パークコート渋谷 ザ・タワーってどうですか？

プールサイドでパーティー開くのが夢だったんだよなあ...
みんなでキャアキャア騒ぎながらシャンパン開けて、映画のワンシーンみたいな

よーし買っちゃうぞ！って人がいるのかどうかは知らない

>>2157 匿名さん

兄貴、是非買って招待してくんなまし

定借のここが最高12億なら、広さ同程度の檜町所有権最高15億との差って
所有権で3億？と思ったけど、値段同じなら専用プールが3億円？高いプールだな笑

けど外苑のタワーというには低い300平米も所有権だけど16億とか
何だか良く分からない値付けになって来たな。
トロフィービルは天井知らずということですか。

青山パークタワーの中古と渋谷ザタワーのどちらを買うべき？

プールなんてどこの管理組合でも持て余すのに、個人で持つなんて...知らないぞ〜

そんなみみっちいこと考えるXOXOが定借に15億出さんでしょ笑
最上階専用なら、たとえ区分所有者が複数いても
無駄じゃね？無駄か。やめよ、って話が臨時総会開く手間もなく？スムーズ

15億のプール付きの部屋4部屋最上階にあるんだね

最上階のお部屋見てきました
素晴らしい出来栄えでした

凄いマンションであることは認めるけど
この価格は半端ないって
定借の恐さを知らないのかな？

>>2165 匿名さん

定借の恐さを知っててもどうってことない層が購入するんだから心配無用だよ

ここを買う人かっこいい。
予算2億だけど定借にびびってしまう。
派手なマンションになりそう。

夜景プライベートプールとデザインの尖り期待は魅力的。渋谷なら海外でも少しは知名度あるし、アラブの友達に泊まりにきなよと言える数少ない物件になりそう。

>>2166 匿名さん
定借の怖さって何？

ただ一つ言えるのは
プールの下の部屋は避けたい

今、不動産各社はKYB対応で忙しいそうです
・・・尚、ココは制震です

>>2169 匿名さん
2166みたいなネガのネチネチに付き合わされる怖さだよ

新区役所もKYB　4本使ってるようだね

区役所の新庁舎にジムの様な施設は入りますかね？
ご存知の方居ませんか？

定借が五年十年なら困るけど超ロングなので
渋谷に住もうとする人間にはどうでもいいこと。
一秒だけ考えて、やっぱどうでもいいと思える程度の事。

先祖代々渋谷に土地持って住んでる家族が全部処分してここに移住する場合のみ、ちょっと考えればよい。

その場合は処分した財産たんまりあるんだから問題なくない？

目先の価値に踊らされて、長期で見ると土地を失うことをどう捉えるかだね

>>2178 匿名さん
MRへ行って来ました。営業さんが言ってました、10年後に売ったら、値崩れはしない。と言うか、営業さんの話しを聞いたら、ますます、港区の築浅の中古を買ったほうがいいと思った。所有権だし。

ホノルルのマンションも借地権のマンションが多いけどそれなりに値持ちしてるけどね
特にここは代替が見当たらないというのが強みかと思うけどな

港区にも定借はあると思うけど。
どこを想定して推してるの？

児童相談所といい港区の不動産関係者な
どうなんだろうね。

一瞬の舌の快楽のために、最低５万のステーキと１０万のワインを毎晩食べる層のための物件。

資産価値にならない食費だけで３６５日で最低５０００万は使う。

借地で資産価値の低下なんて気にしない。

ただ舌は肥えてるから、値段相応のデザイン、仕様、サービスじゃないと、見向きもされないよ。

2000万円経費で飲み食いすると意外と体きついよ

本物の金持ちは健康志向だから
毎日そんな食生活はない

成金なら分からないが

伝説の相場師是川銀蔵のお昼は蕎麦と決まっていたそうな、ウォーレンバフェットがチープなジャンクフードを愛しているのは有名な話。健康志向というより、食べることに脳みそを使うのは無駄だと思っている節がある、こやつらにとっては食とはただのエネルギーチャージなんだろう。

倹約家タイプの富豪は買わないだろうね。堅実派は所有権の虎ノ門を買うでしょう。あっちはトップオブトーキョーどころか実際に日本一の高さになる。

ここは欲求承認の超絶強いパリピ浪費家タイプ向け。ロビーにもドバイよろしく虎でも買って、水槽にモデル起用のマーメイド泳がせて、常に屋上から天空にハイビーム放出すれば完璧。全てはインスタ映えのため。

消費活動で貢献してるね。

公式ウェブの地図には意図的に消されてるけどマンションのすぐ隣にアムウェイ本社あるんだけどそこはみんな大丈夫？

アムウェイ本社は徒歩1分先笑

>>2189 周辺住民さん

住むのはマルチの元締め、搾取する側の類だから大丈夫！

ウマシカ。

>>2188 周辺住民さん
自分は全く気になりません

>>2184 住民板ユーザーさん1さん

本当の金持ちなら～しない(～する)
本当に賢い人達は～しない(～する)
本当に●●なら～しない(～する)

これ言い出したら負け

>>2190 検討板ユーザーさん

勧誘活動、夢を見させるにはうってつけの場所なので、コモンスペースに若い信者を集めての会合や大騒ぎのパーティーは迷惑ですよ。もちろん警備に都度注意はさせますが。
山手線内側のタワマン住人より

>>2182 みたいな極論を正論にしたがる人がいるからねー

本当に買いたい人のコメントが聞きたいのですが、
希望住戸はどこにされましたか？やっぱり北ですか？

第一候補　北。22階以下でもいい。
第二候補　東。22階以下でもいい。
第三候補　南。26階以上がいい。
第四候補　西。28階以上がいい。
1億5千万以上出すなら、眺望の良い部屋を選ぶ。

>>2196 マンション検討中さん
代々木公園を挟んで新宿の夜景が見える眺望はなかなかのもんだよね

>>2198 匿名さん
この場所なら上層階はおそらく東向きが抜けてて良いと思います。

ＨＰを見たら、一期一次の販売戸数はたったの60戸／355戸。
なんと17%の販売率。
史上最悪の大不人気パークコート。
予定価格は予想より10%は確実に高かった。
私だけかと思ったら、ほとんどの方が同じ思いだったんだね。
少々の価格調整では挽回不能の悪循環に突入。

定借は相場より安くてなんぼ。
お客をなめたらあかん。

竣工後も販売継続ペースやね。。。定借で冒険し過ぎだったね。
ハロウィンを見るだけでも、渋谷を最寄りとして居住するのはマイナスだしなあ。

買う気だった人もドタキャンするだろうから、大変なことになるよ。
実質60戸／505戸、12％。何だこりゃ。

>>2197 匿名さん
素朴の疑問です、それぐらい出すなら、なぜ借地権？

MRの標準仕様。
あの、ここはパークコートですよね？と思わず聞いてしまった。
オプションでなんとかしようにも全取っ替えしないと駄目なレベル。
なにより梁の存在感が安い公団のよう。
がっかりしたなあ。
22階以下はお売りにならないので40、50平米台の部屋はありません。
これから見学なさる方、営業マンの「売り文句キーワード」をお聞き逃しなく。判断材料になると思いますよ。

ここまで無残だと、さすがに三井でも大幅に価格を見直すだろう。
それで、客が戻ってこなかったら最悪だけど。

>>2205 匿名さん

仕様が酷かったところ教えて下さい

最低販売戸数ってことでしょ？
モデルルームは満席状態

全部の部屋に天カセついてるし、キッチン収納はあるし、ミーレだし、突き板でしたよ。
まぁココは立地ですけどね

仕様はそれほど酷くはない。
マイナスは、換気が熱交換型でないことくらいかな。

数字は嘘つかない。

>>2206 匿名さん
なんか三菱の日赤を思い出すなぁ

え。
全熱交換器すらついてないの、ここ。
パークシティ湊レベルの低仕様じゃないか。。。

キッチンの石材は中途半端、床材、洗面台の人造大理石とお風呂には特に驚きました。従来工法天然石だと思っていたら、タイル貼りのユニットバス。
造り付けの棚やカウンターも一切無しです。掃除は楽でしょう。エプロン付きの浴槽なんて久しぶりに見ました。
キッチンのミーレオーブンはオプションです。

営業さんには天然石や無垢板を使わない利点ばかり言われますが、わざとかと思うほど高級感がありません。

バルコニーに場所を取っている壁掛けのノーリツガス給湯器とエアコン室外機2台が団地っぽさを醸し出しています。

細かいことを挙げればまだまだきりがありませんが、代えようがないのは天井の梁ですね。間取り変更や住戸の位置・向きを変更することによって目立たなくすることはできるかもしれませんが、MRのリビングの天井は感覚では半分くらい2.3mになっています。

立地が良ければ仕様を下げる。
企業もボランティアではないので仕方ないですね。

>>2207 マンション掲示板さん

↑↑
ごめんなさい、アンカー付け忘れました

代々木公園を真下にして、しかも新宿の夜景なんて贅沢すぎる…
ビルの展望台からでも有り得ないロケーションだと個人的には思う

天井高はいくつでしたか？

販売戸数は100戸に増えてるよ～ん。

https://www.31shibuya.com/shinchiku/X1327001/outline.html
ここだと100戸になっているがTOPページはそのままやね。
「販売計画の変更に伴い、第1期1次の販売戸数を60戸より100戸に変更となりました。」…う～ん、よもや40戸急遽増えました、なんてことはないだろうし、何が起きた？？？
今後「申込御礼」になるか「販売御礼」になるかで概ね分かるか？？？

地所レジの代々木上原や南平台が好調だったのでここのスロースタートは違和感あったが、売り惜しみしてるっぽいね
三井らしくないがこの規模、この価格だとさすがに年間予算にも影響あるし、値上げの機会も確保しておきたいのだろう

へ？

ここの書き込みに狼狽して増やしたんじゃないよね...

>>2220 匿名さん
会計上、不動産販売が売上計上されるのは引渡し時（2022/3期）なのに、年度予算の何を調整するのでしょうか？（単純に疑問なだけです）

キャンセルするか熟慮中

ほんとマンコミは役に立ちますね

連日のニュースでの報道通り、ハロウィンで渋谷は無法地帯になりそう
飲食店などはたくさんあって便利な街だが

ここはセカンド需要がほとんどかな？

>>2217 匿名さん

2.6です。
問題の梁部分は2.3ですね

スミフ並みの値付け
坪単価にして50万円～100万円高い

これでは100戸の迷っている人も断念するかも
3年前なら売れたかもしれませんが

プール付きっていいいね！でも定期借地権なのがね。

>>2224 匿名さん

要望書のキャンセル？申し込まなきゃいいだけじゃないの？w

ハロイーンは渋谷のイメージ悪くしてるだろ・・・草

ここを安く買おうとする人々による騒ぎでは

最終価格を見てから検討します。
まだ1月あるし。
抽選にもならないだろうし。

慌てる乞食はもらいが少ない。

安く買いたい人の騒ぎかもしれないが、

100戸程度しか売れる見込みがない事実が問題。

その要因として「定借と低仕様なのに高価格」というツッコミ。

>>2222 匿名さん

ありえないでしょ笑
2ちゃんねるを見て、トヨタが販売計画を立てるくらいありえないわ。

今日も渋谷では暴動が繰り広げられるのか。もはや同じ東京に住むものとして恥ずかしいレベル。海外にまで恥を晒すのは本当にやめてほしい。

>>2235 匿名さん

東京より治安の良い大都市って世界にいくつありますかね？

他の都市を知らないでしょうから仕方ないかもしれませんが、自国を恥だというそのメンタリティが恥ずかしいですよ。

>>2233

しかも土地の賃料を引渡時に一括前払い
もツッコミましょう

火事、大丈夫？
せっかくの渋谷なのに残念

予定価格は随分安くなったね。でも、渋谷の惨状をみると、とても住めない。
現地は静かなんだけどね～

渋谷は若者のエネルギー発散の場になってしまった

渋谷の繁華街は何をやっても許される治外法権的な場所
これが今の若者と外国人の認識なのかもね
まー、年に一度くらいは発散の場所として、場の提供をする懐の深さがあっても良い気がするけどね

大深度化と再開発の失敗、羽田新航路、ハロウィンW杯で渋谷のオワコン化がすごい。人形町のハロウィンと比べると民度が雲泥の差だよ。

渋谷区長、本気で怒っていたから来年はあるかどうかわからんよ、ハロウィン

そこから数分の距離にあえて居住するのか？って場所になってしまったね・・・
そういう話に疎い外国人向け物件になるのかしらん。

やっぱり渋谷は住む所ではないと実感（´-`）.｡oO

一括前払の賃料は表示価格に含まれてるとのこと。誤認なきように

渋谷は子供の街・・・やっぱり大人の街に住みたくなった

>>2247 匿名さん
いい流れですね。スタジアムもできるし嫌な人には、益々避けられる。安く買えたら嬉しいですね。

>>2243 匿名さん

地方ナンバーのマイルドヤンキーと外人ばかりで渋谷区民皆無だからね
渋谷区長としては地元商店や住民のため強烈に取り締まるのが最善かと

夜寝てないで、区長がスクランブル交差点で直接、若者に語りかけるべき

そういうネガキャンしても意味ないんだよな

買うから安くなるのは嬉しいけど、渋谷駅と代々木公園は別の世界

騒ぎ自体は褒めようがないけど渋谷にそれだけ人集めるパワーがあるということ
代々木上原や南青山なんかもハロウィンやってたが当然に子供が主役で微笑ましかったね
東側の方々はハロウィン企画する街力がないのでうらやましいのだと思うよ

お菓子配ればおばさんや浮浪者が殺到するのが東側下町。東側でも湾岸タワーは民度高いのでマンション毎にハロウィーンイベントやってるけどね。ここぞとばかり渋谷や南青山批判してるのはごまめの歯ぎしりだから高みの見物が良い。

東側下町は江戸の中心だったから、元来ケルトの祝祭であるハロウィンなど興味ないでしょ。地域に根付く伝統・文化の違いかな。

>民度高いのでマンション毎にハロウィーンイベントやってる

ここは笑うところですよね？

ハロウィンには興味ないけど渋谷には興味ある

販売戸数は22階の160戸の中で100戸販売ですよ。
営業に聞けばすぐわかること。
低層階は何もせずに売れると目論んでるのか。

＠が安くなる低層階は賃貸需要がありますからね
投資で買われてしまいすぐなくなってしまうのか・・・

城東マンション民がハロウィンを異常に敵視してるのなんでだろ。
ケルトのお祭りだなんだって、同じ理屈でクリスマスやバレンタインも拒絶してるのかね。
商店街や町会が地域の繋がり作ろうと企画して子供が参加するコミュニティっていいと思うけど。

生活のゆとりやローカルに溶け込むつもりのないDINKSが多いから気に触るのかな。
であれば下町のお祭りも嫌そうなものだけど。

>城東マンション民がハロウィンを異常に敵視してるのなんでだろ。
敵視などしていない（興味がないだけ）し、城東マンション民でもない。

クリスマスでもバレンタインでも下町のお祭りでも暴徒化は起きないから、同一視できんわ。
無理に擁護する対象でもあるまいて。

クリスマスやバレンタインとハロウィンの違いは仮装だと思うんだよね。顔を隠したり、コスプレしたりすると無意識に抑圧されたもう一つの凶暴な自己が顔を出すんじゃなかろか。おそらくメイクとか仮装を許可制にして登録した人しかできなくすればこれほど暴力的にはならないんじゃないかな。

年に一回の事なんでどーでもいいっす。

そう、どうでもいい

暴漢タウン 渋谷 www

まあ、渋谷はガキが集まる汚い街だよね。
買おうと思い、久しぶりに駅から現地まで往復したが、住むイメージがわかなかったのでやめた。
購入希望者に幸あれ。

ここのマンションから公共交通機関を使って通勤する人ってイメージはわかない。

最上階のプライベートプール付き物件とか訴求する人って３０歳ぐらいの飲食店の経営者とかが多そう。妙に派手っぽいのはやはり坂の下の繁華街で働く様な感じの人にフォーカスを合わせているんだろうね。お金の使い道がわからない人が一杯住みそう

何はともあれ、掲示板がにぎやかになるのは注目物件の証拠だね。
文句言う人も結局見にきてるわけだし笑

買えなくてもあるいは買わなくてもここは見るだけは見るよ〜こんな値段が付いていると中はどんな風なのかなみたいな。以前住んでいたマンションができた時に配達に来た酒屋の店主がマンションの中を探検してたけど、それと同じ。

酒屋は規制業種だからカネ持ってんだよ

渋谷って単語に脊髄反射しちゃう人多いのよ
学生時代は田舎者か隠キャで縁がなく、社会出たら金持ちエリアと知り、ずっと劣等感抱いてる層が多いから

ＭＲに行ったけど、誰とも会わなかった。偶然？

発表された「価格」って、一括前払いの地代は含まれてないんでしょ？
簡単に買える額ではないなあ

>>2273 匿名さん
地代込みのようですよ

買わないやつは２ちゃんにでもかきこんどけよ

何だかんだ言ってもやはり渋谷はいいと思うよ
ストリームの再開発も最初は渋谷川の異臭がすごかったけど今は治ったし、ハロウィンの暴動も区長が来年は有料化して制圧する的な発言してるから静かになるんじゃないかな

https://www.sumu-log.com/archives/11303/

静か？

ほとんどの人が21階以下の40m2台の部屋を狙っているようですね。
40ｍ2だと最低坪580万円、7000万円だろうね。

>>2271 マンション検討中さん
これめっちゃいいこといってるね

渋谷で目立って遊んでた学生って慶應と東大が多い
そこから社会で活躍した人の中でも一握りしか買えない物件

妬みが多いのは仕方ないね

リーマンじゃ無理だし

ツイッターのマンションクラスタとかタイムラインが渋ハロで埋まってて驚いたわ。頑張って印象操作してるというか。普段は人口ヒートマップでドヤってるのに。

不動産クラスタはそんなことないのでギャップ感じたが、背景はまぁお察しという感じだろう。

渋谷ってやっぱりダサいねえ。慶応と東大って恥晒しの破廉恥事件が多すぎて呆れる。
自分はもういい歳だが、大学時代は六本木から恵比寿ってのが定番だった。

とりあえずハロウィン規制は賛成だね。幾ら表現の自由とか言ったってかつての秋葉原が渋谷に引っ越してきただけでしょ、遠くに住んでいる貧乏人のストレスのはけ口になるなんて願い下げだよ。地元でやってくれ。

恵比寿で遊んでるとか聞くとダサいなぁと思うのは私だけでしょうか。
田舎者ばかり

モデルルームガン混みでしたよ。
個室だしなるべく人に会わないように時間ずらして予約とってたみたい。
ただモデルルームはかなり人がいてうるさかった笑

>>2281 匿名さん
モテない人生送ってきたのをそんなドヤらなくても、おじいさん。
東大受からなかった？学歴ない？
うん、自分語り続けていいよ

破廉恥でもバカにされても慶應、東大入りたい！！笑笑

そんじゃ、とりあえずサピックスに通ってください

北向きの代々木公園ビューとその他で
坪単価10〜20%違うけど、リセールでもそんなもんかな？

どっちにするか相当迷うね

>>2285 マンション検討中さん

モテない？意味不明だね。
渋谷みたいなコドモの街、どこで遊ぶのかね（笑）
大学は、詳しく書くと大学名言うことになるからやめとこう。理一や文一なら楽勝で合格できた自信はある。

この価格見て定借で出口探し難しいのに躊躇せず買えて、資金調達も難なく出来る人ってどれくらいいるんだろ（笑）
低層まで様子見かな。

60㎡台　13,000万円台～
70㎡台　14,000万円台～
80㎡台　16,000万円台～
90㎡台　17,000万円台～
100㎡台　21,000万円台～

>>2290
たくさんいますよ。２億ちょっとまでなら、ちゃんとした会社に勤めてたらローンで買えちゃうわけですし。

３億からはキャッシュで買う人の世界で、ここからは「抽選外れたくないから値段上げてくれ」とか言い出す人が出てきます。

老婆心ながら申し上げますと、定借でもリセール価格が上がっている案件はたくさんありますので、「定借→不安」とならず、過去の高級定借借景マンションのリセール価格をご覧になってはいかがでしょうか。結構意外ですよ。

>>2290 マンション検討中さん
噂より安い
南平台や恵比寿より安いか同等ぐらい。
リセールもしやすい物件だと思う 定借でも

>>2289
学歴の話はさておき、渋谷はアクセスが良くて安い店から高い店まであって、私の学生時代はそれが良かったです。

多くの方は大人になってからは港区や中央区で遊ぶと思うのですが、六本木は学生からするとみんなで集まるにはアクセスが悪いですし、銀座はサラリーマンが多くなりますよね。渋谷はゴミゴミしてますが、アクセス良いですし、良くも悪くもなんでもあります。

私はそろそろ不惑の歳ですが、歳を取ってきて思うのは、老若男女限らず人が集まるところの方が最終的には便利に快適になっていく、ということです。
人の集まるところは栄えます。色々な施設が出来て、商業地としての価値が高まることで周辺の居住地としての価値も上がっていきます。それが故にマンション等の居住用物件はスケール大きく単価を上げないと開発者の採算が取れない訳で、今まで渋谷の周辺では住宅供給が細かった訳ですが、本件のように普通の人にも買えるマンションがようやく出てきたと感じています。

このマンションは検討外としても、日本に投資するなら東京ですし、東京に投資するならこれからは渋谷か品川か上野だと私は思います。

北、北東は鉄板でしょ。
東北、東も抜群の眺望だと思う。
もっと高くても売れてんじゃない。

北西は建設計画があるＮＨＫ90ｍだから28階以上。
西北はパーマン建て替え100ｍとＮＨＫだから32階以上。
西、西南は35階以上。
南西、南、南東は区役所だから25階以上。

タワーは眺望が重要。
眺望があれば大損はない。
眺望がなくとも安ければＯＫ。

MR見てきたけど、内装が残念だった。渋谷駅が最寄り、代々木公園の借景、豪華な共用部は良いと思ったが、オプションをかなり付けたMRの内装がアレでは大分寂しい。
オプションでパークコートかパークマンション 並みの建具を選べれば良いのだけれど。

>>2295 匿名さん
パーマンの建て替え100メートルはいつ建て替え決議ですか？

ここの立地は電車なら原宿駅がメインだね
歩いた人ならわかるけど公園通りの坂は結構キツイよ、毎日となると

過去の高級定借借景マンションのリセール価格とありましたが、例えるならばどんな参考物件がありますか？
定借物件のリセールに関して、少しでも参考にしたいのでご存知の方居ればお願いします。

>>2299
私はプロではありませんが、過去に定借物件を投資で購入したところ、自宅より値持ちが良く、先日売却しました。

ご参考までに記事をお送りします。
https://diamond.jp/articles/amp/183277?display=b

定借は毎月の地代と解体費がどのくらいかが問題。
ここは地代は前払いだから0円。
単に価格の比較だけをしたら大ケガをしますよ。

一番参考になるのは広尾フォレストと神宮ではないですか。

ペントハウスのプライベートプールとか気合いが入っているんで、内装がチープというのはむしろ違和感を感じますけどね。それなりのものになっているんじゃないですか？

内装なんてどーでもよい。
内装なんて言ってるのは素人。
立地が全て。

まあここを買うぐらいの人は気に入らなければ即リフォームするぐらいのお金はあるでしょうから問題ないですが。スケルトンで渡してくれとか言う人が出るかも。

渋谷においてのランドマークタワーマンションの位置付けは間違いない。

定借は気になるが、70年と地代一括払いなら特に問題ないと思う。

たぶん、南東か東南の24階以上が人気になるだろう。
（坪価格は手頃感ありだが、総額が高い。高過ぎる）

ランドマークとは目印
ここのほぼ真上を飛行機が通過する事になりそうなので
その意味でも目印か

定期借地権70年ってもはや定借なのかってレベルね

眺望はテストしたけど、東向きより意外と南西と西南がいいかも
東の抜け感はあるも東京タワーは見えないし、開発されていく渋谷の景色が見える南中心の眺望がよきかも

飛行機上空飛ばないですよ。
嘘言うな。

南西は区役所越えなら24階以上でいいけど、パーマンとのお見合いもあり得る

西南はパーマン越えとスミフ超えだと32階以上でないと厳しい
西南は坪単価はやや高めだがグロスが最も安いから人気かも

グロスの低い西と東が一期で全部埋まりそうな予感

西って何がダメなんだっけ？高層階ならパークマンション抜けるよね

東買うかなあ

>>2309

今更何言ってんの？
スムログのマン点さんの飛行ルート位置データを見なさい。
上空飛ばないと思うなら、マン点さんに文句をどうぞ。

https://www.sumu-log.com/archives/11303/

北東しか眼中にない。
他は、安物買いの銭失い。

パーマン建て替えってほんとに決まってるんですか？中古で普通に出てるけど。
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_113/pj_89876037/
担当デベが決まってたら一般には売れない筈だし
デベ決定前でも合意形成されてたら111.91m²1億8500万円って安すぎるような

>>2312 匿名さん
スムログのまんてんさん？
誰やねんそれ笑笑

>>2314
決まってます。質問したら答えてくれますよ。

掲示板が誹謗中傷合戦で荒れてるのが残念ですね。インターネット上のやり取りで煽り合いするのは不毛です。

もっと生産的な情報交換をしませんか。
私は登録が終わったら自分の住戸を選んだ理由とか、ポジネガ両面から投稿してみようかなと思います。

>>2314 匿名さん
従前資産評価はせいぜい坪1500万円くらいだろうから、それよりちょっと高いんでない

>>2290 マンション検討中さん

モデルルームの価格表では、HPの価格よりも、全体的に1000〜1500万円程高かったです

>>2317 匿名さん

坪1,500万なら5億（笑）くらいになっちゃいません？
還元率にもよるけど大きくは減らない平米数が新築で手に入るとしたらこっちより割安感が。所有権だろうし。
まあここはそういうこと考える人は買わないんだろうけど

>>2315 匿名さん

市民活動に共感する左寄りのおじいさん
東側住民のポジショントークと違い信念とページビューのために騒いでる分たちが悪い

>>2320 匿名さん
おじいさんじゃなくおばあさんだけどな

>>2316
先週2回目訪問時に既に要望書出したけど、こんな掲示板で情報交換とか何言ってるの？笑
ここ見てる9割以上は買えない層だよ。

購入予定ならある程度は収入あるんだろうし、それ位自分の好きな所買えばいいし、倍率ついたら困るのは貴方でしょう。わざわざ書き込んでモデルルーム行かない人らに情報教える必要ない。

ここ見てる層の99%以上は坪700万超えると買えないかと

>>2319 匿名さん
失礼、建物専有面積でなく、土地持分一坪あたりね
110平米の部屋なら10坪くらいの土地持分だから従前資産評価は1億5000万円くらいでしょって意味

>>2322
あ、そうなんですか。それでこんなどうでもいいやり取りに終始してるんですね。

私も要望書出しました。抽選に通ることを祈ります。内装がちょっと残念ですが、眺望が楽しみです。

眺望眺望言ってる奴は買ったらずっと家に引きこもってそうだな

>>2326
過ごし方は人それぞれ。引きこもりたくなる眺望だなんて素敵じゃありませんか？

内装はどうとでもなりますしね。
単価の安い部屋か眺望重視にするか悩む…

>>2325
一見優しそうなコメントに見えてかなりきつくディスってて笑える

不動産屋からメールがきたんだけど。
さすがに、お高いな……
でも、これが相場か……と思ったら、
まさかの定期借地権。
借地で、この価格？
ぶっとんだ。

このマンションはキャピタルゲイン出ますか？

買っても維持費が月額10万円弱ですか

すごい、すごすぎる、、、汗

プールの部屋は50万だよ

全然高いと思わないから上層階買う予定だけど、一般庶民のマンションマニアは見学に来るなよと思った。

どうせ、あと生きても2.30年
持ってるカネを最大限使った方が幸せだと思う
カネを増やすだけが人生じゃないよ
プールにつかりながら渋谷の夜景を楽しんだっていいじゃないか！

>>2334 匿名さん

マンマニも年収1000以上はあるだろうから1L狙いでは？

同じ無駄遣いなら代々木公園挟んで反対側のグロブナーの方がいいなー。
屋外テラスにジャクージ付き家賃300万10年住んでも3.6億。
高層プールなら近所のハイアットに入会すればOK

当初から凄い値下げをした新価格を分析したら、
お買い得部屋がそこそこある。
マジでパンダか。

不動産屋曰く、今の相場なら、

最上階を除く、最高家賃は坪3.2万円。
代々木公園の完全眺望22階以上なら2.8万円～。
それ以外の完全眺望なら2.5万円～。
一部眺望なら2.2万円～。
眺望なしなら2.0万円～。

100平米90万か、会社経費とはいえちょっともったいないかな

>>2331 検討板ユーザーさん

ここにもいた 笑

ん、パンダ部屋ってどれだろう

来年は21階以下の住戸もいくつか売り出されるだろうから、高いと思う人は待てば良い。

1億以上はパンダと言わないと思うが、
収益還元法からみるとパンダが20匹以上。
やったね、三井さん。

>>2344 匿名さん
どちらのお部屋ですか？

新価格表お持ちでしょうか？

お買い得順番としては、Ｌ＞Ｄ＞Ｋ＞Ｅタイプの22階から30階の将来眺望がある部屋。
ほぼ同じ眺望なら坪単価の安い部屋。

当初価格より2千5百万円以上安くなった部屋もあります。
定借でも激安価格です。
という私は1億7千から2億は出せませんので、次回以降の１ＬＤＫを狙います。

続
Ｂタイプは坪単価も総額も高いですが、お金があるなら買って損はしないのかなと。

コスいこと、当然のように言うから軽蔑されているのかと

投稿が止まってしまったのですが、
ここは皆さんは少し外し気味なのでしょうか？
やはり少し高いから…

ガキの集まる汚い街だから。

なるほどよく分かりました。
でも、ガキは買えませんがね…

>>2350 匿名さん
センター街、道玄坂の風俗街とその周辺エリアの高台は分けて考えた方がよいと思うよ
六本木だって交差点周辺の歓楽街とその周りの高級住宅地に分けて見られるのと同じね
これまでは渋谷一丁目の青山パークタワーくらいしかなかったけど、ここや桜丘再開発タワーが新たな渋谷のシンボルタワーになると思うよ

▽月末から渋谷出没が特に多かったので･･久しぶりの最近動向
渋谷区役所新庁舎は2019年1月15日に業務開始予定。
パルコは既に見上げるほど組み上がっており、公園通り側は大幅にセットバックするので、
完了すると広々感が際立つ。また会館交差点前対面の公園通りビルの
「Ｋｏｅ」はアパレルとホテル融合型新業態を主力テナントで開業、約半年経過。
１階は音楽＆フード系だが、イベント活用時は結構目を引き始めるようになったので、
認知度も上がってきた。
Koe公式ttp://hotelkoe.com/#top

しばらく未入居状態のお隣も解体準備に入った。都心外堀通り界隈の巨大企業施設は、
スカイツリー方面に移転、新規商業ビル計画で動いている。
月末からは恒例の「青の洞窟」イルミが11/30-12/31点灯
近年人気のイルミで、昨年は会館から上は整理誘導員が配置されるなど
来訪者が更に増えている。パルコが完了すると、センター街（井之頭通）方面からの
流れが戻ってくる。
青の洞窟ttp://shibuya-aonodokutsu.jp/

ここ解体準備金たかすぎない？こんなもん？

>>2354 マンション検討中さん

月額2万円程なので、タワマンならこんなものではないでしょうか？

>>2349 マンション検討中さん

せかせか共稼ぎして23区の極東にマンション買う人がメインの掲示板だから
億超えて目立つ物件には冷やかしや嫉妬のカキコミしかつかないのよ元々

億出すなら普通に子供の街より大人の街

>>2357 匿名さん
億に幻想抱いてない？笑 お金持ってない？

億で単位変わるから勘違いしてる人たまにいるけど、数千万の延長だよw
18000万とか表記するでしょ

でもたしかに、人生これから終わる人たちはビビっちゃうのかもね
億なんて入り口でしかない

若い街は入り口だよ

渋谷ダメって言う人は松濤エリアとか南平台エリアもダメって思ってるのかな

ここは代々木公園の渋谷原宿寄りで、特殊なエリア

それと同じなんだって気づいてないのかな

渋谷ダメって言う人は松濤エリアとか南平台エリアもダメって言ってるのと同じなんだよね

ここは代々木公園の渋谷原宿寄りで、特殊なエリア

先日MR行きましたが、共用部の豪華なのですが、やはりちょっとデザインが派手すぎますね。
ホテルとかならともかく、家がアレはさすがに厳しい。
対して部屋はスペックが普通すぎる。

また、担当された営業マンの方のレベルが低すぎて辟易としました。
競合物件の悪口に始まり、最終的には所有権より定借のほうが良いとまで言いだす始末。
あれじゃ売れるものも売れませんよ。

海外帰りの若いデザイナーだからしょうがないんだろ
お客に気に入ってもらおうというより、このセンスを気にいるお客に勝ってもらえればいいってとこかな
結構、冒険してる感じはするね
ただ、最近は六本木のタワーやパーマンもやり過ぎと思うほど凝ったしつらえだけど販売は順調だったからね

>>2361
それ私も全く同じこと思いました。
また、販売員の方の定借の方が良いという説明も支離滅裂で良く分かりませんでした。売主や開発者側のメリットデメリットと、購入者側のそれを混同して話していて、？？？という感じでした。

ちなみに、競合物件の悪口って、何を言っていましたか？その物件が仮想敵ということなら、それがプロから見て魅力的な物件なはずなので、知りたいです。もし宜しければ教えて下さい。

>>2363 マンション検討中さん
どう考えてもこの物件の話題性と立地のポテンシャルからして敵なしだと思いますが…
少し調べれば物件出てくるので、ふつうに探せばそれっぽいのは出てくるんじゃないですかね
単純に営業が都合良く話してるだけだと思いますよ

定借は普通じゃ住めない場所ですからねー
なんとも言えないですが、所有権でも70年後はどうせ建て替えてるだろうしね
悩ましい

>>2364
ありがとうございます。個人的には、現地までのアプローチが微妙に感じました。

>>2365
所有権なら、事業者協力者住戸への割当てを受けられますが、借地権は何も無いですよね。
ご指摘の通り、ここは普通じゃ住めない立地だから定借なのかと。
それなら私は原宿パークマンション の建て替えを所有権で買いたいです。

とりあえず下層階の値付けに期待！

下層は売らないと思いますよ、多分賃貸です。

来年一月から販売と言ってました

いくらなんでもあの共用部のアートはやりすぎだろwww
今は良くても、数十年後どうするんだろ。

本日MR行ってきました。価格表、貼っておきますね。最上階15億は凄かったです。もちろん買えませんが。

価格表 ありがとうございます
予算1.5億 1LDK希望で今回は分不相応な物件ばかりかと思っていたのですが、いけますね
もうちょい予算はあげられるので、早速問い合わせしてみます

この立地でこの価格なら定借でもいーかも。
70年あるからリセールも大丈夫でしょ。

たしかに、安いかも。ただちょっと共用部がどぎついなー。恥ずかしくて友達呼べない。笑

>>2371 匿名さん

ご投稿感謝いたします。
私たちがもらった価格表と、かなり値段が下がっているのですが、なぜでしょうか。

三井のほうで、何種類かの価格表があるものと思われるのですが。

最初に出したものから、だいぶ下げてるみたいですよ。

>>2376 匿名さ
まだ下がりませんかね〜？
これが最終価格ですか？

方位は北がらみの方がだいぶ高い設定なんですね

所詮、定借ですからね。決して安くない、と言うか、むしろまだまだ高いと思い、この価格帯で来るのであれば、私はやめたほうがいいなと判断しました。所有権物件で、良い物件を探します。

>>2379 匿名さん
同意です！これで所有権なら買いでした！ざんんねんですが私も他探します

この価格で所有権なんてありえないだろ

定借だからこの価格。タラレバ言っても無駄。価格下がったというより当初の予定通りか。70年だと所有権と一緒だよ。

カネが捨てるほどある人が買えばいいよ。そんな人が何百人もいるのかどうか、甚だ疑問だが。

>>2382 匿名さん
資産価値の面では雲泥の差だよ。まあ一生住み倒すなら別だけど。

ちなみにここって、長期優良住宅でしょうか？

>>2384
>資産価値の面では雲泥の差だよ。

この資産価値ってのが何を意味してるのか
もうちょっと正確に言ってもらわないとよく分からんな。

定借70年より外苑前の地権者半分以上いる方が嫌。長年付き合いのある輪の中に入るのめんどくさそう。管理大変そうだし。

>>2387
書いてる内容は良く分かるので、そういう真面目系な人は辞めといて正解だわね。
ついでに、ここだけじゃなく渋谷や新宿、港区も辞めておく方がいいね。
東京は面倒で怖いから、真面目な人、真面目な人は大人しくフツーの住宅街にしておくべき。
下手に渋谷区でもここなら大丈夫かも・・とか思わずにキッパリ諦めて郊外にするべし。

実際にそういう判断をしてる人が多いから世田谷は世田谷で人気を保ってる訳で
恥ずかしい事じゃないので無理せずそういう選択をした方がいいよ。

世田谷もいーかもね。
でも都心に住みたい。。。

私実家世田谷だけど、世田谷は絶対無いわ。豪邸戸建て建てるならともかくマンションのクオリティは微妙だし、これから値上がりも期待できない。

そうそう。世田谷が将来人気を保てるとはとても思えない。将来を考えたら、都心以外のエリアを買う気しないよ。

実際売れなさそうなのは値段調整からも伝わってきてるね
地代をいれたから表面高く見えて厳しいように見える

リセールだと悪くないだろうから前向き検討してるが

もっと値段調整しないと三井さん、売れないまま代官山の費用だけかかっちゃうよ？

地代入れてこの価格だと悪くない気がします。
昨日モデルルーム予約しようと思ったけど満席で予約取れなかった。
いつまで申し込み？間に合うかしら。

>>2393 匿名さん
前にもモデルルーム満席で来年になるって言われたと言ってる書き込みがあったけど、
そんなに印象操作したい？
空き具合なんか、公式サイト見ればすぐわかるしガラガラみたいだけど。

モデルルームの空き状況みた。

12日と18日は△だけど、それ以外は○
全然ガラガラだし、年内いっぱいとか嘘付いてるのはマジひどいね

三井の中の人だよね？

そういうことしてるのバレちゃうよ

市況も悪いしこの値段でガッと売れることはない

もっともっと価格下げないと厳しいだろうね

>>2392

分譲時には飛んでない飛行機が、
リセール時には渋谷の街の上を飛んでいる。
悪くないかどうかは、実際に飛ぶ飛行機を見てからでないと何とも言えないでしょ。

三井の値付けは堅実だよ
この値段だとネガが何を言おうがすぐ売れる
お隣の 恵比寿駅7分 シテイタワー恵比寿 所有権より安い
所有権のPC文京区小石川も高層階はこれぐらいじゃないかなあ
実需だと好みによるが、リセールを考えたらこっち
この立地ならスミフみたいに長期戦でも売れるでしょうに 経営戦略の違いですか

>>2397 マンション検討中さん
スミフと違って高いところ借りてやってるんだから無理だろう

堅実な値付け？ううん違うよ
最初の問い合わせ多くて高い値段つけてみたら全く申し込みはいらないってことでしょ
地代込みでもランニングは普通にでかいからねここ

改めていっとくけど、買い目線の人はここで買い煽る必要ないからね。
買い煽ってる人は何が目的なのやら。

>>2394 検討板ユーザーさん

印象操作してなんになるのよ

>>2396 匿名さん
東京住めないね

みんな注目していたけど、予定の値段が高過ぎて寂しくなりましたね…

半分くらいは賃貸で出るからそれでいいやって人もけっこういるだろね。

モデルルームがマジでガラ空き過ぎて心配になってきた。。。

マンション業界もコスト高だからと言って調子に乗り過ぎてる価格だと思いますよ、全体的に。

大手企業勤めのディンクスで２人で老後まで払うって感じならやって行けるんでしょうけど何が楽しいのかって人生になる気がしますね。

子供育てる世帯は郊外行けって感じなんでしょうけど。

老後すぎてまで頑張って働いてついに手に入れたマンションが築35年

ただあと35年で取り壊し決定

低賃金化で買い替えする日本人層はほぼ皆無

所有権ではないので中国人も相手にしない

墓標になるか

庶民は大人しく郊外のパークホームズかパークシティに行けよってメッセージなんだから、金無い人稼ぎ無い人は怨嗟吐かないで働きなよ。

大幅に価格を下げましたね。

よっぽど反響が悪かったんだろうね。

中層の一部だと4.5％以上可能だし、北向きでも4％以上。

これなら定借でも地代一括ならおもしろそう。

と、思ってＭＲ行ったら狙いの部屋は3倍、最終的には4～5倍かもと言われた。

みんな考えること同じだね。ネガする訳だ。笑＆涙

>>2405 マンション検討中さん
残りの期間が１０年とかになっても、坪１５０万くらいなら余裕で売れるんじゃないかな、

シティタワー品川とは比較にならないが
近年の定借の中では格安なのは間違いない。

三井が超強気から超弱気に変身。
どうして？　どうして？

格安？スレ違いでは？ここは割高で有名な物件ですが。

マジで言ってんの？初心者さん。

算数はできる？
利回りってわかる？
収益還元法って知ってる？

>>2411 匿名さん
問い詰めるんじゃなくて、優しく教えてあげて！

>>2411 匿名さん
連投wわかりやす〜
売れるとイイねー頑張ってね！

ネガを駆逐したらダメ

最新の価格って幾らなんでしょうか？

当初は坪500～みたいな感じだったからなぁ。
さすがに値付けを間違えたのでは。

>>2416 ご近所さん

情報ありがとうございます。
するとなると、現在の価格の平均坪単価600万円超〜700万円は、かなり虎視眈々と懐を伺う金額設定になっているみたいですね。

所詮は定期借地でしかないですし、500万円であれば買う人も増えてくると思うんですがね、、、惜しい

所詮って

定借の前にこの場所で他にマンション無いしね。
立地は抜群だよ。
70年だし。定借じゃなくても70年もマンション持ってないでしょー

定借の良さもあることに気づけている人は少ない。投資で大きく利益を取るには人が気付く前に動けるかどうか。

所有権と比べ土地部分が地代として償却できるから税引後キャッシュは多くなるよね
ただ出口での評価が問題。

ＨＰのモデルルーム来場予約を見たら、すべて残り僅か
不人気マンションが一夜にして注目マンションに変身したのかな？？？

>>2422 匿名さん
わざわざ来場予約見るって。
どんだけ暇なんだか。
何が言いたいの？
掲示板で騒いでるから、予約取れなくしよう、って？笑
金持ち掲示板なんて見ないし信じません。
だって金持ちはレベルの高い専門家の知り合いいるから。
素人匿名掲示板なんて誰が信じるの笑
間違いなく今期三井の目玉物件ですね

たかが予約サイト如きでそんなに吠えなくても。
嫌なこともあるだろうけど、ここだけにしとこうね。

▽「渋谷フクラス／名称決定・旧東急プラザ」(11/15東急不動産他）
NHK・オーチャード・東急デパ本店・原宿裏街道・六通&246交差・スペイン他
とともに馴染みの「旧東急プラザ」の名称が決定された。
中低層部は、「東急プラザ渋谷」の呼称で商業部が残り、上階も商業施設になるので、
建物高さが伸びた分の中高層部はオフィス部がサンドイッチ挿入された、用途となる。

渋谷駅&マークシティ側とはデッキ連結されるので動線もよくなるし、246対面の
セルリアンタワー(ホテル)との街区近接が増すのも有難い。係わりが深いビルなので
完了が楽しみだ。

振り返れば、都心には自動車教習所がないので、勧められた三田と目黒のうち
目黒で取得。路上は六通や青山通りをまわり渋谷に降りて明治通りから戻るのも
定番コースの一つだった。

■主な概要（変更無し）
敷地面積：約3,336㎡
延床面積：約58,970㎡
規　　模：地上18階・地下4階／高さ：約103m
着 工：2016年春
竣 工：2019-新元号元年秋予定
概要ttps://www.tokyu-land.co.jp/news/7f6a81318de73965c6610e7a154d5ee8.pdf

◇「CÉ LA VI Tokyo＝セラヴィ東京(仮)出店」(東急）
フクラス上層17・18階に入居。思い入れあるプラザに展開は楽しみ。
シンガーポールのマリーナベイサンズのクラブラウジは世界的な著名施設。

概要ttps://www.tokyu-land.co.jp/news/66f06a1f44f40552eb9d4fd040cf75da_1.pdf
セラヴィttp://celavi.com/
シンガポールttp://sg.celavi.com/

外装デザイン関係2017/10/18UP済
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/614352/res/349-350
新東急プラザ商業コンセプト&駅改良&南平台2018/3/8UP済
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/614352/res/439

>>2421 匿名さん

20年住んでもまだ残り50年あるわけで、投資用としては強いでしょうね。
問題は、どれだけ借金できるかどうかだけ。現金で買うのはもったいない。買うこと自体には迷いはないです。

築30年で借りたいか？

▽「渋谷スクランブルスクエア東棟=2019秋開業へ」(11/15東急電・JR東・東京メトロ）
都心東京駅周辺はもっか、200m未満高さでスカイラインを揃えている面もあるので、
本タワーも伸びてきたので、その高さはヒカリエを50m程上回るので、ハチ公前から
見上げる光景は圧巻だ。全体では4ｈ強の対象面積。

渋谷駅の一連の改良は歴史的大事業だし、クロスデッキも大幅改良するので、
移動動線も俄然良くなる。都心方面全方位からは、銀座線・半蔵門線・千代田線での
カバー&アクセスも良いし、西部地区からの勤務等で都心に向かう基幹女性等は感じ良い。
至近の表参道駅も重要なターミナル制があるので需要も上がる。

最上階の展望施設も「SHIBUYA　SKY」に決定され、ビル系展望施設として
賑わい注目される。かつては東急文化会館のプラネタリウム外観が象徴的だった
東口界隈の集客度も上がることになる。東大・早稲田他産学連携も図る。
なお、本開発はⅠ期だが、Ⅱ期開発では中央棟・西棟が建設される。
キャスト・ストリームが完了したが、もうしばらく周辺開業が続いてくる。

■主な概要
延床面積：約181,000㎡（全体完成時約276,000㎡）
規　模：地上47階・地下7階／高さ：約230m
主な用途：オフィス・商業店舗・展望施設・駐車場他
竣 工：2019-新元号元年秋予定
概要ttps://www.tokyometro.jp/news/images_h/metroNews20181115_g43.pdf

>>2427 マンション検討中さん
それは所有権も定借も一緒じゃない？

>>2427 マンション検討中さん

広尾ガーデンヒルズと同じくらいの賃料かと
80M2弱で、35万円程

>>2430 検討板ユーザーさん
そんな安いわけないでしょ。
広尾より借りては多い。

上層階なので坪2.5万円位からでしょうね。80㎡なら60万円からって感じ。
だからといって狭い部屋でも同じ単価が取れるわけじゃないですよ。低層階は仕様も変わってしまうし。
これあんまり言っちゃダメかな？

>>2431 匿名さん

築35年経過したらの話をしていました。
新築なら、たしかにそれよりは高いと思います。

>>2433 マンコミュファンさん

なるほどー
もっと取れそうですよね。
価格そろそろ確定するみたいですね。
当初よりはかなり安くなった。

2035年、この物件も築15年、40歳前後で購入した層が55歳となって、日本の人口は1億1000万人、高齢者は推定33％となっている。インドのGDPは日本の半分だったが僅か15年で日本の倍になっている。温暖化が進んで東京も住みやすくないかもしれない。

AIの自動翻訳が一般化して、日本語という壁が無くなり日本人の仕事は奪われているかも知れないし、能力のある人は、より一層、言語で日本に縛られる必然性がなくなっているかもしれない。

2035年には虎ノ門、麻布台などの森ビル再開発も10年、品川、田町、浜松町の再開発も進んでいる。

果たして、ここ渋谷ザ・タワーが定借でそんな価値を維持できるのだろうか。

>>2435 マンション検討中さん

この掲示板で言うこと？
渋谷も再開発やってるし、渋谷最寄りの物件の価値が維持できてなかったらそれこそ東京のマンションは全部ダメでしょうね
インドに抜かれないように日本人も頑張らないといけないということすかね

リセールが期待し難いと思うのだよ。

>>2437 マンション検討中さん
情報弱者笑笑

ここは試金石ですね

定借でも、場所がよければこの値段でも売れるんだ、という

ここが完売したら、定借マンションがどんどん増えて、また一段とバブルになるかもしれません

今日行ってきましたけど接客が素晴らしくて買ってしまいたかったけど予算合わず(T_T)若めの男性ですが非常におすすめです！

どのタイプの部屋が人気なんですか？

パンダ住戸出た！！
利回り良いしすごい倍率つくんだろーな・・・

>>2442

ＨＰにそんなのありますか？

いずれにしても61平米 1.3億円ってのが最低ラインってそんじょそこらの
パワーカップルでも無理ですよね。。。

夫婦 子なし を助長するような不動産高騰はマジでヤメて欲しい。

>>2442 匿名さん

私も参戦します！絶対欲しい。
一代で財を築けますね。

>>2444 匿名さん

60m2のやつですか？

60ｍ2はパンダじゃないよね。

>>2445 マンション検討中さん

違います。
モデルルームで予定価格の変遷見ればわかります。

定借はやっぱダメだよ
千桜も中古 全然売れてないし

ダメだと思う人は買わないこと

千桜と一緒にするな笑
広尾とか売れてるよ

宮益坂のヒカリエ横で旭化成の建築看板が出ているのを見かけましたが、あれは分譲マンションでしょうか？位置的に駅とデッキで直結するのでしょうか？ご存知の方がいらっしゃいましたら是非教えてください。よろしくお願い致します。

>>2451 マンション検討中さん
直結クレヴィアが建ちます。

旭化成なのにクレヴィアなのですか？クレヴィアは伊藤忠ですよね？

新しい価格表届きました。
最初に比べるとかなり下がりましたが、売れ行きは悪いんでしょうか

私にも新々価格表（3度目）。
最初からこの価格なら良い意味で大炎上していただろうにね。
もったいない。

なんだか売り方に右往左往してる感じですね
要望書がなかなか集まらないんですねえ、、、

金利も最近上昇してきてますし、いつまで強気でいけるか

タワーマンションの大規模修繕について考察がされています。
築40年経って、修繕、、、するかなあ？あと35年で取り壊しで、所有者はみんな60以上の老人、借りてる人ばかりで、大規模修繕なんておそらくしないんじゃ、、、

https://www.google.co.jp/amp/s/dot.asahi.com/amp/aera/2017052400095.ht...

価格は最初が高すぎただけでしょ。
安くなるのはいー事だ！！

個人的な意見で申し訳ないのだが、気になったので投稿します。
（70年の）定借の良さは、周辺家賃と比べて“総額が安いかどうか”なんですが、
ここはいかがですか？

20坪での家賃が月30万x12ヶ月x70年=約2.5億として、

ここは購入費（地代込？）+管理費+修繕積立金+建て壊し金？+固定資産税あたりの70年総額は2.5億より安くなりますか？

商談に行った人はこんなあたりを聞いていると思うのですが、
もし良ければ教えてください。

>>2459 マンション検討中さん

少なくともこの立地、高層の20坪が30万円の家賃で済むことは無いので(倍はします)。

簡単な話でしょ。

>>2459 マンション検討中さん

そんなもの、所有権のマンションだって、その部屋を賃貸した場合を仮定すればもとがとれるんだから、
所有権より安い定期借地がどうかは自明。

安いですよ！！

この物件の間取りについて書いているブログ見つけました。
https://www.cocom.fun/entry/2018/09/10/131436
なかなかの評価。

将来、定借が今より認知されていれば問題ないけど
リセール時は厳しいのでは？

金融機関も急に貸さなくなっているのに
2年後、所有権と同じように貸すかな？