パークコート渋谷 ザ・タワーってどうですか？

３１３７さんと同感
冷静に見て１期も２期も安過ぎ。
定借を考慮しても、北仲に匹敵する安さ。（グロスは約２倍だが）
理由を三井に聞いてみたい。
ありがたいが、何かあるのか心配。

沖式248万円/m2だから、200万円/m2なら十分割安。第１期の最低価格183万円/m2はバーゲンもいいところ。文京区のパークコートザタワー兄弟から流れてくるっぽいよ。

>>3141 匿名さん

将来、周囲のマンションが建て替えられてお見合いの可能性かあるところは下げたと聞きました。可能性というより、ほぼ確実みたいです。たぶん、ここより更に高級なマンションになると思います。

すみません。どなたか2期の価格表いただけませんか？

1期に2LDK購入したけど、2期がそんなに安いならもう一部屋買おうかな?

最高倍率20倍と予想。
ちなみに、北仲は最高38倍、20倍台6戸、10倍台90戸。

老婆心ながら、実需の方は確実性の高い1～3倍がお薦め。

第１期購入者の方で、家具レイアウトシミュレーターのアクセスコードがきた人いますか？
ぜんぜん来ないので、自分で間取りをスキャンして遊んでいます。オプション相談会の予定案内もまだですよね。

失礼。住民板に書くべき内容でした。

30階以下の北向き東向き住戸は坪単価高いのであまり売れてませんが、それでも北仲の再来ですか？

あら。

皆さんお隣の、原宿パークマンションの建て替えの話、ご存知ないんですか？
結構有名ですよ。
このスレでこんなこと言うと嫌われちゃいますが、不動産では所有権を有することが最も大事。中国じゃないんですから。

このエリアに本当に住みたい方は、ここをスルーして待ってますよ。

あくまでここは、価格の歪みを狙った投資用・転売用です。実需で住む物件じゃない。

知ってる
だからココの西側の部屋は少し安くなってる
かぶるからな

そんな上から言われなくても知ってまーす。
地権者マンションは高くつくケースが多いのと所有権なので坪900万くらい出していただければ嬉しいですね。
相場上げていただいてありがとうございまーす。

そのお隣さん、実は意外と安くなります。
ここもいわゆる投機的な物件ですから、今からの株安につられて必ず下がりますので、お隣さんの販売価格はそういったタイミング的に、所有権でありながらこちらの分譲時の価格と変わらないかもしれませんね。

＞そんな上から言われなくても知ってまーす。

こんな大事な情報を知ってても、第１期が終わるまで、検討スレ内に出してこなかったのは、なぜでしょうか。
聞かれないことは嘘ではない、という昔ながらの不動産屋体質を感じてしまい、検討者としては、不信感が拭えませんね。

>>3154 匿名さん
本当で検討してる人たちには、言わずもがなの事柄です。隣も斜めの建て替えについて、1期1次では営業さんから何度も言われましたよ。

原宿パークマンションは建て替え決議いつ可決したの？

>>3156 匿名さん
まだ可決してませんよ。私はかなり難航してるという噂を聞きましたが。

>>3157 マンコミュファンさん
デベもまだ最終的に決まっていないとか…あくまで噂ですが。

まじかー。そりゃ朗報。
急がないからお隣さん待とうっと。所有権はやっぱり魅力的。

>>3159 匿名さん

ここ検討してないでしょう。
モデルルームに行っていれば知っているはずです。

原宿パークマンションの建て替えの話、知らないんですか？

11月ＭＲに行った時に説明してくれましたよ。

だから、既成事実として誰も話題にしなかっただけですよ。

情報屋気取りは滑稽ですな。笑

そういう重要な情報を隠蔽して自画自賛以外認めないなら検討スレの意味ないですよ。

隠蔽って 笑
最初から読めば、ぱらぱら出てるし、モデルルームに行ってるまともな検討者なら当たり前すぎるだけ。あなた見たいな冷やかしの人は、ここで重説でも求めるんですか？

情報屋さんにお尋ねします。
１．原宿パークマンションの建て替え計画の高さは何メートルでしょう？
２．原宿パークマンション地権者とデベとの契約は完結したでしょうか？
３．渋谷ホームズの建て替え計画の高さは何メートルでしょうか？
４．渋谷ホームズ地権者等とデベとの契約は完結したでしょうか？

答えはＭＲにありますので、この話題はこの辺で・・・。

原宿パークマンションって、まだ築50年くらいなのに建替えるのかな。
広尾ガーデンヒルズは100年もたせるそうなのに。

囲まれ感のない西30階は価格が魅力的ですね。
28階と29階は原宿パークマンションとお見合いになるのかな？

モデルルームに行かないとわからない情報は、このスレでは話さない、という事ですかね。

変ですね。
坪単価の話、してますよね？

重要な情報を隠蔽して、都合の良い情報や自画自賛以外認めないなら検討スレの意味ないですよ。

>>3165 匿名さん

実物みると、ちょっと残念な感じなので建て替えもやむなしかな。
ここは、残念な感じにならずに70年もたせましょう。

>>3167 匿名さん

変な人キター
誰も隠してないでしょ。

定借物件の方が、将来残念な感じになるのが早いのではないのですか。
期限が近くなればなるほど、わざわざ手をかけることをしなくなる恐れがあるような気がして。

ここは三井が管理するから、大丈夫だと思います。

>>3167 匿名さん
PC武蔵小山の契約者さんはどうしてそう思うのですか？

本日MR行ってきました。
かなり良いですね。

良くねーよ
ほとんどの部屋が三井の隠し部屋じゃねーか

>>3154 匿名さん
え？ふつーに営業さん言ってましたよ

>>3174 匿名さん
三井が持っておきたいくらい良いマンションなんでしょう。
でも、ほとんどお見合い部屋のような。。。

結論から申し上げて、ここは手を出すべきではないでしょう。
スレ内ではなぜか定借が美化されていますが、不動産のセオリーからは完全に外れています。
お隣の建て替え分譲の話題にのみ、皆さんが口を噤まれているのは、そういう理由でしょう。

それほど日本国の所有権は、おいしいのです。
どうしてもこのエリアがよいけど建て替えまで待てないのなら、賃貸で過ごせばよいではないですか。
定借なんて賃貸と意味合いに大差はないのですから。

三井さんの所有部屋は、竣工後販売するか、賃貸にするか決まっていないようですね。
販売して欲しいな。

>>3177 匿名さん

結論でて良かったですね。
さようなら。

>>3180 匿名さん
出口を考えずに、住み続けるなら
問題ないです。

子供ゼロのマンションになりそうですね

>>3180 匿名さん
ありがとうございます。もう年なので、よほどの問題がない限り住み続けるつもりで探しております。大変参考になりました。

もしかしたら、定借ではなく再契約してくれるかもしれませんけどね。笑
淡い期待を抱いちゃってます。
やっぱり所有権は、魅力的ですし。笑

西北の低層税務署・ＮＨＫお見合い部屋の坪単価教えてください。
東の公会堂お見合い部屋もできれば。お願いします。

>3186：匿名さん


>3160

旧法、普通、一般定期借地権くらい十分理解しとけよ

40.9平米のパンダ部屋が8000万円台ですね！このマンションでパンダ部屋に住む勇気は賞賛に値しますｗ

40.90㎡　1LDK　8,000万円台～
59.86㎡　1LDK　11,000万円台～
62.30㎡　2LDK　13,000万円台～
72.52㎡　2LDK　14,000万円台～
80.56㎡　2LDK　15,000万円台～
97.26㎡　3LDK　19,500万円台～
101.56㎡ 3LDK　22,000万円台～
143.42㎡ 3LDK 39,000万円台～

なかなかのお値段ですな
捌き切れるか

>>3189 匿名さん
なぜですか？

>>3190 マンション検討中さん

低層も含めて？

>>3190 マンション検討中さん
本気ですかと言う価格ですね。
外観が気に入っている人以外は
同じ値段出すならもっと仕様が良い物件を
買えそうです。

新規タイプ別価格
22階～30階価格
40.90㎡　1LDK　8220～8500
49.30㎡　1LDK　9720～10000
14階～19階価格
47.03㎡　1LDK　 9750～9900
59.86㎡　1LDK　11400～11500
65.93㎡　2LDK　14250～14500
72.52㎡　2LDK　14150～14400
75.32㎡　2LDK　18900～19000（17階～19階）

13階以下は担当者に聞くことをおすすめします。

>>3195 匿名さん
安すぎますね、、値付けミスですね

もっと仕様のいい物件ってどこ？教えてください。
まさか湾岸とか文京区じゃないよね。

ここは、所有権なら坪1000万円
定借なので0.8掛けの坪800万円
よって坪700万円以下の部屋は買い

>>3195 匿名さん
13階以下はどうして担当者に聞いた方が良いんですか？

最上階はまだ一戸空いてるね

1/16（水）、今のところ本日の書込はない。
やっぱみんな休みなんだわ

1/16（水）18時21分
本日の書き込みは先ほどの１件のみ
人気物件？

隣は所有権らしいぞ。
安いという話を聞いた。

ここと小石川は人気物件のはず
向こうは地権者多いから水曜も元気

隠蔽しないで、隣の詳しい情報を教えてください。

定借は20年超から売却厳しくないか？
建て替え時に何の権利も残っていないものにお金を払うのは抵抗があるな
売買可能な長期賃貸権を持っているようなものでしょ

定借が嫌なら、ここて検討する必要ないのでは…でも、気になるんですね。

第一期の価格確定前に原宿パークマンション建て替え価格はここより高いか聞いたら同じ位かもと営業に言われた
もちろん、市況は異なるしその営業の個人的な見解だろうけど

渋谷なのに静かなここに住みたいから住む。
それだけさ。

>>3205 匿名さん

変な人キター

となりの建て替え情報が明るみに出て以来、ここの購入しちゃったさん達の無理な自画自賛が消えてしまって、すこし可哀想におもえてきました

>>3211 匿名さん

？
そういった将来の眺望に影響することは、すべて価格に反映されていますよ。
だから、北向きが突出して単価が高い。
モデルルームへ行った人なら全て承知のことで、何を今更という感じ。

それより貴方は、日本語を何とかしましょう。興奮しすぎかな？ 笑

>>3211 匿名さん
お金無いのにここに来て、買える人達の中に混じって書き込みをする事で、自分も買える人の仲間入りしてると錯覚してるあなたが、とても可哀想におもえてきました。

お金がある人は、こんな定借ではなくお隣の建て替え案件に買いを入れますよ、普通。

>>3214 匿名さん
お金の有る無しは絶対的な評価では無いので難しいですが、一般的にここを買う人はお金がある人という評価でしょう。
少なくともあなたが、ここも、そのお隣も買うお金がないのに覗きに来ている可哀想な人というのは皆がわかっていますよ。

興奮なさらないでください。
無に帰す定借にお金を突っ込むお金持ちはいないという、ただの定説です。

3日前に原宿パークマンションの建て替えがあると知って、このスレでみんなに教えてあげたつもりが、みんな知っていた。立場がなかったよね。同情する。

でも、その後はいただけないな。
定借でも所有権でも検討するのは自由だから、邪魔しちゃあダメだと思う。
仲良くしようよ。

それと、原宿パークマンションの住民の方にも迷惑がかかると思う。

話が噛み合いませんね。
私はお金を捨てたくないので隣の所有権をねらいます。

ココは三井が相当数賃貸に出すみたいだけど、住む人間の民度が心配だな
渋谷の半グレは結構お金持ってるからな

資産的にどちらが欲しいか考えればお隣りだと思うけど、こっちのほうが立地もグレードも上でしょう。私もここを買うことは無いけど、ここに住めるのはステータス。

>>3214 匿名さん

お金がないあなたが、お金持ちの代弁してるのが滑稽。

世の中には驚くほどの高級賃貸マンションがあります。月に100万円それ以上の家賃を支払ってる人たちがいます。個人で借りる人は間違いなくお金持ちだと思いますが。あなたの理屈だとお金持ちじゃないみたいね。

お隣の建て替えが、あなたの自尊心を満足するグレードだといいですね。パークホームズでない保証はないけど気長に待って買ってください。陰ながら応援しているので。もう来ないでね。

お隣買いたかったら買えばいいだけ。誰も反対しない。
まあ、お隣のポジショントークだろうね？
それにしても、品格の欠片もない。

>>3221 匿名さん
何か言い返さないと気が済まないのは、貧乏性な証拠ですよ。
とりあえずセルフ良いね、をやめるところから始めてみませんか。

定借は賃貸と同じである、という視点で話されているのは、共感しますよ。

つーか、パークマンションの話は、モデルルーム行った最初の日に聞かされましたけどね笑

>>3223 匿名さん

ブーメランて知ってます？
あなたも言い返していますよ。 笑

定借住み替えて資産築いた沖さん
https://diamond.jp/articles/-/183277?display=b

ここの安い部屋だとランニングコストを入れても2億円。70年だと一年当たり300万円、月25万円。
住んでもコスパ良すぎ。賃貸に出したらぼろ儲け。

あっ、金持ちのあなた、言い返さないでね。 笑

某大手不動産の友人から聞いたのだが、昨年半ばまでは2億以上の物件もそこそこ動いていたが動きがかなり悪くなったとのこと。1～2億の物件にも波及しているのが予想できる。

そうですね。
所有権を得て地に足がついた生活がしたい方は、お隣の建て替え分譲待ち。
捨てゼニでも安く賃貸目線で住みたいなら、こちら。

セオリー通りでつまらないですが、これを一応の結論といたしましょう。

>>3228 匿名さん

何、勝手に意味不明な結論の書き逃げして、精神的勝利宣言してるんだよ。

結論は、はなから定借買う気がないやつは、ここに書き込まないこと。

本件地至近では、年末の「青の洞窟」も好調、パルコも既に見上げる高さになったし、
KOEも順調、上場大手地も商業店舗になる。公園通り上からは、SS東棟が真正面に
姿を現しそびえる光景は恩典。代々木ドコモタワー(私的にバベルタワー）や
東京タワーも夜はアクセントで望める。新居住棟も明かりが付いた。
以前書いたが、渋谷区役所も今週新庁舎で業務を開始した。

▽「GU渋谷店開業3/15」（1/17ジーユー）
井の頭通りセンター街交番分岐傍にあった「ブックオフ」は昨夏に閉店していたが、
同地で新たにGUが開業することになった。
GUは銀座ではユニクロとともに一等地展開だが、原宿渋谷の若年人気地には
展開できていなかったが、４年程前にパルコに進出、同店舗の建替事業を受け、
２年程の短命進出で終わっていた。

私的にはファストリ・ユニクロ系商品は一点も保有してなく、店舗にも入ることもない。
株式市場では、数多くある指標・指数等チェックしている中で、ある傾向を示すことが
あるので、それのみポジション取りで活用することがある。
株式関係は上げても下げても離隔でき、最速資金ポジコントロール可で最強。

ファストリは、平成or2000年代に急成長した企業。カジュアル系衣料中心に、
「品質確保⇔低価格路線」でターゲット顧客層を広くとったことが主な要因。現在では、
国内では定番的に親しまれている、「ユニクロ」も今や海外展開店舗のほうが多い、
グローバル面でも成長してきた。ここ10年業績も堅調で株価は約5倍前後上がった。

ファストリ系商品には縁がないのだが、「良い」と思うのは、低価格商品店舗でも
銀座店のように、店舗意匠はそれなりの質感で展開していること。
マツキヨも同様に質感上げた店舗をだしているので、「場所柄」を考慮している面は
高評価だ。競争が激しい地区だが頑張ってほしい。

標記渋谷店は、地下1階～地上3階で展開し、店舗面積は約520坪程
概要ttps://www.gu-japan.com/jp/corp/company/pressrelease/pdf/190117_GU_Shibuya_store_opening.pdf

▽渋谷ソラスタ（SHIBUYA SOLASTA）」(1/15東急不動産）
歴史的大改良事業は鋭意進捗しており、目玉施設も春以降本格的に追込みに入る。
昨年春にUPした「南平台開発」のビル名称が、標記で決まった。
5/15には本ビル内にシェアオフィス「ビジネスエアポート渋谷南平台」が開業予定で、
今夏8月には、「東急不動産」が南青山から本地に本社を移転する。またグループ系も
本ビルに拠点を集約することが決まっている。

本社移転は、東急プラザ&セルリアン側に持ってきたのは、R246サイドで、
駅周辺大改良他、両翼見据えて良い。メインタワーは高く貸す方向で貢献。
概要ttps://www.tokyu-land.co.jp/news/92b9de3e94206f6a7e94d40da9d65473_1.pdf
南平台他UP済分
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/614352/res/439/

▽「渋谷駅前ビジョン」（東急）
スカイツリー・浅草・上野・秋葉原・銀座・東京タワー他のインバウンド来訪者が多い
ゴールデンライン各地区と並ぶ、西側地区の新宿・渋谷。
渋谷駅ハチ公口は、海外来訪者の定点写真スポットでいつも賑わう。
109方面左上、マークシティ右手に年末には完成、点灯もされていた。
本格運用は本年1/1からなので、一段と上空を見回す来訪者が増えるし、
海外来訪者へのビジョン・アピール度も上がり、渋谷のPR効果にも貢献する。
概要ttp://www.tokyu.co.jp/image/news/pdf/20181220-2.pdf

何の話？

ここが定借であろうが魅力的なマンションである事は間違いないと思ってますが、過去あったハイグレード定借マンションと比べると当時よりやや単価が高い事がネックだと感じてます。

方角によっては割安な部屋もある様ですが、視線を気にしながら住むのは個人的に考えられないので…

ここも定借を住み替えて成功するマンションの中に入るんですかね？

賃貸物件として見た場合、所有権と定借で家賃は変わらない。中古価格は収益還元法で裁定されるから、元が安い定借は値上がりすることで調整が入る。定借残り期間が十分長い場合、借り手側からすれば何ら問題ない。

よって、都心の定借は値上がりしやすい。これは定借を購入してしばらく住んで売却する人にとっても有利。

今販売されている恵比寿のプラウド、南平台のパークハウスと比べても、地代一括込みを考慮すると、過去の定借と比べて割高ということはない。
ただし初期の定借では、特殊事情や一般的でなかったこともあり、極端に割安だった物件があったことは確か。そういった物件は、所有権以上に値上がりしている。また、販売時は不人気で売れ行きが悪かった定借も所有権以上に値上がりしている。ただし、全部億ションが成り立つ程の都心物件。それだけ、都心定借は貴重な立地に建っている。

>3230
この手の長文、販売不振の三井のマンションスレに決まって投下されているやつですよね。
乃木坂でも見ましたー。

キャピタル狙うなら売り出しの価格の歪みを狙うしかない。相場の歪み、方角の歪み、再開発前と後の歪み。定借の安売り出し価格の歪みもその１つ。
基本的には売却よりも賃貸回しの方が効率は良さそうだけどね。

>>3237 匿名さん

いや、素人は黙っていて 笑

>>3236 匿名さん

そうですね。歪みを見極められる眼力があるかないか、ですね。

定借を買う気もない若葉マークの人、まだ出入りしてるのね。市場原理も知らない土素人さんみたいですが。

まあまあ。買うお金があって、ここを真剣に考えているけど知識がないだけの人かもしれないので優しくしてあげましょう。

>>3234 匿名さん
収益価格というのは収益還元法により年間の想定家賃から物件の価格を算定するものというのは理解していますか。年間700万円の賃料を稼げる部屋があって7％で回したいと思えば１億円が収益価格ですね。つまり年間家賃700万円の物件は、定借であろうが所有権であろうが収益価格としては同じ１億円です。
でも実際の不動産の価格は原価法という土地、建物の価値による積算価格他も加味されますので売買の価格は違ってくるでしょうね。ただ、所有権タワーの土地の持ち分は部屋の広さによりますが、１戸当たり１坪あるか無いかなので原価法でもいうほどの違いはないのでは。
中古売買の際は、昔は不動産は原価法がメインでしたが、最近は利回りをいじることで高値をつけられる収益還元法がメインとなっていますね。
新築時の売り出しでは基本は土地の取得費に建設費、広告費・人件費等の販売経費を加えそこに開発利益を乗せるわけですが、景気がよく強気で販売できるときはかなりの利益を乗せるわけです。
その利益は方位や階数、眺望地により各部屋にばらまかれて販売価格が決まるわけですがその時に割安・割高な部屋が生まれるのです。