だったので226事件の慰霊碑が区画内にあるよ。

地歴を気にする人って、
田舎者or出自にコンプレックスがある人が多い。

>>654 匿名さん
残念ながら、不正解。
その土地がどう使われてきたかは、
土地の防災レベルが歴代どう見られていたかがわかる。
元畑（水田ではない）て、監獄なら悪くない。
ちな宇田川が流れていたのは南西の道の段差下1ブロック先なんで、ここは川が氾濫時に削れて出来た高台。
地形的にもまずまずわるくない。

>>654 匿名さん
東京は約半分は地方出身の田舎者ですよ。
出自が良いの定義は、竹田家みたいな華族かなにか？
まさか、百年ちょっと前に成り上がった財閥系は入れないよね？

自分は地歴は別に気にしないから良いのだけど
貯金一億以上で人を見下すのが好きな人が
元監獄に住むってのも なんだか愉快だね。

そういう人って、割と気にしそうじゃん？
プライド高くて
後ろ指さされたり、弱み見せたくないみたいな。

どうなんでしょうね。
よくわからん。

そこで、>>654 みたいな意見
自分は出自が良いから
監獄でも気にしない、みたいな？

マイナスをプラス自己評価に変える
見事な手法

そろそろモデルルームかね

まだ鉄骨しかできてないからモデルルームの竣工は来月以降になりそうだね

長いね〜
待ち遠しいね〜

新区役所への移転は来年早々のようだね。
住居棟はよく年の９月、パルコと同時期。
その間に、区長選挙がある。
再選を狙うなら強気の価格帯となる。

かえすがえすも定借であることが残念だ・・

その辺りの感じ肩は人それぞれかなと

その辺りの感じ方は人それぞれかなと

定借だから止めてくれる人がいれば
感じの良い人には嬉しい。

定借なら賃貸でいいわな・・・

やっぱり、そう思っちゃいますよね～

賃貸で貸すことも考えると利回りはある程度期待できるよね

パークコート渋谷ザ・タワーに決まりましたね。
浜離宮・乃木坂に続き、9本目のパークコートザ・タワーです。
おめでとうございます。

おめでとうございます。
正直、字面は良くないね。
価格には影響ないと思いますけど。

パークコート仕様であれば室内はかなり期待できますね

長いよ
ザも要らない

パークコート渋谷ザタワーは40.01㎡～で予算は5500万円が下限のようですねー
https://www.31shibuya.com/shinchiku/X1327001/outline.html

坪単価的には400後半～になりそう

予定価格、出てませんよ。。
その坪単価なら倍率50倍くらいかな。
パンダ部屋がいいとこ600弱でしょう。

販売11月か！
6月モデルルームはデマ？

物件価格は事前の問い合わせ登録件数やパンフ請求件数に比例して上げて値付けしていくから、皆むやみに問い合わせないようにね。

まぁ大方の予想どおりパークコートだったね。屋上にも専有部分ありと
どうなるか楽しみだわ。やっぱ眺望がウリで相当に高いだろうけど。

坪500くらいの部屋ないかなー

>>681 匿名さん

渋谷の一等地でパークコートなので定借を差し引いても500はないと思いますよ。
もし500の部屋が出てきたら、とんでもない倍率になりますね。
私も確実に申し込みます。

>>676

5500万は予定価格ではなく、物件エントリーする時の予算の選択肢の話ですねー

定借って実は狙い目なんだけど、コアな定借ネガがいるから頑張って倍率落としてほしい。

定借だと、結局残り年数いくらくらいになってきたら管理や修繕とかどうでもよくなってくるものなの？
15年くらい？

千代田区の定借は結構なドボン物件だったような気がしますよね。個人的にも。

>>686 匿名さん

でた。武蔵小山クンによる千桜ネガティブキャンペーン。

千代田区のあれはランニング高過ぎで投資的には完全ドボン。かといって住環境悪けりゃ地位も低くとても永住はできないので、買った人の顔見てみたいと思った記憶。あれから相場が上がってるのでなんとなく成功みたくなってるが、紛れも無いク○物件だったね。

>>689 マンション検討中さん
一言一句同意ですね。
気付いてないフリをしている購入者達のひきつった顔を一度でいいからチラ見してみたいです。笑

>>688 匿名さん

これ、パークシティ武蔵小山購入者によるスパム投稿らしいよ
色んなスレで見る
やることが陰湿だな

>691 千桜さん
ではなぜわざわざ千桜の宣伝をする必要があるのですか？
辻褄が合いませんよね。

>>692 匿名さん

嫌がらせみたいよ
対立煽ろうと必死みたい

時間経過をみると、元は千桜スレのポジさんの投稿ですよね。
ポジの皆さんは賛同されていたようですし、それを広めることに何か問題でもあるのでしょうか。

パークコートなんだ。
今知った。
渋谷駅から近いの？
住環境はどんな感じ？

定借でパークコートって名乗れるんだね、知らなかった

パークコート神宮前があった。地代がめちゃ高でコケたが、ここはその轍は踏まないだろう。

金額出てみないと何とも言えないですね。
まあ、高いんだろうな（地代含めて）

地代はとんでもない額になりそう…

敬愛する大先生が定借は買うなとおっしゃってます。

500戸あれば地代はだいぶ下がるんでないの。
敷地も区役所と共有だし。

三井は神宮前で懲りてるから月々の地代はけっこう安くすると思う。
といっても、おそらく「前払い地代」として価格に乗っけるから、物件価格はそう安くないと予想。

定期借地権の権利金211億円だから５００で悪と４千万円でそれと固定資産税分が地代にのってくるので神宮前より安くはならないんじゃないかね

それだと、70平米で地代が6万以上かね
管理費等合わせるとつき10万くらいのランニングコスト？
未だ売れ残ってる白金台のお墓View定借並みかそれ以上のランニングコストだね

そんな地代だと、千桜がどれだけコスパよかったかがばれちゃいません(笑)

>>733 匿名さん

ムサコしつこい

>>733 匿名さん
全然コスパよくねえし、あんな神田の小汚いエリアであの値段に土代はべらぼうに高い。定借で成功したのは南麻布の二件くらい。あれらは本当に安かった。場所も最高だし。

地代リーズナブルと言う意味では千桜などと比較しなくてもCT品川に敵うものなし。

ただ、ここはリーズナブルさを求めて買う物件ではない。

>>735 匿名さん
無理やりチザクラの話題持ち込んで
関係ない物件の話しないでくれる？
昨日削除されたの忘れたの？迷惑。

>>735 匿名さん
神田と
南麻布2件と
ついでにCT品川の地代、
平米いくらか具体的に書いて数字で比較してらくれる？
悪意ある感想だけだと検討にならないからさ。

南麻布はここと同じで飛行機騒音ある定借になるから参考になる
で、地代いくら？

南麻布の二つは確かに土代激安の数少ない定借の成功例ですよね。がっつり値上がりしたし。同じ三井のこちらだから、色々考えて販売されるはず。訳わかんない立地でバカ高い失敗例の千桜みたいにはならないでしょう。

>>740 匿名さん
南麻布2件の正式名称プリーズ
地代や竣工年、中古価格参考値調べるわ。

>>740 匿名さん
また、変なの来たよ。
千桜スレでやれよー

>>738 匿名さん
数字にするとdisに不都合な真実が分かるのでやらないでしょう、に1000ゴールド

どうせなら、千桜ではなくここのdis意見が欲しい

で、南麻布定借の激安な土地代て、いくら？
千桜やCT品川よりどの位安いのかな？
あとあの辺は定借の走りだったから
ここみたいに70年もなかった気がするけど。
40年とかだとかなり短いよね。

定期借地権のマンションは50年以上ですよ。
法律で決まってるので40年は有り得ないですね。

南麻布は50年？

定借なのに超強気な値段で来そうだな・・

南麻布は50年で残45年でした。
https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/24th/times/news234.htm
毎月の地代は安いけど、前払い地代と権利金がバカ高い（最高合わせて3千万超え）から一番高い部屋は物件価格と合わせると1.1億超えるね。
中古は73平米で9300万で出てるけど、あまり利益は出ないのでは？

普通、定借を中古で売るのは超大変。ホント、途中で売る可能性あるならやめたほうがいいと思うわ。

都心の主な定期借地権付きマンションを調べてみた。こんなにあるんだね。

①パークコート神楽坂
②パークタワー西新宿エムズポート
③パークコート神宮前
④ザ・パークハウス六番町
⑤ザ・パークハウス渋谷美竹
⑥南青山パークハウス
⑦プラウド南麻布
⑧プラウド白金台三丁目
⑨パークホームズ南麻布ザ・レジ
⑩シティータワー品川
⑪ブリリアタワー大崎
⑫ブリリアタワー品川シーサイド
⑬広尾ガーデンフォレスト桜楓白樺
⑭アルファグランデ千桜タワー
⑮リビオ日暮里グランスイート
⑯パークコート渋谷ザ・タワー

南麻布の2件は現在の暴騰率はどちらも40％以上で定借としては大成功の物件ですよ。地代はクソ安い。三井と野村はやっぱり良心的。

750に借地期間を追記
-----------------
・70年が8/17件
・60年が3/17件
・50年が6/17件。
-----------------

①パークコート神楽坂　70年
②パークタワー西新宿エムズポート　70年
③パークコート神宮前　50年
④ザ・パークハウス六番町　50年
⑤ザ・パークハウス渋谷美竹　60年
⑥南青山パークハウス　50年
⑦プラウド南麻布　60年
⑧プラウド白金台三丁目　70年
⑨パークホームズ南麻布ザ・レジデンス　50年
⑩シティータワー品川　70年
⑪ブリリアタワー大崎　70年
⑫ブリリアタワー品川シーサイド　50年
⑬広尾ガーデンフォレスト桜、楓、白樺レジデンス　50年
⑭アルファグランデ千桜タワー　70年
⑮リビオ日暮里グランスイート　60年
⑯パークコート渋谷ザ・タワー　70年
⑰パークホームズ文京小日向 ザ レジデンス　70年

>>748
君、意味分かってないでしょ。
前払い地代と権利金は分譲価格に含まれるって書いてあるし。

それ含んだ価格で南麻布アドレスで坪200代からだよ。クソ安い。滅茶苦茶値上がりしてるし。

分かってないのは君でさ、中古買う人は地代がいくらで建物代がいくらとかが重要なのではなくて、中古の分譲価格がトータルでいくらで、ランニングコストコストが高くないかが重要なわけ。分譲価格の前払い土地代の割合が高い方が固定資産税が安いくなるから中古買う人にはメリットなんだよ。さすが大失敗定借の千桜の人ウザいです。

パークホームズ南麻布はあんまり住みたいと思わなかった。
プラウド南麻布は欲しかったなあ。
広尾GFは見に行ったけどなかなかよかった。一度完売したけどリーマンでキャンセル続出したんだよなあ。

>>751 匿名さん
それ前払い地代と権利金入れて？
物件価格だけで、比率出してない？

>>750 匿名さん
千桜と日暮里だけ聞いたこともないようなマンション名だね。
どっちが上なんだろ。

>>756 検討板ユーザーさん
>>751 匿名さん
分譲価格に含まれるから、安いね。
今から7年前に物件買った人は皆勝ち組ではあるけどね。
↓
価格は3,290万～7,790万円（最多価格帯4600万円台）、坪単価280万円。竣工予定は平成25年10月下旬。設計・施工は清水建設。登録は29日まで。定借期間は約50年で、月額地代は5,380円～10870円。前払い地代約659万～約1,33１円、権利金約985万～約1,992万円は分譲時価格に含まれる。

>>757 匿名さん
両方、最近だからね。
千桜はネット界隈でも騒ぎになったよ。

>>754 匿名さん
わかってないのは、どちらかな。
ここは中古検討スレではないからね。
ここを、今の相場で新築で買うなら、
地代が分譲価格に乗るのと、
ランニングコストに乗るの、
どちらが良いと思う？

>>757
どっちもどっちかな。弱者デベが商機とみて馬鹿高い金額で売られた典型的な買ってはいけない定借物件。

南麻布は新築坪280か
CT品川はその半分くらい？

千桜は相場加熱期のピークでしたから、見事に売り抜けることに成功しましたよね。

>>761 匿名さん
先輩的に買うべき物件てどこなんすか？

7-10年前の坪単価を、参考にしてもあまりここの参考にならないから、中古で見ると南麻布420ちょっとくらい？

この価格でこかが出たらCT品川の騒ぎが再来だね 笑

>>760
本当に君は千桜の人だね。新築買うにしろ、分譲価格に乗るほうが100%いい。結局、購入者は初期のトータル分譲価格としてみるわけだから、前払い土代を高くすることはトータル物件価格は高くしたら売れないから、南麻布の二件では結局デベの利益を減らす形でトータル価格もリーズナブルであった。定借で同じ価格でも例えば土代コストが月3万高いだけでも、50年で1700万くらい余計に払うことになる。つまり分譲価格が同じでも土代が3万高ければ事実上、1700万高いということと同じ。定借は最後価値がゼロになるから、中古になればなるほど土代が高いと売却に大変苦労するのは、神宮前の平均売却期間の長さをみればよくわかる。千桜のような弱小デベは前払い土代を少なくして、分譲価格の自分達の取り分を多くしたかったという戦略は明白。ああいう定借は後々苦労する。

南麻布は60年と50年の定借。
70年のCT品川の方が価値が上なので、比べる意味無いよ。
CT品川は25坪で3000万しないで当てて買った。
今は7000万くらいになっている。ごっつあんです。

>>760 匿名さん
仮に1戸4000万を前払いと毎月で半々で
載せるなら、分譲価格に2000万上乗せで
月の地代は2.5万くらいだね。

>>765
暴騰率は50パーセントになりますね。まさに定借の成功例。月の土代も数千円とかタダみたいな金額で中古も売りやすいだろうね。

貴方も当てましたか。仲間。

ここと比べるならプラウド南麻布だろう、と思って中古ちょっと見たら、坪600くらいか？
ここもそのくらいは覚悟かね。。。

パークコート神宮前も50年か、
比べる対象ではないな。

>>766 匿名さん
トータル価格をデベ持ち出して安くするなら、そりゃお得でしょう。
ただ、単に前払い（分譲時）か後払い（ランニングコスト）か、だと最後まで持つならトータルコストは同じ。
途中で売る気で新築買うならなら、後払いのがお得。
上昇局面で買って値上がりした話やデベ持ち出しの話と混ぜてはいけない。

CT品川は都が格安で売ることを義務した特別な物件で平均倍率も数十倍という特殊な物件だから別物として扱うべき。定借は麻布台や千桜などの失敗例もあるからしっかり吟味しないリスクもある。失敗例は全例、月の地代が高い。成功例は地代が安い。ここも渋谷駅近という利便性は加味しても地代は70平米で2万以下なら買いでしょう。1万前後で分譲価格が所有物件の2割引くらいの相場なら買い。

>>774 匿名さん
いや、最近の定借で地代2万以下はさすがにないんじゃない？
もしそうなら2件買うわw

南麻布の暴騰率50%か、、、半端ねえな。地代も数千円って羨ましすぎる。

>>774 匿名さん　
麻布台や千代田区は地価が高いからちだいはたかくて当たり前。
CT品川は駅から徒歩10分の埋立地だから地代は安くて当たり前。

千代田区でも場所によりますよね。

>>777

CT品川の高騰は2.3倍位ですよ。

>>769 匿名さん
地代25000円だと、千桜と同じくらい。
CT品川は、地代13000円。
手元で地代がすぐ出るのだけ書いたので、他の70年定借の地代分かれば宜しく。

>>776 匿名さん
千桜地代は25000円ですよ？

>>776 匿名さん
前のせしたら、当然物件価格が上がります。
CT品川みたいなボランティアでない限り

>>774 匿名さん

私見がふんだんに入りすぎ笑
失敗例て何がどうだと失敗なのか？成功とは転売益抜けたらそうなのか？
君みたいな投資家気取りがいっぱい湧く物件に住む事が果たして成功なのか？
とふと思いました。私見ですが。

千桜と日暮里だけ仲間はずれ。w

>>774
>地代は70平米で2万以下なら買いでしょう。
>1万前後で分譲価格が所有物件の2割引くらいの相場なら買い。

そんなに安かったら人が殺到して困るね。

CT品川は、WCT完売前という特殊事情がありましたから。

ボランティア価格はあり得ないので、地代2万以下とか言う貧民には、今のうちにお引き取り頂いた方が良いかと。

70年定借か否か、で仲間を作れるし、
地主の大半が自治体かどうかでも仲間を作れる。

>>787 匿名さん
？だから安かったの？
WCTがひと段落するまで、だいぶ待たされたけどね。半年くらい。

>>790 匿名さん
それだと千桜が仲間に 笑
憤死する人いるのでない？

>>789 匿名さん
貧民発言連発はアンチ千桜の君ね。

他物件の悪口書いてスッキリしてるクズと同じマンションに住みたくはないので、高くていいです。

>>791 匿名さん
WCTの住民さんが当時、内幕を色々書いてましたよ。本当かどうかは知りませんが。

ここは、浜離宮とは仲間なんですか？

>>776 匿名さん
前半悪くない意見なのに、最後の一行で台無し。

人の悪口は言われる方より
言う方の信用を落とすのは
社会心理学でも立証されてるよ。

気をつけて。

検討しているのですが、物件概要の

>定期賃借 借地権の期間：2093年09月30日まで約70年 地代：引渡時一括払い

ってどういう意味ですか？
地代：引渡時一括払い？？？

まさかの4000万全額前払い?
月地代なし？
分譲価格上がれば、投資家避けにもなるので良いけどね。

全額前払いなら、普通の分譲マンションを購入するのと同じでは。