パークコート渋谷 ザ・タワーってどうですか？

まるで定借マンションの方が所有権マンションよりも有利であるかのようですね。
ものは言いようですね。

どちらにも有利な点はあるってことでしょう。

とりあえずここは買っても良いマンション！

>>3428 名無しさん
毎度定借で出る意見だけど解体費て一括先払いなの？
2000万て70年満期まで持ち続けた金額だよね？
それなら、土地付きでも最後は解体しないとならないから、最後に持ってる人はプラスアルファで一括で支払わねばならない。
その金額を最初に想定してないから、リスクが見えなくなってるだけ。
投資の観点で言うと、リスクは最初から出てた方が良い。

あと、定借だけ最後まで70年持った場合の想定なのに、土地付きはその想定しないのは比較として変だよね。
まるで、事故や廃棄にかかるコストを想定せずに、原子力発電のが電気代が安いと言っているのとおなじ。

定借は養分、ってだけの話

何に対するどう言う養分？

定借と所有権の比較はもういいよ。
ここは定借に決まってるんだから、検討者はそれを前提で検討してるんだし。同じことの繰返し。

それより、定借だから買わないという人が何でここに来るのかね…
これこそ何度でも言うけど、検討者と購入者以外は出てって。

検討スレに購入者もいらなくね？
定借を美化するだけっしょ。
はよ契約者専用スレに IKEA 。笑

>>3448 匿名さん

はい、若葉マークは退場

購入者がここに居座る理由が不明

不安？w

若葉マーク、柄悪すぎだろw
あちこちで見かけるけど、どこ検討してるの？
ねえ、教えてよ。

>>3450 匿名さん
引き渡しまでの正式契約まではまだキャンセルする可能性はある。
だからまだ検討は続く。

>>3451 匿名さん

武蔵小山買ってるみたいよ

横からゴメン。
明日の抽選時間は何時だったか教えてください。

追加１戸購入しようかな
書類準備忙しくて、書き込み時間ないわ

初心者マークの荒らしが武蔵小山をかたってあちこちのスレ荒らしてるのはみんな知っている。

荒らされる物件もそうだけど
武蔵小山にとっては営業妨害といって過言ではないのでは。

>>3444 住民板ユーザーさん1さん

解体費は一括じゃないっす

－速報－
最高倍率１０倍らしい。

>>3459 匿名さん

坪550の部屋でしょうか？

10倍かー。今回の販売で残りが200戸ですね。

まだそんなに売れ残ってるのねwww

>>3462 匿名さん

早く若葉マークとれるといいですね。

パークタワー晴海は残り 100戸 ですよ？

>>3464 匿名さん
>供給戸数であり、契約戸数ではございません。

物凄いペースで売れまくってるよね。
億ションが僅か２ヶ月で150戸とは…
２期は３月までに100戸出すそうだから、残り60戸か。
うかうかしてると、いい部屋なくなっちゃうよ。

１０倍とは凄い。
坪５５０万もしくは２２階以上の４９m2の部屋？

550の部屋でしょう。
この市況下での、価格と売れ行きで考えると人気物件と言わざるを得ないですね。
やはりあと数年で激変する渋谷に投資ってことなんでしょうね。

そして、70年後に取り壊されますね

俺は30階の部屋だと思うけど。
眺望も良いし、間取りも良い。

もし所有権マンションなら、70年よりもっと前から
取り壊し改築派と補修しまくりで建物延命させる派とで分かれて揉めかねないでしょう。
ここは揉める心配なしですね。

築40年辺りから売れないよ
最後まで賃貸し続ける覚悟があるならいいけど、現金化したいときに叩き売る必要があるのではないかな

最後の取得者は、賃貸のみで投資回収する必要があるから、最後は叩かれると思うよ
まだ、定借の実績がないから、リスクが高い
だからこそ、安く購入できるはずなんだけど

そして、70年後に無に帰りますね。

まあ、都心の定借は、麻布も広尾も美竹も上がってますね。
ってか、購入層は70年後は、ほぼ死亡ですから、10年?せいぜい20年で売却か。相続組は賃貸で回しても住んでもどちらでも美味しい物件ってことになるんでしょう。

70年後
トラブルを抱えるリスクが高い所有権か、
無になる定借か、
相続する子供や孫と相談すべきかも。

若葉マークは何しにきてるの？ 笑
自分の検討物件も教えてくれないしー
２億３億のマンションをポンと買う私ちが恨めしいのかな～

〇〇の一つ覚えで定借ネガが湧くけど、全部承知で買って数年後に差益抜いてきてるんですけどね、こちとら。

所有権物件の短所って普通は営業さんが教えてくれないから
ここで書かれても所有権の短所を認めたくはないんじゃないかなあ。定借ネガさんは。

>>3472
築40年のお古では所有権だって
容積率が余ってるとか人気の土地とかプレミアがなければ叩き売りでしょ

でも欲しかったですよね？所有権。笑

過去にこのスレでも揉めてましたよ？嗤

築45年でしたっけ？のお隣のパークマンションも、結局揉めて建て替え決議ができないという現実。

過去に書いたのが買う気の在った人とは限らないでしょ

ちょうど抽選時間。当選しますように。
仕事が手につきません。

>>3483 匿名さん

結果、いかがでしたか？
外れても、第１期同様、二次、三次で救済があると思います。

当選しました。
ありがとうございます。
契約日も決定しました。

残戸数はいくつありますか？

200のはず。ただ高層は、かなり少なくなってるはずです。

タワーで低層を買う意味はなんでしょうか。
もちろん価格が低いのは重要なポイントだとは思いますが。

ここに関して言えば低層階は
来年から渋谷の街を飛ぶ飛行機から少しでも離れることが出来る

価値観はひとそれぞれですからね。高いところが苦手という方もいらっしゃるでしょうが、価格が一番のポイントとなるのは、間違いないですね。眺望は我慢して、高層より割安な金額で、共用施設を使える、その物件に住んでいる、所有している、と言えるところじゃないですか。

>>3489 匿名さん

ここについては標高３０ｍくらいある意味では、１０階でも低地２０階相当の都心ビューと言えるかもしれないです。渋谷駅は２０ｍ。

第２期１次の落選者救済策、今日の第２期２次は、朝に一瞬だけホームページ概要に掲載されていましたね。12:00締切なので、希望者は無事無抽選で当選されたことでしょう。
すべて２億前後の高層階でしたが、高層階はもう残り少ないですね。

無抽選はよいよね。

え、もう終わっちゃったの？すでにホームページにはその情報ないです。

どの部屋が売り出されていたのですか？

部屋の特定は、MR行かないとわからないですね。

本日契約してきました。

なら検討は終わったから契約者スレへどうぞ

えっ、１戸しか買わないの？

>>3498 匿名さん

まだいたのか。検討もしていない、買えない奴は早く退場しろよ。

安定の若葉マーク

>>3498 匿名さん

8倍でした。

その部屋、私は落選でした。

私は隣の部屋、４倍に当選。

売り煽りを真に受けて変な定借を掴まないように気をつけたい、そう思わせてくれる良スレです。

所有権マンションは怖い。定借なら安心ですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190223-00000529-san-l27

検討もしていない、買えもしない、変な若葉マークの虚言に惑わされずに、渋谷のランドマークタワーを購入しましょう。

定借という、不動産セオリーのアンタッチャブルがどこまで健闘できるのか。
そのベンチマークとしてウォッチする為だけに、存在意義があるマンションです。

定借他にもいろいろとありますけどね。ご存知ないの？

不動産セオリーを上から教授してくるけど、若葉マークっていう矛盾な
その内、オリンピック終わったら暴落がセオリーとか言い出すと思うよ笑

この掲示板を読んで感じたのは、この物件を検討している人の多くが、所有権マンションよりも定借マンションの方が有利で価値があると思っているらしいということ。
この物件は定借なのに割安なのかよく分からないのだが、定借マンションの方が価値があると思っている人にとっては、所有権マンションとあまり変わらない価格でも喜んで購入するのだろう。
どうもこの掲示板での議論は通常の感覚と違うように感じていたのだが、定借信者が多いのが原因のようだ。
所有権マンションが当然と考える人が定借信者と議論しても、話しがかみ合わないのは無理もない。

定借の千桜も暴落してますよ。

>>3512 匿名さん

武蔵小山さん、エビデンスをお願いします

>>3512 匿名さん
私、千桜所有してまして分譲の2割り増しで売却しましたけど…？ここも定借で割安なので1期で購入しました。

定借だから、所有権だから、とかそんな話しではない。
マンションは立地がすべて、そしてここは得難い立地であり、買い、というそれだけ。

挙げ足を取るようですみませんが、所有権マンションが当然と考える人にとっては、所有権か定借かは重大な点です。
「定借だから、所有権だから、とかそんな話しではない。」と考えるのは、定借信者だからだと思います。

>>3516 匿名さん

？？？

お隣が所有権で分譲開始される前に売り抜けたいのでしょう。
千桜タワーはお金はないけどなんとしても千代田区に住みたい人にとっては、よかったですね。
そういう人はあの環境にも耐えれるでしょう。

>>3516 匿名さん

港区に所有権マンション所有してますが、ここは定借でも買いなので買いました。

マンション選びにおいて
A: 所有権か定借かは気にしない人
B: 所有権か定借かは気にしない人は定借信者
問題です。AとBは同じ意味でしょうか？

「AI vs. 教科書が読めない子どもたち」
この本は正しかったようです。

やはり、話しがかみ合わない。
3517 匿名さん、3520 匿名さん のような茶化した書込みが幅を利かせる。
この掲示板では、3519 匿名さん のような人は少数派のようだ。

70年後には無に帰るマンションです。

解体費用も積み立てず、廃墟と化しても解体もされず、周囲に迷惑を掛けるマンションよりはいいんじゃない。
最近、誰も住まない放置された廃墟マンション増えているらしいじゃん。

所有権だと70年しないでこうなります。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190223-00000529-san-l27

>>3522 匿名さん

若葉マーク君連投ですね(笑)
あなた購入出来ないんだからご退場を。

好立地の定借は価値があると言い張りますが、例えばパークコート神宮前なんかは残り40年くらいでも坪300台でしか売れていません。
地代がどうこう言い出すかもしれませんが、それはナンセンスです。
残り40年くらいになると、心理的には誰も買いたがらないのです。

神宮前は借地期間が短いからね。
ここが残り40年になるのは住んでから30年後です。
築30年のお古になれば、心理的には誰も買いたがらないのは定借じゃなくても同じでしょう。

定借ディス小山若葉は、聞きかじった情報があたかも真理であると盲信してるだけ。

定借でも早期完売した物件もあれば、リセールで二割のせても売れちゃう物件もあるけどそれには目を向けれずに、こういう人気定借物件にちゃちゃいれては自らの真理を大衆に垂れ流す自己中心的な輩。

https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/4546-5
住友不 高級賃貸5千戸突破 〝ラ・トゥール〟「渋谷神南」「渋谷宇田川」完成

この周辺の高級賃貸需要は旺盛のようですね。
まさにここは住んでよし、貸してよしの素晴らしい物件だと思います。

田舎の話じゃなくて東京の話でしょ？
渋谷の話でしょ？

定借７０年？関係ないでしょ。
関係あると思う奴を排除しても十分成り立つってもんよ。

お前らの地元なら珍しいから定借ｗｗ、なんとか建託かよｗｗってなっても不思議じゃないけどな。

でも東京だぞ。それも渋谷だぞ。
今年１億稼いでも３年後は破産しててもおかしくない渋谷だぞ。
今はちやほやされても数年後はあの人は今状態になる東京だぞ。

テメーが死んだ後の事なんかどうでもいいよっていうのがうようよいる東京だぞ。

いやホントはな、定借って気にしてるお前らが人として正しいんだよ。
息子、孫世代にまで思いを馳せる事が出来るお前らが立派なんだよ。

でも、ここは東京で、ここは渋谷の物件だからな。
いかがわしい連中がいっぱいで、何やって飯食ってるか分からない奴らが屯してるからな。

引きこもって2（5）chやってデイトレやってる奴が数億持ってたりする街だからな。

いやぶっちゃけ、定借だから手を出さないって奴らが正解なのよ。ホントわね。
人間ソレくらい慎重であるべきなんだよ、ホントわね。

でもここは東京で、それも渋谷の話だからな。

何度も逮捕された奴が今は同級生で一番金持ちって事がフツーに起こりうる街だからな。
クラスの相当数が金融資産億以上の家庭育ちってのがマジである街だからな。

みんな、関わっちゃダメ。なんか、相当ヤバイ人。

ギャンブル性の高い物件なんですね

>>3533
そういう捉え方もまた違うかな。
ギャンブルときう言葉の響きのマイナス面はさほど心配されてないと思うよ。
見送り組もギャンブルと捉えられるような極端な値下がりをしそうとは思ってないんじゃないかな。
1.66億が1億切るようになっちゃうとか2.3億が1.5億になっちゃうとかね。

そういう心配はしてないでしょうけど、昔みたいに発売即完売とかすぐに数千万値上がりっていうのには疑問符が付くという感じじゃないですかね。

ここは単身実需組、家族実需組、転売ヤー組、ローン組、キャッシュ組が入り交じり期待値もファミマンとは違うからあーでもないこーでもないって話にはなりやすいと思うけど。

暴落待望捨て金賃貸派としては、定借大人気物件が出てくる様じゃあまだまだ先は長いわな。

グロスが張る様になったら今後デベは定借にして価格抑えるなんて事を考える所も出てくるだろうし、そうなってくると嫉妬小山君の嫌いな定借がスタンダードに近くなってしまう涙
70年後に無に帰すほうが、実際都市計画的にも耐震的にも代謝が促進されて健全だという考え方もあるけど、定借ディスには響かないんだろうねえ

デベにしてみたら、もし暴落する土地は所有権販売して手放したほうが得策じゃない？

区役所の土地なので、ここは少し事情が違いますね。

しかし売れませんねー。笑

●日本人平均年齢４５歳
●住宅購入平均年齢４０歳
●初産平均年齢３１歳（旦那３３歳）二人目３３歳（旦那３５歳）

ざっくり４０歳でマンション買って、その時子供は７～１０歳。
７０年後定借はピンとこない＆知ったこっちゃない人多そうだね。

所有権マンション買う人たちだって
数十年後の建替え問題なんて知ったこっちゃないでしょ

だから定借問題って大した影響ないんだよね