パークコート渋谷 ザ・タワーってどうですか？

竣工後も販売継続ペースやね。。。定借で冒険し過ぎだったね。
ハロウィンを見るだけでも、渋谷を最寄りとして居住するのはマイナスだしなあ。

買う気だった人もドタキャンするだろうから、大変なことになるよ。
実質60戸／505戸、12％。何だこりゃ。

>>2197 匿名さん
素朴の疑問です、それぐらい出すなら、なぜ借地権？

MRの標準仕様。
あの、ここはパークコートですよね？と思わず聞いてしまった。
オプションでなんとかしようにも全取っ替えしないと駄目なレベル。
なにより梁の存在感が安い公団のよう。
がっかりしたなあ。
22階以下はお売りにならないので40、50平米台の部屋はありません。
これから見学なさる方、営業マンの「売り文句キーワード」をお聞き逃しなく。判断材料になると思いますよ。

ここまで無残だと、さすがに三井でも大幅に価格を見直すだろう。
それで、客が戻ってこなかったら最悪だけど。

>>2205 匿名さん

仕様が酷かったところ教えて下さい

最低販売戸数ってことでしょ？
モデルルームは満席状態

全部の部屋に天カセついてるし、キッチン収納はあるし、ミーレだし、突き板でしたよ。
まぁココは立地ですけどね

仕様はそれほど酷くはない。
マイナスは、換気が熱交換型でないことくらいかな。

数字は嘘つかない。

>>2206 匿名さん
なんか三菱の日赤を思い出すなぁ

え。
全熱交換器すらついてないの、ここ。
パークシティ湊レベルの低仕様じゃないか。。。

キッチンの石材は中途半端、床材、洗面台の人造大理石とお風呂には特に驚きました。従来工法天然石だと思っていたら、タイル貼りのユニットバス。
造り付けの棚やカウンターも一切無しです。掃除は楽でしょう。エプロン付きの浴槽なんて久しぶりに見ました。
キッチンのミーレオーブンはオプションです。

営業さんには天然石や無垢板を使わない利点ばかり言われますが、わざとかと思うほど高級感がありません。

バルコニーに場所を取っている壁掛けのノーリツガス給湯器とエアコン室外機2台が団地っぽさを醸し出しています。

細かいことを挙げればまだまだきりがありませんが、代えようがないのは天井の梁ですね。間取り変更や住戸の位置・向きを変更することによって目立たなくすることはできるかもしれませんが、MRのリビングの天井は感覚では半分くらい2.3mになっています。

立地が良ければ仕様を下げる。
企業もボランティアではないので仕方ないですね。

>>2207 マンション掲示板さん

↑↑
ごめんなさい、アンカー付け忘れました

代々木公園を真下にして、しかも新宿の夜景なんて贅沢すぎる…
ビルの展望台からでも有り得ないロケーションだと個人的には思う

天井高はいくつでしたか？

販売戸数は100戸に増えてるよ～ん。

https://www.31shibuya.com/shinchiku/X1327001/outline.html
ここだと100戸になっているがTOPページはそのままやね。
「販売計画の変更に伴い、第1期1次の販売戸数を60戸より100戸に変更となりました。」…う～ん、よもや40戸急遽増えました、なんてことはないだろうし、何が起きた？？？
今後「申込御礼」になるか「販売御礼」になるかで概ね分かるか？？？

地所レジの代々木上原や南平台が好調だったのでここのスロースタートは違和感あったが、売り惜しみしてるっぽいね
三井らしくないがこの規模、この価格だとさすがに年間予算にも影響あるし、値上げの機会も確保しておきたいのだろう

へ？

ここの書き込みに狼狽して増やしたんじゃないよね...

>>2220 匿名さん
会計上、不動産販売が売上計上されるのは引渡し時（2022/3期）なのに、年度予算の何を調整するのでしょうか？（単純に疑問なだけです）

キャンセルするか熟慮中

ほんとマンコミは役に立ちますね

連日のニュースでの報道通り、ハロウィンで渋谷は無法地帯になりそう
飲食店などはたくさんあって便利な街だが

ここはセカンド需要がほとんどかな？

>>2217 匿名さん

2.6です。
問題の梁部分は2.3ですね

スミフ並みの値付け
坪単価にして50万円～100万円高い

これでは100戸の迷っている人も断念するかも
3年前なら売れたかもしれませんが

プール付きっていいいね！でも定期借地権なのがね。

>>2224 匿名さん

要望書のキャンセル？申し込まなきゃいいだけじゃないの？w

ハロイーンは渋谷のイメージ悪くしてるだろ・・・草

ここを安く買おうとする人々による騒ぎでは

最終価格を見てから検討します。
まだ1月あるし。
抽選にもならないだろうし。

慌てる乞食はもらいが少ない。

安く買いたい人の騒ぎかもしれないが、

100戸程度しか売れる見込みがない事実が問題。

その要因として「定借と低仕様なのに高価格」というツッコミ。

>>2222 匿名さん

ありえないでしょ笑
2ちゃんねるを見て、トヨタが販売計画を立てるくらいありえないわ。

今日も渋谷では暴動が繰り広げられるのか。もはや同じ東京に住むものとして恥ずかしいレベル。海外にまで恥を晒すのは本当にやめてほしい。

>>2235 匿名さん

東京より治安の良い大都市って世界にいくつありますかね？

他の都市を知らないでしょうから仕方ないかもしれませんが、自国を恥だというそのメンタリティが恥ずかしいですよ。

>>2233

しかも土地の賃料を引渡時に一括前払い
もツッコミましょう

火事、大丈夫？
せっかくの渋谷なのに残念

予定価格は随分安くなったね。でも、渋谷の惨状をみると、とても住めない。
現地は静かなんだけどね～

渋谷は若者のエネルギー発散の場になってしまった

渋谷の繁華街は何をやっても許される治外法権的な場所
これが今の若者と外国人の認識なのかもね
まー、年に一度くらいは発散の場所として、場の提供をする懐の深さがあっても良い気がするけどね

大深度化と再開発の失敗、羽田新航路、ハロウィンW杯で渋谷のオワコン化がすごい。人形町のハロウィンと比べると民度が雲泥の差だよ。

渋谷区長、本気で怒っていたから来年はあるかどうかわからんよ、ハロウィン

そこから数分の距離にあえて居住するのか？って場所になってしまったね・・・
そういう話に疎い外国人向け物件になるのかしらん。

やっぱり渋谷は住む所ではないと実感（´-`）.｡oO

一括前払の賃料は表示価格に含まれてるとのこと。誤認なきように

渋谷は子供の街・・・やっぱり大人の街に住みたくなった

>>2247 匿名さん
いい流れですね。スタジアムもできるし嫌な人には、益々避けられる。安く買えたら嬉しいですね。

>>2243 匿名さん

地方ナンバーのマイルドヤンキーと外人ばかりで渋谷区民皆無だからね
渋谷区長としては地元商店や住民のため強烈に取り締まるのが最善かと

夜寝てないで、区長がスクランブル交差点で直接、若者に語りかけるべき

そういうネガキャンしても意味ないんだよな

買うから安くなるのは嬉しいけど、渋谷駅と代々木公園は別の世界

騒ぎ自体は褒めようがないけど渋谷にそれだけ人集めるパワーがあるということ
代々木上原や南青山なんかもハロウィンやってたが当然に子供が主役で微笑ましかったね
東側の方々はハロウィン企画する街力がないのでうらやましいのだと思うよ

お菓子配ればおばさんや浮浪者が殺到するのが東側下町。東側でも湾岸タワーは民度高いのでマンション毎にハロウィーンイベントやってるけどね。ここぞとばかり渋谷や南青山批判してるのはごまめの歯ぎしりだから高みの見物が良い。

東側下町は江戸の中心だったから、元来ケルトの祝祭であるハロウィンなど興味ないでしょ。地域に根付く伝統・文化の違いかな。

>民度高いのでマンション毎にハロウィーンイベントやってる

ここは笑うところですよね？

ハロウィンには興味ないけど渋谷には興味ある

販売戸数は22階の160戸の中で100戸販売ですよ。
営業に聞けばすぐわかること。
低層階は何もせずに売れると目論んでるのか。

＠が安くなる低層階は賃貸需要がありますからね
投資で買われてしまいすぐなくなってしまうのか・・・

城東マンション民がハロウィンを異常に敵視してるのなんでだろ。
ケルトのお祭りだなんだって、同じ理屈でクリスマスやバレンタインも拒絶してるのかね。
商店街や町会が地域の繋がり作ろうと企画して子供が参加するコミュニティっていいと思うけど。

生活のゆとりやローカルに溶け込むつもりのないDINKSが多いから気に触るのかな。
であれば下町のお祭りも嫌そうなものだけど。

>城東マンション民がハロウィンを異常に敵視してるのなんでだろ。
敵視などしていない（興味がないだけ）し、城東マンション民でもない。

クリスマスでもバレンタインでも下町のお祭りでも暴徒化は起きないから、同一視できんわ。
無理に擁護する対象でもあるまいて。

クリスマスやバレンタインとハロウィンの違いは仮装だと思うんだよね。顔を隠したり、コスプレしたりすると無意識に抑圧されたもう一つの凶暴な自己が顔を出すんじゃなかろか。おそらくメイクとか仮装を許可制にして登録した人しかできなくすればこれほど暴力的にはならないんじゃないかな。

年に一回の事なんでどーでもいいっす。

そう、どうでもいい

暴漢タウン 渋谷 www

まあ、渋谷はガキが集まる汚い街だよね。
買おうと思い、久しぶりに駅から現地まで往復したが、住むイメージがわかなかったのでやめた。
購入希望者に幸あれ。

ここのマンションから公共交通機関を使って通勤する人ってイメージはわかない。

最上階のプライベートプール付き物件とか訴求する人って３０歳ぐらいの飲食店の経営者とかが多そう。妙に派手っぽいのはやはり坂の下の繁華街で働く様な感じの人にフォーカスを合わせているんだろうね。お金の使い道がわからない人が一杯住みそう

何はともあれ、掲示板がにぎやかになるのは注目物件の証拠だね。
文句言う人も結局見にきてるわけだし笑

買えなくてもあるいは買わなくてもここは見るだけは見るよ〜こんな値段が付いていると中はどんな風なのかなみたいな。以前住んでいたマンションができた時に配達に来た酒屋の店主がマンションの中を探検してたけど、それと同じ。

酒屋は規制業種だからカネ持ってんだよ

渋谷って単語に脊髄反射しちゃう人多いのよ
学生時代は田舎者か隠キャで縁がなく、社会出たら金持ちエリアと知り、ずっと劣等感抱いてる層が多いから

ＭＲに行ったけど、誰とも会わなかった。偶然？

発表された「価格」って、一括前払いの地代は含まれてないんでしょ？
簡単に買える額ではないなあ

>>2273 匿名さん
地代込みのようですよ

買わないやつは２ちゃんにでもかきこんどけよ

何だかんだ言ってもやはり渋谷はいいと思うよ
ストリームの再開発も最初は渋谷川の異臭がすごかったけど今は治ったし、ハロウィンの暴動も区長が来年は有料化して制圧する的な発言してるから静かになるんじゃないかな

https://www.sumu-log.com/archives/11303/

静か？

ほとんどの人が21階以下の40m2台の部屋を狙っているようですね。
40ｍ2だと最低坪580万円、7000万円だろうね。

>>2271 マンション検討中さん
これめっちゃいいこといってるね

渋谷で目立って遊んでた学生って慶應と東大が多い
そこから社会で活躍した人の中でも一握りしか買えない物件

妬みが多いのは仕方ないね

リーマンじゃ無理だし

ツイッターのマンションクラスタとかタイムラインが渋ハロで埋まってて驚いたわ。頑張って印象操作してるというか。普段は人口ヒートマップでドヤってるのに。

不動産クラスタはそんなことないのでギャップ感じたが、背景はまぁお察しという感じだろう。

渋谷ってやっぱりダサいねえ。慶応と東大って恥晒しの破廉恥事件が多すぎて呆れる。
自分はもういい歳だが、大学時代は六本木から恵比寿ってのが定番だった。

とりあえずハロウィン規制は賛成だね。幾ら表現の自由とか言ったってかつての秋葉原が渋谷に引っ越してきただけでしょ、遠くに住んでいる貧乏人のストレスのはけ口になるなんて願い下げだよ。地元でやってくれ。

恵比寿で遊んでるとか聞くとダサいなぁと思うのは私だけでしょうか。
田舎者ばかり

モデルルームガン混みでしたよ。
個室だしなるべく人に会わないように時間ずらして予約とってたみたい。
ただモデルルームはかなり人がいてうるさかった笑

>>2281 匿名さん
モテない人生送ってきたのをそんなドヤらなくても、おじいさん。
東大受からなかった？学歴ない？
うん、自分語り続けていいよ

破廉恥でもバカにされても慶應、東大入りたい！！笑笑

そんじゃ、とりあえずサピックスに通ってください

北向きの代々木公園ビューとその他で
坪単価10〜20%違うけど、リセールでもそんなもんかな？

どっちにするか相当迷うね

>>2285 マンション検討中さん

モテない？意味不明だね。
渋谷みたいなコドモの街、どこで遊ぶのかね（笑）
大学は、詳しく書くと大学名言うことになるからやめとこう。理一や文一なら楽勝で合格できた自信はある。

この価格見て定借で出口探し難しいのに躊躇せず買えて、資金調達も難なく出来る人ってどれくらいいるんだろ（笑）
低層まで様子見かな。

60㎡台　13,000万円台～
70㎡台　14,000万円台～
80㎡台　16,000万円台～
90㎡台　17,000万円台～
100㎡台　21,000万円台～

>>2290
たくさんいますよ。２億ちょっとまでなら、ちゃんとした会社に勤めてたらローンで買えちゃうわけですし。

３億からはキャッシュで買う人の世界で、ここからは「抽選外れたくないから値段上げてくれ」とか言い出す人が出てきます。

老婆心ながら申し上げますと、定借でもリセール価格が上がっている案件はたくさんありますので、「定借→不安」とならず、過去の高級定借借景マンションのリセール価格をご覧になってはいかがでしょうか。結構意外ですよ。

>>2290 マンション検討中さん
噂より安い
南平台や恵比寿より安いか同等ぐらい。
リセールもしやすい物件だと思う 定借でも

>>2289
学歴の話はさておき、渋谷はアクセスが良くて安い店から高い店まであって、私の学生時代はそれが良かったです。

多くの方は大人になってからは港区や中央区で遊ぶと思うのですが、六本木は学生からするとみんなで集まるにはアクセスが悪いですし、銀座はサラリーマンが多くなりますよね。渋谷はゴミゴミしてますが、アクセス良いですし、良くも悪くもなんでもあります。

私はそろそろ不惑の歳ですが、歳を取ってきて思うのは、老若男女限らず人が集まるところの方が最終的には便利に快適になっていく、ということです。
人の集まるところは栄えます。色々な施設が出来て、商業地としての価値が高まることで周辺の居住地としての価値も上がっていきます。それが故にマンション等の居住用物件はスケール大きく単価を上げないと開発者の採算が取れない訳で、今まで渋谷の周辺では住宅供給が細かった訳ですが、本件のように普通の人にも買えるマンションがようやく出てきたと感じています。

このマンションは検討外としても、日本に投資するなら東京ですし、東京に投資するならこれからは渋谷か品川か上野だと私は思います。

北、北東は鉄板でしょ。
東北、東も抜群の眺望だと思う。
もっと高くても売れてんじゃない。

北西は建設計画があるＮＨＫ90ｍだから28階以上。
西北はパーマン建て替え100ｍとＮＨＫだから32階以上。
西、西南は35階以上。
南西、南、南東は区役所だから25階以上。

タワーは眺望が重要。
眺望があれば大損はない。
眺望がなくとも安ければＯＫ。

MR見てきたけど、内装が残念だった。渋谷駅が最寄り、代々木公園の借景、豪華な共用部は良いと思ったが、オプションをかなり付けたMRの内装がアレでは大分寂しい。
オプションでパークコートかパークマンション 並みの建具を選べれば良いのだけれど。

>>2295 匿名さん
パーマンの建て替え100メートルはいつ建て替え決議ですか？

ここの立地は電車なら原宿駅がメインだね
歩いた人ならわかるけど公園通りの坂は結構キツイよ、毎日となると

過去の高級定借借景マンションのリセール価格とありましたが、例えるならばどんな参考物件がありますか？
定借物件のリセールに関して、少しでも参考にしたいのでご存知の方居ればお願いします。

>>2299
私はプロではありませんが、過去に定借物件を投資で購入したところ、自宅より値持ちが良く、先日売却しました。

ご参考までに記事をお送りします。
https://diamond.jp/articles/amp/183277?display=b

定借は毎月の地代と解体費がどのくらいかが問題。
ここは地代は前払いだから0円。
単に価格の比較だけをしたら大ケガをしますよ。

一番参考になるのは広尾フォレストと神宮ではないですか。

ペントハウスのプライベートプールとか気合いが入っているんで、内装がチープというのはむしろ違和感を感じますけどね。それなりのものになっているんじゃないですか？

内装なんてどーでもよい。
内装なんて言ってるのは素人。
立地が全て。

まあここを買うぐらいの人は気に入らなければ即リフォームするぐらいのお金はあるでしょうから問題ないですが。スケルトンで渡してくれとか言う人が出るかも。

渋谷においてのランドマークタワーマンションの位置付けは間違いない。

定借は気になるが、70年と地代一括払いなら特に問題ないと思う。

たぶん、南東か東南の24階以上が人気になるだろう。
（坪価格は手頃感ありだが、総額が高い。高過ぎる）

ランドマークとは目印
ここのほぼ真上を飛行機が通過する事になりそうなので
その意味でも目印か

定期借地権70年ってもはや定借なのかってレベルね

眺望はテストしたけど、東向きより意外と南西と西南がいいかも
東の抜け感はあるも東京タワーは見えないし、開発されていく渋谷の景色が見える南中心の眺望がよきかも

飛行機上空飛ばないですよ。
嘘言うな。

南西は区役所越えなら24階以上でいいけど、パーマンとのお見合いもあり得る

西南はパーマン越えとスミフ超えだと32階以上でないと厳しい
西南は坪単価はやや高めだがグロスが最も安いから人気かも

グロスの低い西と東が一期で全部埋まりそうな予感

西って何がダメなんだっけ？高層階ならパークマンション抜けるよね

東買うかなあ

>>2309

今更何言ってんの？
スムログのマン点さんの飛行ルート位置データを見なさい。
上空飛ばないと思うなら、マン点さんに文句をどうぞ。

https://www.sumu-log.com/archives/11303/

北東しか眼中にない。
他は、安物買いの銭失い。

パーマン建て替えってほんとに決まってるんですか？中古で普通に出てるけど。
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_113/pj_89876037/
担当デベが決まってたら一般には売れない筈だし
デベ決定前でも合意形成されてたら111.91m²1億8500万円って安すぎるような

>>2312 匿名さん
スムログのまんてんさん？
誰やねんそれ笑笑

>>2314
決まってます。質問したら答えてくれますよ。

掲示板が誹謗中傷合戦で荒れてるのが残念ですね。インターネット上のやり取りで煽り合いするのは不毛です。

もっと生産的な情報交換をしませんか。
私は登録が終わったら自分の住戸を選んだ理由とか、ポジネガ両面から投稿してみようかなと思います。

>>2314 匿名さん
従前資産評価はせいぜい坪1500万円くらいだろうから、それよりちょっと高いんでない

>>2290 マンション検討中さん

モデルルームの価格表では、HPの価格よりも、全体的に1000〜1500万円程高かったです

>>2317 匿名さん

坪1,500万なら5億（笑）くらいになっちゃいません？
還元率にもよるけど大きくは減らない平米数が新築で手に入るとしたらこっちより割安感が。所有権だろうし。
まあここはそういうこと考える人は買わないんだろうけど

>>2315 匿名さん

市民活動に共感する左寄りのおじいさん
東側住民のポジショントークと違い信念とページビューのために騒いでる分たちが悪い

>>2320 匿名さん
おじいさんじゃなくおばあさんだけどな

>>2316
先週2回目訪問時に既に要望書出したけど、こんな掲示板で情報交換とか何言ってるの？笑
ここ見てる9割以上は買えない層だよ。

購入予定ならある程度は収入あるんだろうし、それ位自分の好きな所買えばいいし、倍率ついたら困るのは貴方でしょう。わざわざ書き込んでモデルルーム行かない人らに情報教える必要ない。

ここ見てる層の99%以上は坪700万超えると買えないかと

>>2319 匿名さん
失礼、建物専有面積でなく、土地持分一坪あたりね
110平米の部屋なら10坪くらいの土地持分だから従前資産評価は1億5000万円くらいでしょって意味

>>2322
あ、そうなんですか。それでこんなどうでもいいやり取りに終始してるんですね。

私も要望書出しました。抽選に通ることを祈ります。内装がちょっと残念ですが、眺望が楽しみです。

眺望眺望言ってる奴は買ったらずっと家に引きこもってそうだな

>>2326
過ごし方は人それぞれ。引きこもりたくなる眺望だなんて素敵じゃありませんか？

内装はどうとでもなりますしね。
単価の安い部屋か眺望重視にするか悩む…

>>2325
一見優しそうなコメントに見えてかなりきつくディスってて笑える

不動産屋からメールがきたんだけど。
さすがに、お高いな……
でも、これが相場か……と思ったら、
まさかの定期借地権。
借地で、この価格？
ぶっとんだ。

このマンションはキャピタルゲイン出ますか？

買っても維持費が月額10万円弱ですか

すごい、すごすぎる、、、汗

プールの部屋は50万だよ

全然高いと思わないから上層階買う予定だけど、一般庶民のマンションマニアは見学に来るなよと思った。

どうせ、あと生きても2.30年
持ってるカネを最大限使った方が幸せだと思う
カネを増やすだけが人生じゃないよ
プールにつかりながら渋谷の夜景を楽しんだっていいじゃないか！

>>2334 匿名さん

マンマニも年収1000以上はあるだろうから1L狙いでは？

同じ無駄遣いなら代々木公園挟んで反対側のグロブナーの方がいいなー。
屋外テラスにジャクージ付き家賃300万10年住んでも3.6億。
高層プールなら近所のハイアットに入会すればOK

当初から凄い値下げをした新価格を分析したら、
お買い得部屋がそこそこある。
マジでパンダか。

不動産屋曰く、今の相場なら、

最上階を除く、最高家賃は坪3.2万円。
代々木公園の完全眺望22階以上なら2.8万円～。
それ以外の完全眺望なら2.5万円～。
一部眺望なら2.2万円～。
眺望なしなら2.0万円～。

100平米90万か、会社経費とはいえちょっともったいないかな

>>2331 検討板ユーザーさん

ここにもいた 笑

ん、パンダ部屋ってどれだろう

来年は21階以下の住戸もいくつか売り出されるだろうから、高いと思う人は待てば良い。

1億以上はパンダと言わないと思うが、
収益還元法からみるとパンダが20匹以上。
やったね、三井さん。

>>2344 匿名さん
どちらのお部屋ですか？

新価格表お持ちでしょうか？

お買い得順番としては、Ｌ＞Ｄ＞Ｋ＞Ｅタイプの22階から30階の将来眺望がある部屋。
ほぼ同じ眺望なら坪単価の安い部屋。

当初価格より2千5百万円以上安くなった部屋もあります。
定借でも激安価格です。
という私は1億7千から2億は出せませんので、次回以降の１ＬＤＫを狙います。

続
Ｂタイプは坪単価も総額も高いですが、お金があるなら買って損はしないのかなと。

コスいこと、当然のように言うから軽蔑されているのかと

投稿が止まってしまったのですが、
ここは皆さんは少し外し気味なのでしょうか？
やはり少し高いから…

ガキの集まる汚い街だから。

なるほどよく分かりました。
でも、ガキは買えませんがね…

>>2350 匿名さん
センター街、道玄坂の風俗街とその周辺エリアの高台は分けて考えた方がよいと思うよ
六本木だって交差点周辺の歓楽街とその周りの高級住宅地に分けて見られるのと同じね
これまでは渋谷一丁目の青山パークタワーくらいしかなかったけど、ここや桜丘再開発タワーが新たな渋谷のシンボルタワーになると思うよ

▽月末から渋谷出没が特に多かったので･･久しぶりの最近動向
渋谷区役所新庁舎は2019年1月15日に業務開始予定。
パルコは既に見上げるほど組み上がっており、公園通り側は大幅にセットバックするので、
完了すると広々感が際立つ。また会館交差点前対面の公園通りビルの
「Ｋｏｅ」はアパレルとホテル融合型新業態を主力テナントで開業、約半年経過。
１階は音楽＆フード系だが、イベント活用時は結構目を引き始めるようになったので、
認知度も上がってきた。
Koe公式ttp://hotelkoe.com/#top

しばらく未入居状態のお隣も解体準備に入った。都心外堀通り界隈の巨大企業施設は、
スカイツリー方面に移転、新規商業ビル計画で動いている。
月末からは恒例の「青の洞窟」イルミが11/30-12/31点灯
近年人気のイルミで、昨年は会館から上は整理誘導員が配置されるなど
来訪者が更に増えている。パルコが完了すると、センター街（井之頭通）方面からの
流れが戻ってくる。
青の洞窟ttp://shibuya-aonodokutsu.jp/

ここ解体準備金たかすぎない？こんなもん？

>>2354 マンション検討中さん

月額2万円程なので、タワマンならこんなものではないでしょうか？

>>2349 マンション検討中さん

せかせか共稼ぎして23区の極東にマンション買う人がメインの掲示板だから
億超えて目立つ物件には冷やかしや嫉妬のカキコミしかつかないのよ元々

億出すなら普通に子供の街より大人の街

>>2357 匿名さん
億に幻想抱いてない？笑 お金持ってない？

億で単位変わるから勘違いしてる人たまにいるけど、数千万の延長だよw
18000万とか表記するでしょ

でもたしかに、人生これから終わる人たちはビビっちゃうのかもね
億なんて入り口でしかない

若い街は入り口だよ

渋谷ダメって言う人は松濤エリアとか南平台エリアもダメって思ってるのかな

ここは代々木公園の渋谷原宿寄りで、特殊なエリア

それと同じなんだって気づいてないのかな

渋谷ダメって言う人は松濤エリアとか南平台エリアもダメって言ってるのと同じなんだよね

ここは代々木公園の渋谷原宿寄りで、特殊なエリア

先日MR行きましたが、共用部の豪華なのですが、やはりちょっとデザインが派手すぎますね。
ホテルとかならともかく、家がアレはさすがに厳しい。
対して部屋はスペックが普通すぎる。

また、担当された営業マンの方のレベルが低すぎて辟易としました。
競合物件の悪口に始まり、最終的には所有権より定借のほうが良いとまで言いだす始末。
あれじゃ売れるものも売れませんよ。

海外帰りの若いデザイナーだからしょうがないんだろ
お客に気に入ってもらおうというより、このセンスを気にいるお客に勝ってもらえればいいってとこかな
結構、冒険してる感じはするね
ただ、最近は六本木のタワーやパーマンもやり過ぎと思うほど凝ったしつらえだけど販売は順調だったからね

>>2361
それ私も全く同じこと思いました。
また、販売員の方の定借の方が良いという説明も支離滅裂で良く分かりませんでした。売主や開発者側のメリットデメリットと、購入者側のそれを混同して話していて、？？？という感じでした。

ちなみに、競合物件の悪口って、何を言っていましたか？その物件が仮想敵ということなら、それがプロから見て魅力的な物件なはずなので、知りたいです。もし宜しければ教えて下さい。

>>2363 マンション検討中さん
どう考えてもこの物件の話題性と立地のポテンシャルからして敵なしだと思いますが…
少し調べれば物件出てくるので、ふつうに探せばそれっぽいのは出てくるんじゃないですかね
単純に営業が都合良く話してるだけだと思いますよ

定借は普通じゃ住めない場所ですからねー
なんとも言えないですが、所有権でも70年後はどうせ建て替えてるだろうしね
悩ましい

>>2364
ありがとうございます。個人的には、現地までのアプローチが微妙に感じました。

>>2365
所有権なら、事業者協力者住戸への割当てを受けられますが、借地権は何も無いですよね。
ご指摘の通り、ここは普通じゃ住めない立地だから定借なのかと。
それなら私は原宿パークマンション の建て替えを所有権で買いたいです。

とりあえず下層階の値付けに期待！

下層は売らないと思いますよ、多分賃貸です。

来年一月から販売と言ってました

いくらなんでもあの共用部のアートはやりすぎだろwww
今は良くても、数十年後どうするんだろ。

本日MR行ってきました。価格表、貼っておきますね。最上階15億は凄かったです。もちろん買えませんが。

価格表 ありがとうございます
予算1.5億 1LDK希望で今回は分不相応な物件ばかりかと思っていたのですが、いけますね
もうちょい予算はあげられるので、早速問い合わせしてみます

この立地でこの価格なら定借でもいーかも。
70年あるからリセールも大丈夫でしょ。

たしかに、安いかも。ただちょっと共用部がどぎついなー。恥ずかしくて友達呼べない。笑

>>2371 匿名さん

ご投稿感謝いたします。
私たちがもらった価格表と、かなり値段が下がっているのですが、なぜでしょうか。

三井のほうで、何種類かの価格表があるものと思われるのですが。

最初に出したものから、だいぶ下げてるみたいですよ。

>>2376 匿名さ
まだ下がりませんかね〜？
これが最終価格ですか？

方位は北がらみの方がだいぶ高い設定なんですね

所詮、定借ですからね。決して安くない、と言うか、むしろまだまだ高いと思い、この価格帯で来るのであれば、私はやめたほうがいいなと判断しました。所有権物件で、良い物件を探します。

>>2379 匿名さん
同意です！これで所有権なら買いでした！ざんんねんですが私も他探します

この価格で所有権なんてありえないだろ

定借だからこの価格。タラレバ言っても無駄。価格下がったというより当初の予定通りか。70年だと所有権と一緒だよ。

カネが捨てるほどある人が買えばいいよ。そんな人が何百人もいるのかどうか、甚だ疑問だが。

>>2382 匿名さん
資産価値の面では雲泥の差だよ。まあ一生住み倒すなら別だけど。

ちなみにここって、長期優良住宅でしょうか？

>>2384
>資産価値の面では雲泥の差だよ。

この資産価値ってのが何を意味してるのか
もうちょっと正確に言ってもらわないとよく分からんな。

定借70年より外苑前の地権者半分以上いる方が嫌。長年付き合いのある輪の中に入るのめんどくさそう。管理大変そうだし。

>>2387
書いてる内容は良く分かるので、そういう真面目系な人は辞めといて正解だわね。
ついでに、ここだけじゃなく渋谷や新宿、港区も辞めておく方がいいね。
東京は面倒で怖いから、真面目な人、真面目な人は大人しくフツーの住宅街にしておくべき。
下手に渋谷区でもここなら大丈夫かも・・とか思わずにキッパリ諦めて郊外にするべし。

実際にそういう判断をしてる人が多いから世田谷は世田谷で人気を保ってる訳で
恥ずかしい事じゃないので無理せずそういう選択をした方がいいよ。

世田谷もいーかもね。
でも都心に住みたい。。。

私実家世田谷だけど、世田谷は絶対無いわ。豪邸戸建て建てるならともかくマンションのクオリティは微妙だし、これから値上がりも期待できない。

そうそう。世田谷が将来人気を保てるとはとても思えない。将来を考えたら、都心以外のエリアを買う気しないよ。

実際売れなさそうなのは値段調整からも伝わってきてるね
地代をいれたから表面高く見えて厳しいように見える

リセールだと悪くないだろうから前向き検討してるが

もっと値段調整しないと三井さん、売れないまま代官山の費用だけかかっちゃうよ？

地代入れてこの価格だと悪くない気がします。
昨日モデルルーム予約しようと思ったけど満席で予約取れなかった。
いつまで申し込み？間に合うかしら。

>>2393 匿名さん
前にもモデルルーム満席で来年になるって言われたと言ってる書き込みがあったけど、
そんなに印象操作したい？
空き具合なんか、公式サイト見ればすぐわかるしガラガラみたいだけど。

モデルルームの空き状況みた。

12日と18日は△だけど、それ以外は○
全然ガラガラだし、年内いっぱいとか嘘付いてるのはマジひどいね

三井の中の人だよね？

そういうことしてるのバレちゃうよ

市況も悪いしこの値段でガッと売れることはない

もっともっと価格下げないと厳しいだろうね

>>2392

分譲時には飛んでない飛行機が、
リセール時には渋谷の街の上を飛んでいる。
悪くないかどうかは、実際に飛ぶ飛行機を見てからでないと何とも言えないでしょ。

三井の値付けは堅実だよ
この値段だとネガが何を言おうがすぐ売れる
お隣の 恵比寿駅7分 シテイタワー恵比寿 所有権より安い
所有権のPC文京区小石川も高層階はこれぐらいじゃないかなあ
実需だと好みによるが、リセールを考えたらこっち
この立地ならスミフみたいに長期戦でも売れるでしょうに 経営戦略の違いですか

>>2397 マンション検討中さん
スミフと違って高いところ借りてやってるんだから無理だろう

堅実な値付け？ううん違うよ
最初の問い合わせ多くて高い値段つけてみたら全く申し込みはいらないってことでしょ
地代込みでもランニングは普通にでかいからねここ

改めていっとくけど、買い目線の人はここで買い煽る必要ないからね。
買い煽ってる人は何が目的なのやら。

>>2394 検討板ユーザーさん

印象操作してなんになるのよ

>>2396 匿名さん
東京住めないね